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Posted by supernova on 10-11-2006 16:15:

Question Permutazioni

Ciao, qualcuno potrebbe spiegarmi come si fanno le permutazioni? Postando magari degli esempi pratici? Penso sia utile come preparazione x lunedi. Grazie mille!

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" So I Start The Revolution From My Bed ". Noel Gallagher


Posted by elcrasto on 11-11-2006 14:23:

permutazioni

Ciao!!! guarda in questo link trovi sia la spiegazione che gli esercizi!!!Oppure fai una ricerca nel forum che trovi alcuni esempi spiegati!!!

se non capisci chiedi!!! ciao ciao!!


permutazioni


Posted by supernova on 11-11-2006 15:34:

Più che altro volevo capire come si faceva il prodotto tra cicli disgiunti.

Cioè tipo (125)(34) come si fa?

e (234)(345)(457)(157) al quadrato.

Grazie.

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Posted by elcrasto on 11-11-2006 17:32:

Non ho capito molto bene quello che mi vuoi dire ma per fare il quadrato devi fare

(234)(345)(457)(157) per (234)(345)(457)(157)

ma sei sicuro di aver scritto correttamente!?

per quanto riguarda la prima domanda non ho capito ("Cioè tipo (125)(34) come si fa?") come si fa a fare cosa?

scrivimi l'esercizio completo se riesci!

ciao!!!


Posted by karplus on 12-11-2006 00:05:

indietro c'è un thread che parladi permutazioni: http://www.dsy.it/forum/showthread....&threadid=22530

ciònonostante io non riesco a capire come si fa una permutazione composta partendo da 2, nemmeno dopo aver letto la spiegazione su quel thread :(


Posted by walder on 12-11-2006 09:26:

Dalle slides della bianchi:

(1 2 4 3 5)^2 = (1 2 4 3 5) x (1 2 4 3 5) = (1 2 4 3 5) ????
a me viene (1 4 5 2 3) :?


Posted by walder on 12-11-2006 09:37:

Originally posted by supernova
(234)(345)(457)(157) al quadrato.


a me risulta:
(1) (2) (3) (4) (5) (7)


Posted by elcrasto on 12-11-2006 10:02:

Qua c'è un altra spiegazione a pagina 19

Spiegazione permutazioni

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Posted by elcrasto on 12-11-2006 10:49:

Dalle slides della bianchi:

(1 2 4 3 5)^2 = (1 2 4 3 5) x (1 2 4 3 5) = (1 2 4 3 5) ????
a me viene (1 4 5 2 3)



anche a me risulta come a te (14523)!!!

mi sembra impossibile che risulti uguale cioè (12345)

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Posted by walder on 12-11-2006 12:28:

Altro dubbio, ma se ho 2 permutazioni e chiede il prodotto, devo prima porle in forma ciclica e quindi fare il prodotto oppure tenerle come permutazioni e fare con quelle il prodotto? perchè avrei 2 risultati diversi.


Posted by karplus on 12-11-2006 12:44:

Dopo aver fatto il prodotto in forma ciclica, come lo si converte in permutazioni??


Posted by walder on 12-11-2006 12:52:

no ma nn penso serva riconvertirlo in permutazioni.
Qui a pagina 4 parla del prodotto ma forse ha sbagliato di nuovo.
Nell'esercizio 9.5 il punto 3 mi risulta il primo prodotto (1 5 ) (2 3) ( 4) non ( 1 5 )(3 2) (4) come dice la prof, il che con il risultato mio risolverebbe quindi il problema della moltiplicazione, ovvero, sia che trasformo la permutazione a 2 righe in cicli disgiunti e calcolo il prodotto oppure calcolo il prodotto con la permutazione a 2 righe e quindi dalla permutazione ricavo i cicli nn dovrebbero esserci problemi.


Posted by elcrasto on 12-11-2006 15:39:

Anche a me sembra che abbia sbagliato...e anche a me sia che li trasformo o meno mi da sempre lo stesso risultato...il punto è : possibile che sbaglia sia nel punto 3 che nel punto 4??

povero il mio compitino allora:D:D:D:D:D!!!!

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Posted by lele19871 on 12-11-2006 18:39:

Anche a me sembra che abbia sbagliato...e anche a me sia che li trasformo o meno mi da sempre lo stesso risultato...il punto è : possibile che sbaglia sia nel punto 3 che nel punto 4 ??

Il punto 3b risulta sbagliato pure a me, poi sicuramente il risultato delle moltiplicazioni fatte con i due metodi devono per forza essere uguali.

Per quanto riguarda il punto 4 a me risulta corretto...

(13254)(13254)= (12435)

cioè è errato solo l'argomento, il risultato è corretto...errore di copiatura credo :-D

cmq

L'1 va in 3 , il 3 in 2 (12...) , dall'utlima cifra ottenuta il 2 va in 5 , il 5 in 4 (124), come prima il 4 va in 1, l'1 in 3 (1243), poi il 3 va in 2, il 2 in 5 (12435) , il 5 va in 4, il 4 in 1 e si chiude il ciclo....

spero sia stato chiaro
ciauz!


Posted by walder on 12-11-2006 20:01:

Si si chiaro ora infatti risulta giusta la moltiplicazione :)


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