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[Attualità] Hanno fatto bene gli americani a mostrare i cadaveri dei figli di Saddam?
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| drakend |
| Secondo me no, nella maniera più assoluta. Si tratta pur sempre di esseri umani e non di trofei di caccia. |
| Ste Ramone |
Rispondo con una poesia:
"Generale, il tuo carro armato
è una macchina potente
Spiana un bosco e sfracella cento uomini.
Ma ha un difetto:
ha bisogno di un carrista.
Generale, il tuo bombardiere è potente.
Vola più rapido d’una tempesta e porta più di un elefante.
Ma ha un difetto:
ha bisogno di un meccanico.
Generale, l’uomo fa di tutto.
Può volare e può uccidere.
Ma ha un difetto:
può pensare."
Bertolt Brecht |
| JaM |
Mi sembra che sia nella convenzione di Ginevra il divieto di mostrare i cadaveri durante una guerra a scopo propagandistico (ma non vorrei sbagliarmi... chi ne sa confermi o smentisca :) )
E cmq a parer mio non dovevano farlo, per la stessa ragione esposta da drakend |
| Ste Ramone |
mah sinceramente anch'io son d'accordo, però credi che anche se la convenzione di ginevra lo vietasse, agli americani interesserebbe? nn kredo sarebbe la prima volta che fan per i cazzi loro. ricordi com'è cominciata?
e' il tipico caso della realtà che supera la cinematografia, e in peggio.
Ci vorrebbe del napalm ecco cosa. e la finiamo di far cazzate. |
| LazerPhEa |
| Dal mio punto di vista sono uguali a tutti gli altri cadaveri che hanno mostrato e continuano a mostrarci i vari telegiornali. |
| Lunik |
Originally posted by LazerPhEa
Dal mio punto di vista sono uguali a tutti gli altri cadaveri che hanno mostrato e continuano a mostrarci i vari telegiornali.
:approved: |
| korn |
a mio avviso non avrebbero dovuto mostrarli.
tuttavia non me ne potrebbe fregare di meno del fatto che invece l'abbiano fatto, non provo pietà per quei maledetti, io non considero essere umano chi si fa costruire una saletta privata in un carcere per torturare personalmente i prigionieri.
anzi, mi sarebbe piaciuto molto di più se li avessero presi vivi e dati in pasto a tutti i poveracci che hanno subito le loro violenze. |
| AlphaGamma |
Beh, non so fino a che punto sono dei maledetti (o quanto lo siano in piu' dei petrolieri e degli industriali che adesso ricostruiranno l'Iraq), visto che l'informazione e' pressoche' tutta dalla parte dei vincitori.
Quel che e' certo e' che in Iraq c'e' un esercito invasore, e che la guerra non e' affatto finita, se questo esercito ha bisogno di mostrare i corpi trucidati dei suoi capi per scoraggiare gli avversari. |
| korn |
Originally posted by AlphaGamma
Beh, non so fino a che punto sono dei maledetti
dai, vuoi negare che (soprattutto il primogenito) abbiano torturato e ucciso? ammettiamo pure che sia stata gonfiata la faccenda, ma di sicuro non erano "brave persone". |
| ousmanneh |
ho trovato agghiaccianti le immagini mostrate dagli iracheni dei soldati americani intervistati.
secondo voi come posso trovare le immagini di cadaveri dilaniati per giunta mostratemi da coloro i quali mi hanno cercato di convincere che questa era una guerra anche di liberazione e per la diffusione di valori democratici?
per citare clod, disgusto totale. |
| 0m4r |
| per me hanno fatto bene, non fose altro che per il diritto di cronaca...poi io credo che al momento uno possa essere libero diguardarle oppure no, a seconda di come gli pare! |
| AlphaGamma |
Originally posted by korn
dai, vuoi negare che (soprattutto il primogenito) abbiano torturato e ucciso? ammettiamo pure che sia stata gonfiata la faccenda, ma di sicuro non erano "brave persone".
Ne' tu ne' io sappiamo la verita' dei fatti, visto che ogni informazione e' opportunamente filtrata. Quindi, a rigor di logica, nulla di realmente certo puo' essere affermato.
Per quanto ne so io, anche i turchi e i sauditi torturano ed uccidono. Nessuno va a sparargli, pero'... ;) Per quanto ne so io, Bush e' responsabile di morti e torture anche lui.
Mi lasciano sempre perplesse le notizie del tg, quando si sa benissimo che non esiste nessun mezzo tangibile per verificare cosa sta accadendo laggiu' (anche il solo sapere quanti morti americani ci sono realmente in questa guerra che non e' affatto finita). |
| korn |
| mah, sta di fatto che in tutto questo non riesco proprio a provare pena per nessuna delle parti in causa. non sono santi ne di qua ne di là dalla barricata, se la sono cercata entrambi. |
| Serpico |
io non voterò perchè penso che la questione sia un'altra: ora gli americani stanno facendo gli sboroni perchè devono in qc modo salvare la faccia dopo che si è scoperto che alcune delle motivazioni che avevano dato per poter fare guerra all'iraq erano palesemente false...
la domanda è: basterà mostrare delle foto per lavarsi le mani sporche di sangue?
e l'anima? |
| Serpico |
e un altra cosa voglio aggiungere... non trovo nemmeno giusto che si mostri in tv il dolore di familiari di vittime o cose del genere. lo trovo una cosa fatta solo ed esclusivamente per attirare la gente...
se la gente è questo che vuole e glielo si da, non verrà mai "educata". i tg (in particolare uno che definire "scandalistico" è un complimento) oggi hanno fatto vedere i funerali delle due ragazze investite da un criminale. ora io mi chiedo dove finisce il dovere di cronaca e dove comincia lo "spettacolo" per attirare audience. il dolore dei genitori, le lacrime, le urla... ma sono cose che vanno mostrate? un pò di rispetto per le persone che soffrono!!! e cmq un pò di privacy (che non esiste più purtroppo..)
io ho girato canale...
oltretutto tutto ciò denota una totale mancanza di stile da parte di certe tivvù... ma si sa che queste sono cose secondarie...
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| drakend |
Originally posted by Serpico
e un altra cosa voglio aggiungere... non trovo nemmeno giusto che si mostri in tv il dolore di familiari di vittime o cose del genere. lo trovo una cosa fatta solo ed esclusivamente per attirare la gente...
se la gente è questo che vuole e glielo si da, non verrà mai "educata". i tg (in particolare uno che definire "scandalistico" è un complimento) oggi hanno fatto vedere i funerali delle due ragazze investite da un criminale. ora io mi chiedo dove finisce il dovere di cronaca e dove comincia lo "spettacolo" per attirare audience. il dolore dei genitori, le lacrime, le urla... ma sono cose che vanno mostrate? un pò di rispetto per le persone che soffrono!!! e cmq un pò di privacy (che non esiste più purtroppo..)
io ho girato canale...
oltretutto tutto ciò denota una totale mancanza di stile da parte di certe tivvù... ma si sa che queste sono cose secondarie...
Sì sono d'accordo con te. In cima alla lista nera dei tg schifosi c'è studio aperto, che mi sembra più uno spettacolo sensazionalistico che un telegiornale: peccato però che si basa su vicende reali e quindi sulla pelle della gente. E' anche da considerare però anche il fatto che se esistono certi tg è perché c'è chi li guarda e, visto che parliamo di tv, si parla di milioni e milioni di persone... questo è il dato più sconcertante secondo me. |
| recoil |
Originally posted by Serpico
e un altra cosa voglio aggiungere... non trovo nemmeno giusto che si mostri in tv il dolore di familiari di vittime o cose del genere. lo trovo una cosa fatta solo ed esclusivamente per attirare la gente...
su questo sono d'accordo ma io ho idea che quella gente ci guadagna soldi, eccome.
se un mio parente stretto dovesse morire col cavolo che un giornalista sarebbe bene accetto a casa mia per un'intervista, non gli aprirei nemmeno la porta!
invece vedi genitori in lacrime che parlano da dentro casa loro, seduti comodamente e "messi bene". e' tutto preparato...
magari tu intendi quando inquadrano per strada e allora si che la colpa e' solo della televisione.
dimenticavo: per questo sondaggio ho votato NO, non dovevano farle vedere cosi' come non dovrebbero mostare tante altre immagini cruente nei telegiornali, specialmente a certi orari. |
| drakend |
Originally posted by recoil
dimenticavo: per questo sondaggio ho votato NO, non dovevano farle vedere cosi' come non dovrebbero mostare tante altre immagini cruente nei telegiornali, specialmente a certi orari.
Concordo al 100% con recoil: un conto è il diritto-dovere di cronaca, un conto è la spettacolarizzazione del macabro per fare audience. Io personalmente la televisione l'ho sempre vista pochissimo perché ritengo che la programmazione di questi ultimi anni ha seguito un costante trend di demenzialità crescente: l'unico motivo per cui la guardavo un po' erano i telegiornali. Bene ora mi stanno venendo troppo a noia dato che tendono troppo ad enfatizzare le notizie negative, dando l'idea che il mondo in cui viviamo sia un inferno. Non è un paradiso, certo, ma nemmeno siamo tutti maniaci depravati ecc. |
| korn |
Originally posted by drakend
un conto è il diritto-dovere di cronaca, un conto è la spettacolarizzazione del macabro per fare audience.
benvenuto nel fantastico mondo della tv, fatto unicamente di bugie, falsi miti, informazione pilotata dai politici, sbatti-il-mostro-in-prima-pagina e varietà idioti per massaie annoiate.
Originally posted by drakend
Io personalmente la televisione l'ho sempre vista pochissimo perché ritengo che la programmazione di questi ultimi anni ha seguito un costante trend di demenzialità crescente: l'unico motivo per cui la guardavo un po' erano i telegiornali.
idem.
Originally posted by drakend
tendono troppo ad enfatizzare le notizie negative
diciamo che danno quasi solo quelle.. anzi, 45% cronaca nera, 45% politica, 10% pettegolezzi e notizie inutili.
e se non ne hanno se le vanno a cercare all'estero. basta citare come esempio la notizia dell'ottantenne che ha investito nove persone al mercato in USA: mi spiace che sia successo, ma non mi pare proprio una notizia internazionale, è un vecchietto che ha sbagliato pedale mica un terrorista internazionale. bah.
Originally posted by drakend
dando l'idea che il mondo in cui viviamo sia un inferno.
loro si stanno sbattendo tanto per contribuire a renderlo tale. |
| berroto |
esagerate ad avercela così tanto contro la tv... mica è nata con lo scopo di rendere le nostre vite più belle. è nata con lo scopo di dare soldi a chi la possiede (e magari anche un posto in politca... :ignore: ), e questo lo sta facendo benissimo.
Siamo nella società dello show e la tv è il giusto emblema!
SIETE VOI AD ESSERE SBAGLIATI!!
Mi chiedo come fate a non interessarvi al matrimonio della Ferrilli o alla crescita del terzo capezzolo di Sofia Loren!
tornando in tema dei corpi mostrati ... penso che la risposta sia molto più difficile di quanto non si pensi.
Insomma, io sono qua, a Milano, messo comodo comodo sulla mia seggiolina, con mia mamma che mi prepara la cena... e penso di poter dare un'opinione più che valida ad una situazione in cui delle persone, che sono dall'altra parte dell'universo - almeno per come condizione di vita - devono vivere tra i fumi della guerra che ancora si alzano dalle loro città?
mmm... non do un'opinione a riguardo, magari quei corpi mostrati hanno dato un buon seme di speranza alla popolazione, magari ha fatto capire loro che ci sarà qualcuno che in fondo li sta difendendo (sebbene forse siano stati gli interessi economici a far muovere tutto) dalle ingiurie subite... anche se la cosa è stata fatta solo per propaganda può avere dei risvolti gradevoli sulla popolazione... anche se è un po' cinico parlare di 'risvolti gradevoli' quando si tratta di cadaveri mostrati in pubblico.
La domanda sulla quale ruota tutta la vicenda è un'altra:
è giusto ammazzare le persone se queste prima di essere ammazzate hanno torturato e a loro volta ucciso?
è una domanda penso vecchia come il mondo... a rigor di logica, bisognerebbe rispondere no sennò si passa dalla parte del torto - certo che è dura spesso accettare le nostre imposizioni mentali.
chiudo il tutto citando Gandalf :" ci sono persone morte che dovrebbero essere in vita... sei tu in grado di dispensare morte e vita in maniera saggia?"
...miiiiiiiii che messaggio palloso e lungooooo... :D
ciao
berroto |
| LazerPhEa |
Originally posted by berroto
alla crescita del terzo capezzolo di Sofia Loren!
...Che storia... |
| Serpico |
è vero berry, (posso chiamarti berry vero? :D) ciò che dici è un punto di vista che non avevo considerato. il fatto che qualsiasi cosa diciamo non potremo mai saper cosa effettivamente sta succedendo là... se non vivendolo di persona... però è anche giusto parlarne, no? sono cmq opinioni, in fondo un'idea ce la si può fare, siamo o non siamo "globalizzati" ;)
il discorso sul terzo capezzolo interessa anche me, non solo laz... tenetemi aggiornato! :asd: |
| mayetta |
Originally posted by Ste Ramone
Ci vorrebbe del napalm ecco cosa. e la finiamo di far cazzate.
momento... il napalm su chi lo useresti? |
| berroto |
Anizitutto le cose importanti:
Il terzo capezzolo di Sofia Loren: l'hanno dato in mondovisione tutti i tg del mondo e praticamente l'altra mattina Sofia Loren si è svegliata e aveva il terzo capezzolo sotto il suo secondo mento sulla schiena ... chiedendo poi un consiglio all'amica Valeria Marini si è fatta siliconare il terzo capezzolo... e già che c'era le labbra.
...Passando alla notizia in secondo piano:
posted by Serpico
posso chiamarti berry vero?
Certo, serpucciello mio! :D
...Arrivando all'angolo dell'opinione spicciola:
Non volevo dire che nessuno deve avere opinioni su questo, volevo semplicemente sgridarmi per il modo in cui stavo affrontando la questione, con la mia solita presunzione. Per questo ho riportato la mia sgridata a me stesso scrivendola come se stessi dicendo una frase memorabile.
SONO ARRIVATO AL TERZO POST!!! :schoked: :schoked:
ciao
berroto |
| Ste Ramone |
Il napalm? ma devo ankora decidere le posizioni strategiche sul Risiko in modo da causare una reazione a catena tra stati occidentali e orientali, tra vekkio e nuovo mondo.
Per far rinascere si deve distruggere.
RAGNAROCK RULEZZZ :twisted: |
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