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esame 07/07/2011 - de falco
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bramar
Chi posta le soluzioni?

gab217
Ci vorrebbe il testo, io l'ho consegnato e non molto di brutta

Babbuzzo
Ecco il tema d'esame.
Per le soluzioni dovrei fare di nuovo gli esercizi perchè non ho fatto la brutta, comunque rispetto agli ultimi due temi d'esame questo mi sembrava molto più fattibile.

figo1987
nessuno?

bramar
Originally posted by figo1987
nessuno?

Iniziamo ... posto i primi esercizi :
ES I
1)m=10
2)E(x)=5,5
ES II
1)
- a)T1 non può assumere valore zero
- b)P(T1=x)=P(1-P)^x-1 *I {1....}(x)
2)
- a)non può assumere valore zero e neppure 1 (minimo due)
- b)P(Z=2) = P(T1+T2)=P(T1)+P(T2)= P(1-P)^1+P(1-P)^1=(P-PP)+(P-PP)=2P-2PP=2P(1-P) [NN SO SE è GIUSTA]
- c)
[FISSANDO] x>2 P(Z=x) ALLORA = P(1-P)^x-1 -->QUA PERò MI hanno detto che sarebbe giusto scrivere -->P(1-P)^x-2
3)FIGURA 2 LA Z E LA FIGURA 3 RAPPRESENTA LA T1

ES. III
0)ho segnato ne reticolo dalla coppia (5,4),(5,5)....(5,10)
1) - a)1
- b)No
- c)Si
sul 2,3,4 penso di aver fatto casino quindi aspetto le soluzioni di altri
5) ho scritto che avevano tutte la stessa possibilità
6)ho scritto che era equo scommettere 5,5 euro

ES. IV [nn so se sono giusti)
1)49135/8837
2)49135/100000 1/n somm Xi

figo1987
ma dove usciranno i risultati?

figo1987
Stavo ripensando alla correzione del compito.
Esercizio I 1a
anche io all'esame ho scritto che non può assumere valore 0 ma ripensandoci se T1 è in realtà un VC geometrica puo' assumere 0 per definizione! ma in questo caso dal grafico in figura 3 si può capire che in 0 la probabilità è 0... chi mi chiarisce le idee?

Bomb
ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...

bramar
Originally posted by Bomb
ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...

anche secondo me è così ma....
dove usciranno i risultati?

Bomb
di solito qui:
http://cpsm.dsi.unimi.it/

figo1987
Originally posted by Bomb
ma, andando a logica, se T1 conta i successi, non possono esserci successi prima della prima prova...

Giusto pero' se il successo è nella prova 0? cmq avete ragione.. ho riguardato tutto ho solo dei dubbi nell'esercizio III 2 come l'avete risolto?

Bomb
ok, ma le prove partono da 1, non esiste la prova 0

Alessio
ragazzi scusate la domanda ma durante lo scritto sulla lavagna c'era scritto che i risultati sarebbero usciti tra lunedì e martedì mentre l'orale sarebbe stato mercoledì giusto?

figo1987
si... c'era scritto risultati martedi' e orale mercoledì

bramar
grazie..... ma nessuno ha fatto i punti III.2.3.4?????

figo1987
Originally posted by bramar
grazie..... ma nessuno ha fatto i punti III.2.3.4?????


io ho messo m*P(1-p)m-1 nel III.2

figo1987
ragazzi il tempo scorre e non abbiamo le soluzioni dell'esame.. sarebbe meglio confrontarsi!!!

Lalla87
nessuno, sa fare qst cavolo di esame..?!??!dai ragazziiiiii!!

Babbuzzo
Le mie soluzioni sono come quelle di Bramar ad eccezione dei:

II.2b) P(Z=2) = P(T1=1 ^ T2=1)=p(1-p)^1-1 * p(1-p)^1-1 = p * p

III.2 III.3 e III.4 non saprei

III.6) non l'ho fatto

IV.1) 49135/8837=5.5 credo sia il valore di E(A) quindi sfruttando la relazione del I.2 E(X)=(m+1)/2 otteniamo m=10

IV.2) ho sommato tutti i valori di p della tabella e ho diviso per il numero dei valori (erano 10) mi è venuto p=0.38 (non sono sicuro sia corretto)

figo1987
Originally posted by Babbuzzo

II.2b) P(Z=2) = P(T1=1 ^ T2=1)=p(1-p)^1-1 * p(1-p)^1-1 = p * p


Condivido... anche io ho fatto cosi'...

Bomb
@Babbuzzo

mi sa che il IV.2 l'hai fatto giusto, non ci avevo pensato ma ora che melo fai notare in effetti hai fatto una media campionaria, che come stimatore va "sempre" bene

però per il IV.1 non sono d'accordo, io ho scritto circa 100000 prove, anche perchè nel IV.2 diceva che il programma effettuava 100000 prove... però non saprei...

Babbuzzo
Nel IV.1 non può essere 100000 il valore di m, si le prove totali sono 100000 ma m deve essere un valore molto più piccolo, se fosse 100000 non verrebbero stampati 8873 numeri ma al massimo ne verrebbe stampato 1 se in tutte le prove ci fosse solo un successo.

Bomb
porca miseria hai ragione...ho riletto ora l'esercizio, hai perfettamente ragione, e a questo punto a maggior ragione è giusta anche la stima di p!!

figo1987
ma non escono più? e poi non sono sicuro nemmeno che escano su cpsm.dsi.unimi.it

bramar
Originally posted by figo1987
ma non escono più? e poi non sono sicuro nemmeno che escano su cpsm.dsi.unimi.it


:(((((

bramar
Originally posted by bramar
:(((((


risultati:
http://www.ccdinf.unimi.it/it/avvisi/7923.html

una strage
chi ha passato questo compito per favore può postare le soluzioni???
ero convinta di andare almeno all'orale ma a questo punto sono curiosa di vedere le soluzioni :((((

figo1987
anche io non l'ho passato.. un disastro... domani cmq vado a vedere il compito e vediamo.

number15
Passato. Stacco tutto e vado a studiare.
Se avessi la brutta avrei postato qualcosa, è che volutamente non ho guardato niente finora.

Speriamo bene per domani.

bramar
Originally posted by number15
Passato. Stacco tutto e vado a studiare.
Se avessi la brutta avrei postato qualcosa, è che volutamente non ho guardato niente finora.

Speriamo bene per domani.


se domani o quando riesci puoi scrivere le soluzioni???
faresti veramente una grande cortesia

bramar
Originally posted by figo1987
anche io non l'ho passato.. un disastro... domani cmq vado a vedere il compito e vediamo.


dove si va a vedere il compito?
lo risolvono per tutti?

figo1987
io domani vado in auletta 4 in via comelico... Spero di riuscire a vedere che errori ho fatto... Peccato xche pensavo di aver passato almeno lo scritto...

number15
Intanto scrivo ex 3.6
10€.
La probabilità di vittoria è 1/10. Quindi per ogni € che punto è equo ne vinca 10.
Si può vedere come: 1€ : x = 1 : 10. Vedendolo come testa/croce è più semplice. p = 1/2, quindi mi aspetto almeno di vincere due euro ogni euro puntato. in formula può anche essere 1/p

Kuzzi
Originally posted by number15
Intanto scrivo ex 3.6
10€.
La probabilità di vittoria è 1/10. Quindi per ogni € che punto è equo ne vinca 10.
Si può vedere come: 1€ : x = 1 : 10. Vedendolo come testa/croce è più semplice. p = 1/2, quindi mi aspetto almeno di vincere due euro ogni euro puntato. in formula può anche essere 1/p


Ciao Number15, anche io ho passato lo scritto e ho l'orale domattina, ma sono ancora in dubbio su alcuni punti dell'esercizio 3, potresti dirmi come hai risolto il 3.2, il 3.3 e il 3.4?
Grazie e ci si vede domani!

number15
Ti scrivo quello che mi sono appuntato ora rivedendo il compito. Non so se siano giusti (non so neanche se gli ho fatti così nel compito :D).

3.2: il suggerimento dice un successo nelle prime m prove, quindi direi p(1-p)^m-1

3.3: qua ho fatto comb(m,x) p^x(1-p)^m-x. Essendo x=1 (un solo successo) diventa mp(1-p)^m-1

3.4: guardando il tema vecchio e cercando di farlo tornare (chiede in funzione di m, quindi va fatto scomparire tutto il resto) ho scritto
(p(1-p)^m-1)/(mp(1-p)^m-1) = 1/m

Che dici?

Kuzzi
Originally posted by number15
Ti scrivo quello che mi sono appuntato ora rivedendo il compito. Non so se siano giusti (non so neanche se gli ho fatti così nel compito :D).

3.2: il suggerimento dice un successo nelle prime m prove, quindi direi p(1-p)^m-1

3.3: qua ho fatto comb(m,x) p^x(1-p)^m-x. Essendo x=1 (un solo successo) diventa mp(1-p)^m-1

3.4: guardando il tema vecchio e cercando di farlo tornare (chiede in funzione di m, quindi va fatto scomparire tutto il resto) ho scritto
(p(1-p)^m-1)/(mp(1-p)^m-1) = 1/m

Che dici?


Sulle prime due sono d'accordo, per quanto riguarda il 3.4 sembrerebbe avere senso,mi diresti a quale tema d'esame vecchio ti riferisci?

number15
Il 2.4 del tema dell'8/6/2011

Kuzzi
Sono ancora un po' perplesso sul punto 3.4 anche se non saprei come altro svolgerlo, per quanto riguarda il punto 3.5 tu come l'hai svolto?
Concordo sulla soluzione del 3.6.

Nell'esercizio 5.1 io ho scritto che per stimare m uso la media campionaria, che dovrebbe essere uno stimatore universale, e dovrebbe venire m = 5.5.
Il 5.2 non saprei come farlo, tu l'hai fatto?

number15
3.5: E' uguale, tutte le prove hanno la stessa probabilità che è sempre p(1-p)^9, cioè 1 successo e 9 insuccessi, quindi 1/10.

4.1 mi pare corretta la soluzione postata sopra. 49135/8837 = 5.5 e trovi E(A). Poi guardando l'ex I, vedi che se E(A) = 5.5 -> m = 10.
4.2 non ne ho idea

bramar
Come sino andati gli orali? qualcuno posta le soluzioni?

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