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Preparazione Esame del 12.07
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| xSharKMaNx |
Utilizziamo questo 3D per chi deve dare Reti il 12.07.
Dubbio su Nyquist.
Per conoscere il max bit rate (velocità di trasmissione) di un canale applico la seguente formula:
max bit rate = 2h * log[2] V
dove:
h è la frequenza della banda
V il numero di possibili valori del segnale
[2] in base 2
Questo implica che un segnale binario non va oltre i 6Kbps su una linea di banda passante pari a 3 KHz.
Infatti se applico la formula verrebbe:
2*3KHz *log[2] 2 = 6Kbps
Per raggiungere velocità superiori si deve riuscire ad aumentare il numero dei possibili valori trasmessi. Ciò si ottiene usando in modo combinato le tecniche di modulazione di ampiezza e di fase.
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
In questa ultima frase non mi trovo con i 9600bps.
Se qualcuno riesce a spiegarmi dove sto sbagliando
Grazie |
| gab217 |
| Devo ancora rivedere bene questa parte ma se non ricordo male il teorema di Nyquist dice che non ha senso campionare a 2 volte la banda a disposizione. Alla velocità di 9600bps vengono generati gruppi di 4 bit, poiché la rapidità di modulazione è di 2400baud. |
| xSharKMaNx |
Ho capito il mio errore.
Per me il baud e il bps erano la stessa per cui dalla formula di Nyquist volevo ottenere i 9600bps e i 2400baud.
Per cui facevo: 2*3KHz * log[2] 16 ed ottenevo 24Kbps
da qui non capivo dove sbagliavo.
Poi grazie a questi due link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Baud
http://it.wikipedia.org/wiki/EIA_RS-232
Ho capito che dal testo che leggevo sulle dispense:
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
L'unico calcolo da fare è quello di moltiplicare 2400baud * 4bit = 9600bps
(sperando di aver capito) |
| gab217 |
| Il ragionamento credo proprio sia corretto |
| xSharKMaNx |
non credo perchè io dalla formula ottengo 24Kbps
2*3KHz * log[2] 16 ed ottenevo 24Kbps
io invece volevo ottenere i 2400baud |
| CowBoy |
Pura matematica, ma alla fine non andavi più a 3000Hz ma a 1200 vero?
(secondo la formula, 9600/2*log2(16) = 1200Hz)
Ottimo :) |
| xSharKMaNx |
non ti ho capito ragazzo.
Io ho letto questo:
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
E mi sono posto la domanda:
Conoscendo la formula : 2h * log[2] n
come faccio a dire che su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600 ? |
| CowBoy |
ok, e la risposta sta nella formula, ovvero sostituendo i valori conosciuti si può ricavare il valore ignoto "h"
9600 = 2 * f * log(2) 16 => f = 9600/8 = 1200Hz |
| mackone |
Originally posted by xSharKMaNx
Utilizziamo questo 3D per chi deve dare Reti il 12.07.
Dubbio su Nyquist.
Per conoscere il max bit rate (velocità di trasmissione) di un canale applico la seguente formula:
max bit rate = 2h * log[2] V
dove:
h è la frequenza della banda
V il numero di possibili valori del segnale
[2] in base 2
Questo implica che un segnale binario non va oltre i 6Kbps su una linea di banda passante pari a 3 KHz.
Infatti se applico la formula verrebbe:
2*3KHz *log[2] 2 = 6Kbps
Per raggiungere velocità superiori si deve riuscire ad aumentare il numero dei possibili valori trasmessi. Ciò si ottiene usando in modo combinato le tecniche di modulazione di ampiezza e di fase.
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
In questa ultima frase non mi trovo con i 9600bps.
Se qualcuno riesce a spiegarmi dove sto sbagliando
Grazie
Il baud-rate, che forse per quanto ci interessa è più chiaro chiamare symbol-rate, rappresenta il numero di simboli al secondo; in un segnale binario, per esempio, un simbolo corrisponde ad un bit, e si trasmette un bit per ciascuna semionda, due per ciascun periodo; questo si traduce nella porzione di formula:
baud = 2*h
Invertendo la formula, si ottiene anche che
h = baud / 2
Quindi, un segnale a 2400baud, viene trasmesso ad una frequenza di 1200Hz
Poi, dato un set S di simboli, indicando con |S| il numero di simboli differenti presenti nel set, si ottiene che
I = log[2] |S|
dove I indica la quantità di informazione veicolata da ciascun simbolo, espressa in numero di bit. Questo è più facilmente riconosciuto nella sua forma inversa
|S| = 2^I
Dati I bit si possono esprimere |S| valori diversi.
Effettuando un'analisi dimensionale:
I => #bit/simbolo
baud => simboli/sec
Da cui risulta che
I * baud = #bit/simbolo * simboli/sec = #bit/sec
...ossia il bitrate
Le due formule di cui sopra, quindi, si compongono in
bitrate = baud * I = 2*v * log[2] |S|
Originally posted by gab217
Devo ancora rivedere bene questa parte ma se non ricordo male il teorema di Nyquist dice che non ha senso campionare a 2 volte la banda a disposizione. Alla velocità di 9600bps vengono generati gruppi di 4 bit, poiché la rapidità di modulazione è di 2400baud.
Più o meno... dal teorema di Nyquist si ricava che, per ricostruire integralmente un segnale, è sufficiente effettuare un campionamento a 2 volte la frequenza del segnale stesso, e che campionare più rapidamente risulta superfluo. |
| xSharKMaNx |
Ottimo... spiegazione impeccabile!
Grazie come sempre ragazzo ;) |
| xSharKMaNx |
Dubbio su Codice di Hamming
Sto cercando di seguire i passi dei file allegato... ma con scarsi risultati.
A pag.24 c'è un esempio, ma non riesco a seguirlo... se qualcuno riesce a darmi una mano per capirlo.
Grazie a tutti |
| stenofa |
ciao qualcuno sa darmi con certezza la risposta alla domanda dell'ultimo appello che chiedeva ciò:
Lo standard IEEE 802.3 prevede una rete a 10Mbps su un link al più di 2500mt (5x500 mt segmento).
Cosa dovrei cambiare per progettare una rete CSMA/CD che opera a 50Mbps che conservi compatibilità di frame con IEEE 802.3?
grazie |
| gab217 |
Originally posted by stenofa
ciao qualcuno sa darmi con certezza la risposta alla domanda dell'ultimo appello che chiedeva ciò:
Lo standard IEEE 802.3 prevede una rete a 10Mbps su un link al più di 2500mt (5x500 mt segmento).
Cosa dovrei cambiare per progettare una rete CSMA/CD che opera a 50Mbps che conservi compatibilità di frame con IEEE 802.3?
grazie
Ciao leggendo la domanda faccio questo ragionamento
CSMA/CD + la rete è corta - probabile collisioni
TP = d / b Tx = f/b Tx = 2*TP
Quindi per poter rilevare dovrà diminuire la distanza |
| xSharKMaNx |
Originally posted by xSharKMaNx
Dubbio su Codice di Hamming
Sto cercando di seguire i passi dei file allegato... ma con scarsi risultati.
A pag.24 c'è un esempio, ma non riesco a seguirlo... se qualcuno riesce a darmi una mano per capirlo.
Grazie a tutti
Ok ho capito l'errore!
In pratica grazie alla posizione delle sequenza
r1 = 1,3,5,7
r2 = 2,3,6,7
r3 = 4,5,6,7
vado a vedere in queste posizioni se il bit è 1
qualora la sommatoria dei bit 1 è dispari il bit di controllo sarà 1 |
| stenofa |
ok, quindi
2Tp = 512bit/50Mbps= 10,24x10^-6
Tp=5,12x10^-6
l=5,12x10^-6 x 2x10^8= 1024mt
cosi dovrebbe essere giusto?
grazie |
| gab217 |
| Mi scrivi come calcoli Tp |
| stenofa |
se la frame sz è uguale a 2 volte Tp x la banda
f = 2Tp*B
2Tp=f/B
sbaglio? :| |
| gab217 |
Originally posted by stenofa
se la frame sz è uguale a 2 volte Tp x la banda
f = 2Tp*B
2Tp=f/B
sbaglio? :|
Si giusto non so perchè mi era venuto un dubbio e ho dovuto fare i calcoli |
| stenofa |
| non ti dico i dubbi che hai fatto venire a me! :D |
| gab217 |
Originally posted by stenofa
non ti dico i dubbi che hai fatto venire a me! :D
Meglio averli adesso che durante il compito |
| xSharKMaNx |
| APPELLO DEL 12 LUGLIO - Aula 101, via Celoria 20, h.10:30 |
| gab217 |
| perché a giugno aveva messo da a |
| xSharKMaNx |
prova a mandare una mail al Prof. chiedendo se l'esame è scritto.
Io avevo chiesto per quello di Giugno.
Non so voi ragazzi come siete messi, ma a me serve un miracolo per far sì che il 12 arrivi preparato... sono ancora al livello II |
| gab217 |
| Avevo scritto al prof. a fine giugno per sapere ma non mi ha risposto |
| johnnyd |
| non si sa nulla? comunque se la volta scorsa l'ha specificato e questa no... significa che sarà orale |
| gab217 |
| Sul sifa parla di appello scritto però non lo vedrei come verità assoluta |
| xSharKMaNx |
| mando una mail al prof |
| CowBoy |
Ciao a tutti,
volevo informarvi che la procedura di controllo della congestione, la quale viene trattata nel Halsall(7.3), viene ulteriormente dettagliata dal prof. Se non vi è chiaro leggetevi RFC 5681 oppure guardatevi la videolezione a riguardo.
Buono studio! |
| gab217 |
Originally posted by xSharKMaNx
mando una mail al prof
Nessuna risposta? |
| uLori |
non risponderà, non sapete in quanti gli hanno scritto e mai una risposta...io proprio non capisco questo comportamento..
comunque secondo me è scritto per 2 motivi:
-sul sito non parla più di esame orale
-non prenoterebbe un aula per un esame orale, ma lo farebbe nel suo studio come faceva l'anno scorso e tutti gli anni prima (credo) |
| gab217 |
| Io mi auguro che tu abbia ragione conta però che l'aula 101 alla fine non è grandissima e poi a i banchi tipo aula beta. Credo che fino a martedi resteremo nel mistero :D |
| stenofa |
| cmq nella descrizione di come è strutturato l'esame, precedentemente era indicato, saranno scritti solo i primi due appelli mentre i successivi orali, io questa parte non la leggo più... quindi credo anche io che sarà scritto. anche se poi scritto o orale è una mazzata lo stesso e sappiamo tutti bene il perché! |
| gab217 |
Originally posted by stenofa
cmq nella descrizione di come è strutturato l'esame, precedentemente era indicato, saranno scritti solo i primi due appelli mentre i successivi orali, io questa parte non la leggo più... quindi credo anche io che sarà scritto. anche se poi scritto o orale è una mazzata lo stesso e sappiamo tutti bene il perché!
Condivido in pieno. |
| gab217 |
Originally posted by gab217
Io mi auguro che tu abbia ragione conta però che l'aula 101 alla fine non è grandissima e poi a i banchi tipo aula beta. Credo che fino a martedi resteremo nel mistero :D
E' cambiato per il 12 Luglio Aula V3, settore didattico, h.11:30 |
| xSharKMaNx |
ignoranza... Via Venezian qual è ?
Quella dietro Celoria ? |
| gab217 |
| Si esatto è proprio quellla dietro a celoria, puoi anche arrivarci da celoria attraversando il settore didattico e arrivando al settore rosso che appunto quello di venezian |
| uLori |
| a questo punto è quasi sicuro sia scritto, la v3 è un aula grande, sarebbe inutile per un orale |
| Angelo |
ragazzi a che punto siete???
com'è il vostro livello di preparazione? |
| xSharKMaNx |
| ho appena cominciato il Livello III e spero di arrivare a martedì con un buon bagaglio di informazioni. |
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