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esame istituzioni vecchio ordinam 15/06
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hartman
l'esame di oggi per chi era del vekkio orientamento non sembrava dificilissimo.

io sono una capra, ma posto comunque quello che mi è venuto:
1) integrale=-1/5
2)c.e. (-oo,2)U(2,0)U(0,+oo)
lim x->-oo f(x)=1+
lim x->-2- f(x)=+oo (penso di aver sbagliato, forse è MENO inf)
lim x->-2+ fx=-oo (forse è PIU inf)
lim x->0- fx=+oo
lim x->o+ fx=+oo
lim x->+oo fx=1-

asintoti verticali 0 e 2
asintoto orizz 1

f'(x)=8x-8/(x^2+2x)^2
-1 punto di massimo (o minimo?) relativo

3) a=2 b=-3/2
4) boooooooooooooooooooh

Melodiaz
bella hartman...a me il 4 veniva -8 e il 3 a=2 b=1/2, lo studio di funzione sembra corretto

number15
Comunicazione digitale immagino!?!?
Perché io (informatica) di a e b non ne avevo.
Poi ex 1 era sup/inf MAX/MIN.

Melodiaz
si si number comdig...

hartman
si, comunicazione digitale!
bella melodiaz!
spero cmq nella magnanimità della rusconi!
io m laureo con questo esame!!

sg693322
io l'ho fatto di merda perchè non avevo ripassato una mazza e di sicuro non l'ho passato... però è una mia impressione o era molto più semlice del solito? dite che la Rusconi continuerà su questo stile coi prossimi compiti?

Melodiaz
lo studio di funzione era abb semplice...taylor e la continuabilità credo di averli fatti giusti...ma sinceramente l'integrale nn ci sono proprio arrivato

sg693322
ma a scopo informativo... i risultati li pubblica sul ccdi o c'è qualche sito di cui non sono a conoscenza? :D

Melodiaz
o sul ccdi o sul sito del corso...nn credo esistano altri siti :D

wacca
a me invece veniva:

-l'integrale -7.
-lo studio di funzione sembra corretto ... tranne qualche + o - infinito che nn mi quadrano ai limiti :D
-il terzo mi veniva a=2 e b=0
- e il quarto che era il limite non mi ricordo se veniva (-4/3) o (-4/9) ...


:D

magari ho sbagliato io :D ....

Melodiaz
uff studiare la teoria senza sapere di aver passato lo scritto oppure no mi sta uccidendo...

hartman
Originally posted by wacca
a me invece veniva:

-l'integrale -7.
-lo studio di funzione sembra corretto ... tranne qualche + o - infinito che nn mi quadrano ai limiti :D
-il terzo mi veniva a=2 e b=0
- e il quarto che era il limite non mi ricordo se veniva (-4/3) o (-4/9) ...


:D

magari ho sbagliato io :D ....


è piu facile che abbia sbaglieto io :D

:(

Melodiaz
Originally posted by hartman
è piu facile che abbia sbaglieto io :D

:(

la cosa figa e' che siamo a 3 risultati diversi :D

wacca
esatto ... ma mi sà che ho sbagliato io

ora scopriamo che ognuno lo ha fatto a suo modo e i compiti sono tutti diversi :D


va beh staremo a vedere i risultati .... :D

mass85
Ma ammettendo che si è passati allo scritto, quando ce lo faranno sapere e dove?

Melodiaz
o sul ccdi nella sezione avvisi...oppure sul sito della prof dedicato a noi di vecchio ordinamento...

sg693322
Originally posted by Melodiaz
sul sito della prof dedicato a noi di vecchio ordinamento...

credo li metteranno lì i risultati... vabbè che son certa di non averlo passato però che li mettessero...

hartman
usciti!!!!
http://newrobin.mat.unimi.it/users/...giugno2010.html

hartman
AVVISO IMPORTANTE: Per tutti gli ammessi, è prevista:
1. una discussione della prova scritta
2. conoscenza di definizioni di base ed enunciati dei risultati principali (v. i risultati con (*) nel programma del a.a. 2008/2009)

chevvordi??

wacca
e vuol dire che ti chiede le cose che hai sbagliato allo scritto ... in + ti chiede definizioni di cose "sempre inerenti allo scritto".

esempio ... se hai sbagliato l'integrale devi sapergli spiegare e risolverlo ... e in + devi conoscere la definizione e i metodi di risoluzione


almeno credo è ... il mio amico che l'ha fatto a febbraio mi ha detto così ... poi nn sò :D

e dato che la rusconi e l'altro prof non hanno cambiato modalità d'esame ... credo sia così.


speriamo dai ... anche io ho passato lo scritto ... ora voglio verbalizzare ... anche con 18 ... ma VERBALIZZARE ;)

hartman
idemm!! dai che forse m laureo!! :D

hartman
quindi con "enunciati dei risultati principali" intende che bisogna sapere dimostrare i teoremi che hanno lasterisco in questo programa?
http://docs.google.com/viewer?url=h...bib_ec_0809.pdf

Melodiaz
hartman com'e' andata?? io 20!!!

hartman
16...................
:)

Melodiaz
va beh dai..l'importante e' arrivare all'orale.... :D

mass85
Ho ancora qualche dubbio su un esercizio del compito.
Quello dove la funzione era a sistema tipo:

F(x)= (aperta graffa)2 equazioni

La prima se non sbaglio era : (1- cosx)/x +a per x<0
L'altra non la ricordo.
Qualcuno di voi l'ha risolta?

Melodiaz
in quell'esercizio in pratica devi calcolare il lim che tende a 0+ dell'equazione valida per x>0 e il limite per x che tende a 0- per quella con x<0. a questo punto uno dei due limiti dara' un valore e l'altro come risultato o a o b. hai quindi trovato il valore della prima incognita.
poi calcoli le derivate delle 2 equazionie di nuovo fai i due limiti pero' stavolta delle derivate che hai trovato.
di nuovo troverai un valore e poi l'altra incognita.
cosi' trovi i valori di a e b che sono i due punti su cui hai verificato la continuità e la derivabilità

hartman
qualcuno ha il testo?
x prepararsi!

Melodiaz
bella hartman...sul sito hanno messo il compito...
http://newrobin.mat.unimi.it/users/..._giugno2010.pdf

wacca
ragazzi qualcuno mi spiegherebbe l'integrale ????? io mi sà tanto che l'ho sbagliato e all'orale mi sento che me lo chiede ....


qualche anima pia può spiegarmelo per favore ???? ... :D

mass85
Grazie mille Melodiaz!!!Sapevo che non era difficile e dovevo solo ricordare il metodo.

@Wacca Premetto che non so se è corretto.

Io ho scomposto x^9 come x^4*x^5 e poi utilizzato la regola della sostituzione per x^5=t (quindi dt=5dx)ho fatto
1/5(integr) x^5 * 5 *x^4 *sen(x^5) => 1/5(integr)x^5*sen(t).
Poi sono andato per parti. Non è difficile se lo scrivi su carta, forse è un pò incasinato il calcolo e bisogna stare attenti a non perdersi.
Spero di averti aiutato

wacca
@mass85 grazie ;)

ma per curiosità ... il risultato (alla fine di tutto) ti viene -7 ???

HarmonicaBlues
Ma siete sicuri del risultato di questa derivata?? Confermate?
Non mi torna qualcosa

Originally posted by hartman

2)
f'(x)=8x-8/(x^2+2x)^2
-1 punto di massimo (o minimo?) relativo


Grazie

wacca
no neanke a me viene così la derivata ...

a me viene :

2x^2-8x-8
-------------------------
x^4+ 4x^2+ 4x^3


poi nn sò se è giusto ;)

wacca
ragazzi ma secondo voi .... cosa chiederà all'orale il prof ???

domande sullo scritto (penso cose che abbiamo sbagliato) ....
e i teoremi ...

in sti giorni sto impazzendo, c'è un pacco di roba cmq, se comincia a spaziare sono fregato .... spero solo che sia bravo, dato che poi non sono del nostro corso ...

cosa dite che chiede cmq ????

hartman
penso chiederà un paio di teoremi
spero nn sia fiscale e nn pretenda dimostrazioni varie altrim sn fregato

HarmonicaBlues
Anche a me viene così

Originally posted by wacca
no neanke a me viene così la derivata ...

a me viene :

2x^2-8x-8
-------------------------
x^4+ 4x^2+ 4x^3


poi nn sò se è giusto ;)


il fatto è che poi come punto di minimo mi viene 2 e se faccio f(2) mi salta fuori 1 che mi sembra strano come punto di minimo dato che e un asitoto orizzontale.... ho un po di turbe...

Se qualcuno ha la risoluzione faccia sapere

Grazie

Melodiaz
Originally posted by wacca
no neanke a me viene così la derivata ...

a me viene :

2x^2-8x-8
-------------------------
x^4+ 4x^2+ 4x^3


poi nn sò se è giusto ;)


La derivata e' giusta, poi i punti dove studiare i massimi e minimi approssimati sono -0.8 e 4.9.

Ne esce che a -0.8 c'e' un max relativo e a 4.9 un min relativo.

E' vero che a 1 c'e' asintoto orizzontale ma la funzione per +infinito tende a 1-, quindi la funzione va sotto all'asintoto 1, ha il minimo rel in 4.9 e poi risale a 1 rimanendo pero' SOTTO l'asintoto...

wacca
si bravo ... perchè hai posto la derivata prima >=0 risolvendola ti viene 4+- (radice di 32) / 2 e i punti vengono circa -0.8 e circa 5.....

cmq il ragionamento che hai fatto è giusto ... ;)

Melodiaz
e' cmq un ragionamento postumo, io ho sbagliato dicendo che il limite per +inf dava 1+, quindi il mio grafico in quella zona era sballato :-(

hartman
ragazzi la continuità:
a=2?
b=0?
perche le derivate mi vengono:
-xsenx-cosx+1/x^2
e
-2senx^2*2x+b

hartman
e l'ultimo voi avete usato taylor?
io no, possibile che venga 8/3?

Melodiaz
la continuità viene a =2 b =-3/2 taylor viene -4/3

wacca
ma io ho rifatto l'esercizio della continuità e mi viene a=2 e b=0


perkè Melodiaz ti viene b=-3/2 ??? che calcoli hai fatto ????

scusa la derivata di cos(x)-1 /x ... a me viene -(cos(x)+xsin(x)-1 / x^2) poi sostituendo zero .... viene zero ... non capisco perkè ti viene -3/2 :D


se me lo spieghi ;) mi fai un favorone ...

hartman
Originally posted by wacca
ma io ho rifatto l'esercizio della continuità e mi viene a=2 e b=0


perkè Melodiaz ti viene b=-3/2 ??? che calcoli hai fatto ????

scusa la derivata di cos(x)-1 /x ... a me viene -(cos(x)+xsin(x)-1 / x^2) poi sostituendo zero .... viene zero ... non capisco perkè ti viene -3/2 :D


se me lo spieghi ;) mi fai un favorone ...

anche a me veniva così però poi ho visto che ci sono 2 limiti notevoli dentro:
senx/x =1 e 1-cosx/x^2 = 1/2 -->-1-1/2

hartman
signori...io il compito lo so piu o meno fare, di teoria non so una cippa!
speriamo in una graziaaaaa!

wacca
ahhhh è vero ci sono i limiti notevoli acciderbola ... nn me ne sono accorto :D ... hai ragione ;)


e anke io + o meno il compito lo sò fare ma di teoria zero ... sò solo la definizione di derivata e integrale ... e 2 teoremi (lagrange e hopital) ma solo la definizione ... ma se mi chiede la dimostrazione con esempi .... zero :D


anke io spero domani in un 18 ... nn mi interessa il 30 ... vi giuro .... nn ne posso + di studiare istituzioni ... :D VOGLIO VERBALIZZARE UN 18 .... non chiedo la luna

daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiii

Melodiaz
com'e' andata a voi all'orale?

hartman
steccatooooo!

wacca
passato 20 :D ... meno maleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

sono contento ... via un'altro esame dai ;)

jackd
come era l'orale domande, ecc?
grazie

hartman
domande d teoria a cui risp su foglio (...............) piu esercizi per la rusconi
payne teoria a voce e esercizi sul compito

payne t tiene piu tempo ma piu umano
lei sbrigativa e fiscale

supernova
L'esame che mi ha dato la laurea!

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