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Classi d'equivalenza
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supernova
Ciao a tutti, qualcuno potrebbe spiegare le classi d'equivalenza e fare qualche esempio? Vi ringrazio. Ciao!

supernova
Posto un'esercizio, chi lo sa fare posti la soluzione e la spiegazione. Grazie 1000.

Sia A={a,b,c,d,e} e sia R la relazione su A così definita

R={(aa,),(a,c),(a,e),(b,b,),(b.c),(c,c),(c,e),(d,c),(d,d),(d,e),(e,e)}

Stabilire se R è una relazione d'equivalenza e in caso affermativo elencare gli elementi della classe di equivalenza {b}

Ora, in questo caso la relazione non è d'equivalenza, ma nel caso lo fosse stata, come trovavo gli elementi della classe di equivalenza {b}?

Deckard
La classe di equivalenza di un elemento a è l'insieme degli elementi che sono in relazione ad a nella R (per es. xRa ---> x appartiene ad [a].

Originally posted by supernova
Ora, in questo caso la relazione non è d'equivalenza, ma nel caso lo fosse stata, come trovavo gli elementi della classe di equivalenza {b}?

b in questo caso è in relazione con se stesso e con c quindi l'ipotetica classe di equivalenza sarebbe stata [b]={b,c}. Naturalmente considerando R come una rel. d'eq. (e quindi ipotizzando anche cRb e non solo bRc).
Ricordati che un classe di equivalenza può essere indicata con uno qualunque dei suoi elementi, quindi dire la classe di equivalenza di b o la classe di eq. di c, ci si riferisce sempre alla stessa classe.

Spero di essere stato abbastanza chiaro.

ciops
ah, wow grazie!

supernova
Grazie Deckard!

ciops
scusa ma, la relazione è transitiva?

Deckard
Originally posted by ciops
scusa ma, la relazione è transitiva?


No (bRc, cRe ma non bRe), infatti non è una relazione d'equivalenza.

candy
cavolo! ho un dubbio dell'ultimo giorno!
ma una relazione come R (con cinque elementi) è transitiva se e solo se tutti e cinque gli elementi sono in relazione?!
ad esempio: solo se se contenesse le coppie (a,b),(b,c),(c,d),(d,e),(a,e) sarebbe considerata transitiva oppure basta che sia verificata una volta la transitività (es. (a,c),(c,d),(a,d)) ?!?!

un'altra domanda.. in una relazione potremmo trovare degli elementi che soddisfano la tranisitività mentre altri no.. in questo caso la relazione viene considerata transitiva o no?!?!

ringrazio anticipatamente chiunque risponda!!
candy

Deckard
Originally posted by candy
un'altra domanda.. in una relazione potremmo trovare degli elementi che soddisfano la tranisitività mentre altri no.. in questo caso la relazione viene considerata transitiva o no?!?!

Assolutamente no! La transitività (di una relazione R:A--->B) si ha se per ogni a,b,c appartenente all'insieme A aRb e bRc implicano aRc.

candy
quindi una A={a,b,c,d,e} per poter essere considerata transitiva deve avere (a,b),(b,c),(c,d),(d,e),(a,e) .. giusto?! cavolo pensavo di averla capita!! Ma quando mi sono trovato di fronte a più di tre elementi mi è venuto questo dubbio..

Deckard
Originally posted by candy
quindi una A={a,b,c,d,e} per poter essere considerata transitiva deve avere (a,b),(b,c),(c,d),(d,e),(a,e) .. giusto?! cavolo pensavo di averla capita!! Ma quando mi sono trovato di fronte a più di tre elementi mi è venuto questo dubbio..


non ho mica capito la tua richiesta; non è che ogni elemento deve essere in transitività; forse mi sono spiegato male: se aRb e bRc, per essere transitiva anche (a,c) deve appartenere ad R.
La Relazione F={(a,a),(b,b),(c,c)} per esempio è anch'essa transitiva perché ogni elemento è in relazione con se stesso e basta, quindi non abbiamo le due coppie (per esempio (a,b) e (b,c)) affinché per essere transitiva ci sia bisogno della terza coppia (a,c).
In pratica tu controlli se è possibile la transitività per ciascuna delle coppie (anzi delle coppie di coppie... scusami il gioco di parole); se è possibile controlli che sia rispettata (ovvero che sia presente la terza coppia che ha come primo elemento il primo elemento della prima coppia e come secondo il secondo della seconda coppia); se in anche un solo caso la transitività non è rispettata la relazione non è transitiva.
Ammetto di essermi spiegato di merda.

candy
ok questo l'avevo capito! ma come ragioni se gli elementi di F sono 5??

Deckard
Originally posted by candy
ok questo l'avevo capito! ma come ragioni se gli elementi di F sono 5??

Allo stesso identico modo; solo che ci probabilmente ci saranno più coppie da controllare e al posto di a,b,c dovrai magari utilizzare a,d,e o a,b,d ecc. ecc.

candy
ultimissima domanda!
una matrice di incidenza di una relazione transitiva è tutta riempita con 1 ?!

candy
uhm.. domani la vedo dura!!!!!

Deckard
Originally posted by candy
ultimissima domanda!
una matrice di incidenza di una relazione transitiva è tutta riempita con 1 ?!


No! devi controllare che r(i,j)*r(j,k)<=r(i,k) ovvero se in posizione 1,2 c'è uno e in posizione 2,3 c'è 0, non c'è bisogno che ci sia un uno in posizione 1,3; però se s'era uno in 1,2 e uno in 2,3 anche in 1,3 ci doveva essere un uno; comunque è molto più semplice trascrivere la R in forma normale e vederla da lì.

ViPah
a b c
a 0 1 1
b 0 0 1
c 0 0 0


dovrebbe essere cosi! Non fidarti troppo....aspetto conferme!

ViPah
deckard dimmi che la mia tabellina è giusta :(

ViPah
considerando transitività tra (a,b) (bc) (ca)


ops c'era l'edit :birrozza::pc::wall::wall::wall: scusate post multiplo:sedere:

candy
si è giusta. è verificata la transitività.
NON è transitiva
E' antisimmetrica.

Non fidarti troppo di me! aspettiamo il parere anche di qualcun'altro!!!

Emily89
In bocca al lupo a tutti domani, ci becchiamo in aula V6 (per i cognomi fino alla N XD)

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