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Testo tema del 20/06/08
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RedAngel86
Eccovi il testo del tema d'esame di oggi in attesa delle vostre soluzioni... :razz:

middu
cominciamo dal punto 0 dell'esercizio 2 . P(X =1) = p, il valore atteso E[x] = 0 * P(X= 0) + 1 * P(X = 1) = 1 * P(X= 1) = p. La varianza var[X] = E[X²] - E[X]²= 1²P(X=1) - p² = p-p² = p(1-p)

middu
1a : Ragionamento : che cosa è la somma di n variabili aleatorie Bernulliane ??? Risposta una binomiale di parametri n e p. Quindi si tratta di esprimere la distribuzione di probabilità di una variabile aleatoria Binomiale. Tale grandezza è data da : n!/x!(n-x)! (p^x) * (1-p)^n-x
b) E(Sn) = E[∑ Xi] = ∑ E[Xi] = np dove ∑ è estesa a tutti i valori di i = 1,2....n. La varianza var[Sn] = var[∑ Xi] = n var[Xi] = np(1-p),dove la ∑ è estesa a tutti gli i = 1,2....n . Si ricordi che quando non richiesto esplicitamente (1-p) = q in generale !!!

middu
var(SN) <= n/4 implica che np(1-p) <= n/4 -------> np(1-p) <= 1/4 * n ----------> p(1-p) <= 1/4 ------------> p-p²<= 1/4 ---------> p-p²-1/4 <= 0 ---------> 4p-4p²-1 <= 0 risolvendo la diseguaglianza si ottiene che la diseguqaglianza è verificata per qualunque p che scelga.

middu
esercizio n.1 : tramite la regola di Bayes si ottiene P[A|B1] * P[B1] + P[A|B2] * P[B2] + P[A|B3] * P[B3] e così facendo si ottiene la probabilità dell'evento A

leti
nessuno riesce apostare le soluzioni dell'appello?

Didjer Wallis
finora tutto uguale middu, ma ovviamente era la parte facile dell'appello...se mi vengono in mente le soluzioni precise le posto.
Buono studio (si spera)

Didjer Wallis
Allora, ho svolto il tema con un amico e ho tutte le soluzioni, affidabili o no, tranne il punto 2 e 3 dell'esercizio V...le butterò su man mano perciò se qualcuno intanto può far quei punti sopraindicati farbbe un grosso piacere :D

sono bel accette discussione su eventuali errori! Diamoci una mano tutti

Didjer Wallis
ESERCIZIO 1

Come da appunti presi a lezione il punto 1 si risolveva facilmente scrivendo il teorema delle probabilità totali ovvero:

P(A) = ∑ P(A|Bi) * P(Bi)

(...in questo caso la sommatoria delle "i" va da 1 a 3)

Didjer Wallis
ESERCIZIO 2

- 0 -

anche in questo punto basta prendere gli appunti:
P(X=1) = p perchè è la probabilità del successo nella bernulliana
E(X) = 0*q + 1*p = p
Var(X) = E(X^2) - (E(X))^2 = 0^2 * (1-p) + 1^2 * p - p^2 = p(1-p)

- 1 -

a) Sn è la somma di bernulliane, quindi la f(Sn) è la funzione massa di probabilità di una binomiale

b) E(Sn) = E(∑ xi) = ∑ E(xi) = np
Var(Sn) = Var(∑ xi) = ∑ Var(xi) = n*p(1-p)

- 2 -

E(Sn) = 0.3 *100 = 30 quindi ha il max nel punto x=30

middu
punto 3 dell'esercizio n.2 : per n che tende a infinito (abbastanza grande) e per un p che tende a 0 (abbastanza piccolo) una variabile binomiale di parametri n e p può essere approsimata tramite una Poissiana di parametro np. Il grafico della nostra densità può essere ricondotto al grafico di una variabile poissiana di parametro np e se ne traccia il grafico

middu
punto 4 dell'esercizio 2 : devo verificare var(Sn) <= n/4
np(1-p) <= 1/4 * n
p(1-p) <= 1/4

-p² - p <= 1/4
p²-p >= 1/4
Risolvendo la disequazione ottieniamo che p = 1/2 ... Attenzione non prendete 1/2 come valore di p perchè essendo il segno di p² concorde con il segno della disequazione, allora tale diseguaglianza è verificata per ogni p dove 0 <p< 1.

Didjer Wallis
- 3 -

var(Sn) <= n/4
np(1-p) <= n/4
n*(4p^2 - 4p +1) >= 0 per ogni valore di p

- 4 -

E(Tn) = E(Sn/n) = 1/n * E(Sn) = 1/n * np = p -> non distorto
il limite per n che tende a infinito di var(Tn) = 0 -> onsistente

- 5 -

attualmente non trovo piu l'esercizio, lo posterò piu tardi :D
ma sappiamo che numerosità 10000 -> 1- (10000/4*10000) = 3/4 = 0,75

- 6 -

partiamo con la premessa che var(Sn/n) <= 1/4
allora
1 - 1/(4*Æ^2*n) >= 1 - D con Æ epsilon e D sigma (non trovo i simboli azz)

quindi
n <= 1/ (4*Æ^2*D

- 7 -

a) se guardiamo gli appunti notiamo che, dal teorema del limite centrale, la Zn è la media campionaria standardizzata perciò:
E(Zn) = 0 e var(Zn) = 1

b) questo punto abbiamo provato a farlo con un po di grafici e ragionandoci su ne abbiamo concluso che se n tende a infinito il grafico della f(Zn) è una normale con un picco altissimo nel valore atteso e l'area sottostante a questo grazico ( F(Zn) ) è data solo da questo picco perciò:
il limite tende a 1 (perchè considero la totalità dell'area)
non ne siamo sicuri comunque...

middu
punto 4 : per verificare la non distorsione e la consistenza dello stimatore Tn procedo in questo modo :
- per la non distorsione, che implica che lo stimatore è corretto, devo verificare che E[Tn] - p = 0 . E[Sn/n] - p = 0 .. 1/n E[Sn] - p = 0 ---> 1/n n* E[XI] - p = 0 ----> p - p = 0, quindi la non distorsione è verificata.
Adesso per verificare la consistenza dello stimatore calcolo il limite per n --> ∞ della varianza di Tn. Se questo limite è uguale a zero allora posso dire che la proprietà di consistenza è verificata. Procedo quindi a calcolare il limite..... [non metto i passaggi]. Nel calcolo abbiamo trovato che per n -->∞ la varianza di Tn è uguale a ZERO e di conseguenza la proiprietà di consistenza è verificata.

Didjer Wallis
ESERCIZIO 3

- 1 -

E(a+Z*b) = E(a) + E(Z*b) = a + b*E(Z) = a + b*0 = a
var(a+Z*b) = var(a) + var(Z*b) = 0 + b^2*var(b) = 0 + b^2*1 = b^2

- 2 -

la funzione generatrice dei momenti di una normale qualsiasi è:
Mt(x) = e^(E(X)*t + var(X)*t^2/2)
quindi per la vc W sostituiamo a E(X) -> a che è il valore atteso trovato sopra e per la var(X) ->b^2

- 3 -

a) la V segue la legge della normale con parametri ∑ Ei*ai (valore atteso) e ∑ Di^2*ai^2 (varianza) quindi alle formule, generatrice dei momenti e massa di probabilità, della normale sostituire al posto del valore atteso la prima sommatoria e al posto della varianza la seconda sommatoria

b) il valore atteso e la varianza li abbiamo trovati prima comunque è:
E(V) = E( ∑ Mi*ai) = ∑ ai *E(Mi) = a1*E1 + a2*E2 + a3*E3
stesso ragionamento per la varianza

Didjer Wallis
ESERCIZIO 4

- 1 -

p1 = k1 / (k1+k2+k3)

- 2 -

r1 = m1 / k1

- 3 -

s=P(A) = p1*r1 + p2*r2 + p3*r3 (non ne siamo del tutto sicuri)

ESERCIZIO 5

i punti 1 e 4 sono praticamente già risolti nei punti 5 e 6 dell'esercizio 2 e come detto in precedenza i punti 2 e 3 di questo esercizio non sappiamo farli

middu
nel punto dell'esercizio due sei sicuro che è <= invece ch >= ????

middu
nel punto dell'esercizio due sei sicuro che è <= invece ch >= ????

middu
punto 4 : per verificare la non distorsione e la consistenza dello stimatore Tn procedo in questo modo :
- per la non distorsione, che implica che lo stimatore è corretto, devo verificare che E[Tn] - p = 0 . E[Sn/n] - p = 0 .. 1/n E[Sn] - p = 0 ---> 1/n n* E[XI] - p = 0 ----> p - p = 0, quindi la non distorsione è verificata.
Adesso per verificare la consistenza dello stimatore calcolo il limite per n --> ∞ della varianza di Tn. Se questo limite è uguale a zero allora posso dire che la proprietà di consistenza è verificata. Procedo quindi a calcolare il limite..... [non metto i passaggi]. Nel calcolo abbiamo trovato che per n -->∞ la varianza di Tn è uguale a ZERO e di conseguenza la proiprietà di consistenza è verificata.

Didjer Wallis
Originally posted by middu
nel punto dell'esercizio due sei sicuro che è <= invece ch >= ????


non so che punto visto che non l'hai specificato ma credo di aver capito e penso sia giusto perchè bisogna fare un cambio di segno

Didjer Wallis
nessuna novità sui punti 2 e 3 dell'esercizio 5? nessun commento su ciò che ho postato?

RedAngel86
Grande Didjer Wallis!Ho fatto tutto identico a te o quasi...
secondo me il punto 5.2 va fatto così:
E( ∑ p * Sn/n) =
= ∑ p/n * E(Sn) =
= ∑ p/n * rn = ∑ pr = P(A) ed è quindi uno stimatore nn distorto...
invece nel 5.3 credo tu deva dire che è di conseguenza anke uno stimatore consistente xke l'MSE e quindi la var(Un) tendono a 0 per n-> infinito

Nel punto 5.4 la seconda parte(quella da discutere all'orale) sai come si dovrebbe risolvere?

Fonzie
Io ho risloto il punto 6 del es 2 in modo diverso, ho osservato che dal punto 5 si deduce che (usando la tua simbologia di didjer)

d=10^4/4n => n=10^a/4d

credo sia comunque corretto.

Didjer Wallis
Originally posted by RedAngel86
Grande Didjer Wallis!Ho fatto tutto identico a te o quasi...
secondo me il punto 5.2 va fatto così:
E( ∑ p * Sn/n) =
= ∑ p/n * E(Sn) =
= ∑ p/n * rn = ∑ pr = P(A) ed è quindi uno stimatore nn distorto...
invece nel 5.3 credo tu deva dire che è di conseguenza anke uno stimatore consistente xke l'MSE e quindi la var(Un) tendono a 0 per n-> infinito

Nel punto 5.4 la seconda parte(quella da discutere all'orale) sai come si dovrebbe risolvere?


ecco, credo di essermi accorto che E(Sn) = r*n
il punto che l'ho fatto all'esame ma non ricordo come...e mi sembrava pure giusto :D

per il 5.4 credo si riferisse al fatto che Zn sia una normale standardizzata, studiatevi il teorema del limite centrale; però non capisco cosa intende quando chiede di valutare la P( |Un-s| <= 0,01) in riferimento appunto alla standardizzata. Qualuno ne sa di piu?

EDIT: E(Sn) = rn perchè r è la probabilità che un abitante sia ammalato; prendi la E(Sn) di prima che era np.

Oracle
Scusate ma il testo è di De Falco o Apolloni?

Grazie

RedAngel86
De Falco

collo
cosa avete messo come soluzione nel punto 1 dell'es 5??

elepilly
Originally posted by Didjer Wallis
[B - 5 -

attualmente non trovo piu l'esercizio, lo posterò piu tardi :D
ma sappiamo che numerosità 10000 -> 1- (10000/4*10000) = 3/4 = 0,75

[/B]


qualcuno mi potrebbe fornire la dimostrazione della disugliaglianza? non riesco proprio a farla :(

elepilly
l'esercizio 5 punto 2 non è così?

E(∑p(i) * (S(n)[con indice i]/n) )=1/n ∑ E ( p(i) * S(n)[con indice i] )=1/n * ∑ p(i)*S(n)[con indice i]

biett0
Originally posted by elepilly
l'esercizio 5 punto 2 non è così?

E(∑p(i) * (S(n)[con indice i]/n) )=1/n ∑ E ( p(i) * S(n)[con indice i] )=1/n * ∑ p(i)*S(n)[con indice i]


Penso di si, ma al posto di Sn secondo me ci va qualcos'altro... Anche xkè dicendo nel testo che Un è un ragionevole stimatore di s = P(A); mi aspetto che E(Un) = P(A). :?

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