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[Help]Dubbio su esercizio di preparazione al compitino
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R1cky`
Ciao ragazzi, potreste darmi una mano su come risolvere questo limite?



Grazie

IsaMetallo
porco cane.. è bello tostino... la prof ha pubblicato le soluzioni su come risolverlo, ma sono belli incasinati... comincio a temere...

comunque cercherò di spiegarlo in maniera più dettagliata (la soluzione è abbastanza confusionaria secondo me (anche se ovviamente corretta, ci mancherebbe)

LN(x)·LN(2 + 2^x )
⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯

x·LN(x^4 - x)

raccogli 2^x nel secondo fattore del numeratore e x^4 all'interno dell'argomento del logaritmo del denominatore, ottenendo:

LN(x)·LN(2^x*(1+ 2^(1-x) )
⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯

x·LN(x^4 * (1- 1/(x^3))

adesso osserva che per x tendente ad infinito 2^(1-x) e 1/(x^3) tendono a 0, e dunque sono considerabili "o piccoli" delle rispettive funzioni (li tolgo subito, insieme ai prodotti con 1 per rendere la cosa più chiara, ma bisogna segnarli)

LN(x)·LN(2^x)
⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯

x·LN(x^4)

da qui applichi due volte una delle proprietà dei logaritimi:
log (a^b)= b * log(a)

ottenendo:

LN(x) * x * LN(2)
⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯⎯

x * 4 * LN(x)

da qui basta semplificare e si ottiene LN(2)/4

penso di essere stato chiaro... quello che è certo è che questi limiti non sono affatto semplici, e anche l'utilizzo dell'o piccolo (cosa che al liceo non ho mai usato) non è proprio intuitivo, anche se spesso è l'unica via di risoluzione...
auguri a tutti (e anche a me stesso) per il compitino!!!





R1cky`
Ti ringrazio per la risposta, ora ho capito :)
Effettivamente io ho mooolta paura per il compitino, anche se c'è da dire che i compitini dell'annoscorso sono fattibili :)

xSharKMaNx
Credo che in questo esercizio ( sperando di non dire eresie ) de l'hopital ti può essere di grande aiuto.

Trasforma tutto in derivata e poi ottieni il risultato

R1cky`
Eh ma il fatto è che le derivate non fanno parte del programma che c'è nel compitino :)

xSharKMaNx
Originally posted by R1cky`
Eh ma il fatto è che le derivate non fanno parte del programma che c'è nel compitino :)


Ah ok
Anch'io domani sera ho il compito di istituzioni... speriamo bene :)

in bocca al lupo a tutti :)

HatTrick86
io la vedo proprio buia....ma proprio mooooolto buia..!

Gehur
non dirlo a me..

Skilotto83
ragazzi un dubbio banale..
se devo calcolare inversa di per sempio f(x)=log2(x+2)
so che l'inversa è y=(2^y-2)

ora mi dite come mai il dominio è [0,2]??

Esiste un modo per capirlo o è grafica la cosa??

Grazie

Skilotto83
Aggiungo carne al fuoco..Se qualcuno poi avra' tempo di rispondere..

peer x->0-

(8x-sin4x)/2 da' come risulato 2...perchè? :)

Fosse x->0 verrebbe 0..giusto? Cosa modifica il fatto che vada a 0- ??

AL85
Originally posted by Skilotto83
ragazzi un dubbio banale..
se devo calcolare inversa di per sempio f(x)=log2(x+2)
so che l'inversa è y=(2^y-2)

ora mi dite come mai il dominio è [0,2]??

Esiste un modo per capirlo o è grafica la cosa??

Grazie


..scusa ma l'inversa non è x=[(e^y)-4]/2 ??

AL85
Originally posted by Skilotto83
Aggiungo carne al fuoco..Se qualcuno poi avra' tempo di rispondere..

peer x->0-

(8x-sin4x)/2 da' come risulato 2...perchè? :)

Fosse x->0 verrebbe 0..giusto? Cosa modifica il fatto che vada a 0- ??



(8x-sin4x)/2x ??

Skilotto83
Originally posted by AL85
..scusa ma l'inversa non è x=[(e^y)-4]/2 ??


scusa proprieta' dei logaritmi.. se Y=ln(x+2) --> x+2=2^y no?

Io faccio casino con ste cose..Ma questo è un esercizio con soluzione sul sito di rocca!!

Per l'altro dei limiti cosa vedi di strano??

AL85
Originally posted by Skilotto83
scusa proprieta' dei logaritmi.. se Y=ln(x+2) --> x+2=2^y no?

Io faccio casino con ste cose..Ma questo è un esercizio con soluzione sul sito di rocca!!

Per l'altro dei limiti cosa vedi di strano??


ma è log2(x+2) o log(+2) ? hai scritto due cose diverse..

cmq per l'inversa si usa "e"


sul limite, se sotto la linea di frazione c'è 2X allora è giusto che tenda a 2

AL85
8x-4x+o(x)
-------------- =
2x


x(4+o(1))
------------ = 2
x(2)

Skilotto83
al85 hai un pm!! :)

xSharKMaNx
Originally posted by Skilotto83
ragazzi un dubbio banale..
se devo calcolare inversa di per sempio f(x)=log2(x+2)
so che l'inversa è y=(2^y-2)

ora mi dite come mai il dominio è [0,2]??

Esiste un modo per capirlo o è grafica la cosa??

Grazie


allora vediamo un pò:

f(x)=log2(x+2)
y=log2(x+2)
y= log2(x)+log2(2)
2^y - 2 = x

Mi sembra strano che il dominio sia [0,2]
Oppure c'è qualcosa nella traccia di sbagliato

log2(x+2) l'argomento del log deve essere sempre > 0

x + 2 > 0 ---> x > - 2

Originally posted by AL85
ma è log2(x+2) o log(+2) ? hai scritto due cose diverse..

cmq per l'inversa si usa "e"

sul limite, se sotto la linea di frazione c'è 2X allora è giusto che tenda a 2


Stai attento... in questo momento non hai un logaritmo in base naturale, bensì è in base 2 per cui non devi utilizzare l'esponenziale per rilevare l'inversa.

Originally posted by Skilotto83
Aggiungo carne al fuoco..Se qualcuno poi avra' tempo di rispondere..

per x->0-
(8x-sin4x)/2 da' come risulato 2...perchè?

Fosse x->0 verrebbe 0..giusto? Cosa modifica il fatto che vada a 0- ??


Come dice AL nella traccia manca una x al den ?
Se si

Per x che tende a 0 hai un limite notevole sinx/x = 1

Per cui ottieni -4/2 = -2

ora non mi torna il ragionamento che fa AL per ottenere 2

Skilotto83
anche a me viene -2 quel limite ma il risultato del prof è 2 positivo!!boh..

Per la funzione inversa..In effetti è log in base 2 ho controllato e quella è l'inversa..pero' dice che il dominio iniziale dellas funzione lo da' lui ed è x [-1,2] e dopo averla inveritia da i f^-1(y)=y^2-2 con dominio y [0,2]...

Boh!!

Ma tu sharkman vieni a fare esercizi per stasera in celoria? O arrivi diretto alle 6e30??

xSharKMaNx
Originally posted by Skilotto83
anche a me viene -2 quel limite ma il risultato del prof è 2 positivo!!boh..

Non vorrei che quel limite che tende a 0- significhi qualcosa

[QUOTE]Originally posted by Skilotto83
Ma tu sharkman vieni a fare esercizi per stasera in celoria? O arrivi diretto alle 6e30??


Se ti riferisci dopo pranzo credo di si, dipende se riesco a liberarmi dall'office.

Cmq speriamo che le tracce siano facili da comprendere

R1cky`
Allora ragazzi, com'è andata? :)

xSharKMaNx
Gli esercizi erano fattibili... è stato un peccato che durante il corso non abbiamo avuto la possibilità di fare esercizi insieme ai prof... anche di venerdì visto che in settimana è un giorno libero...

Infatti ho chiesto alla prof se possiamo avere qualcuno che ci possa dare una mano facendo esercizi.

Erano 6 esercizi
1. Trovare il dominio della funzione
2. Risolvere una successione
3. Risolvere un limite
4. Sviluppo di funzioni composte
5. Trovare il p.to di minimo o max relativo assoluto
6. Trovare per quali punti a e b la funzione è continua

Settimana prox escono i risultati per cui... si può solo sperare e continuare a capire tale materia :)

Skilotto83
si vabbè sono d'accordo sulle esercitazioni...Ma il venerdi' sera si va a figa!!...

xSharKMaNx
Originally posted by Skilotto83
si vabbè sono d'accordo sulle esercitazioni...Ma il venerdi' sera si va a figa!!...


ovvio che vai a figa... ma non credo tu vada a figa dalle 18 alle 21 ahahahahah :D

Ciao andre :)

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