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Ticket smog milano
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| korn |
| E' bello che se ne parli proprio mentre si ventilano aumenti del prezzo dei biglietti ATM e la soppressione di un paio di linee. Praticamente è come se il ticket si pagasse anche prendendo i mezzi. Ma vaffanculo. |
| ss672629 |
io faccio un abbonamento annuale all'ATM
subisco attese infinite di autobus, tram e treni....
quindi spesso decido di venire in macchina a scuola...sopratutto d'estate quando i mezzi diventano strapieni e puzzosi...e loro che fanno....?????
oltre alla tassa del casello di 1.50 già onerosa per fare 10 min di intasata tangenziale mi mettono una tassa sullo smog?????
cominciassero a cambiare le centrali di riscaldamento della città....e a diminuire le emissioni delle aziende...piuttosto che colpire sempre gli automobilisti accusandoli dell'inquinamento milanese...quando invece le emissioni dei gas di scarico sono solo una minima parte....come dice Beppe Grillo le polveri sottili di cui ci dobbiamo preoccupare non sono quelle delle auto ma delle polveri mooooolto più sottili che emanano ditte e aziende....
che poi almeno il comune con qst soldi ci facesse qlc di buono....ma se li tiene per se....e così ci ritroviamo con strade devastate...mezzi insufficienti....strutture pubbliche che cadono a pezzi....
poi ci hanno rotto le palle...per buttare le macchine vecchie e prendere le catalitiche...per cosa???? per mettere blocchi del traffico e tasse....
SONO TOTALMENTE CONTRARIA ALLA COSA! |
| Viry |
Originally posted by ss672629
poi ci hanno rotto le palle...per buttare le macchine vecchie e prendere le catalitiche...per cosa???? per mettere blocchi del traffico e tasse....
SONO TOTALMENTE CONTRARIA ALLA COSA!
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...p_pedaggi.shtml
pare che glp e auto benzina moderne non pagheranno. inoltre la cerchia dei bastioni e' una zona abbastanza ridotta (praticamente il centro e poco piu', per andare dalla tangenziale all'universita' non ci passi) E cmq d'estate i mezzi pubblici diventano tutto fuorche' strapieni, appena finiscono le scuole si dimezza il numero di persone... sul puzzosi sono d'accordo, ma e' colpa delle gente che non si lava :asd: |
| Gilbert |
| Il ticket cmq è solo per entrare nella fascia dei bastioni e per le auto inferiori a euro2... a meno che uno non voglia parcheggiare entrare in piazza duomo è quasi tutto escluso... |
| Gilbert |
Originally posted by Viry
http://www.corriere.it/Primo_Piano/...p_pedaggi.shtml
pare che glp e auto benzina moderne non pagheranno. inoltre la cerchia dei bastioni e' una zona abbastanza ridotta (praticamente il centro e poco piu', per andare dalla tangenziale all'universita' non ci passi) E cmq d'estate i mezzi pubblici diventano tutto fuorche' strapieni, appena finiscono le scuole si dimezza il numero di persone... sul puzzosi sono d'accordo, ma e' colpa delle gente che non si lava :asd:
Mi hai anticipato di 1 secondo :D |
| Viry |
Originally posted by Gilbert
Mi hai anticipato di 1 secondo :D
:D |
| Renaulto |
| Decisione sacrosanta, ma andrebbe estesa a tutta la città. |
| Gilbert |
Originally posted by Renaulto
Decisione sacrosanta, ma andrebbe estesa a tutta la città.
Sono d'accordo ma, da residente (ma euro4), trovo assurdo far pagare i residenti... |
| ss672629 |
mi sembrano un pò esagerate come tariffe....
5 euro giornaliere per circa 32000 veicoli....???? (io rientro in questa fascia per esempio)
io pensavo a 1 o 2 euro....(che già sono tantissimi)
alla fine secondo me pagheranno di più solo i meno abbienti....chi non si può permettere di prendere una macchina nuova... e queste soglie ovviamente varieranno di anno in anno...man mano che le macchine diventeranno vecchie...
cmq l'area dei bastioni non mi sembra molto piccola...
cmq ora le scuole sono finite....ma i mezzi contianuano ad essere strapieni....perchè d'estate li dimezzano...ma visto che passano uno ogni mezz'ora sono colmi...
lo so che la gente non si lava....ma il problema rimane...sono puzzosi! :) |
| kokorina |
| ma chi abita in centro e deve uscire? paga? :D |
| yeah |
<ironia_on>
No, solo per entrare :D
</ironia_on> |
| recoil |
si sta parlando dei bastioni, chi va così in centro?
diventa difficilissimo lasciare la macchina se non hai un parcheggio privato, poi è pieno di sensi unici e di ZTL
il pagamento non è 24 ore al giorno, se vai in centro per i locali lo fai la sera quindi non paghi
chi deve attraversare Milano non passa dal centro, quindi non ne risente
mi pare più che accettabile come situazione, anzi io estenderei fino alla circonv. |
| Viry |
Originally posted by recoil
si sta parlando dei bastioni, chi va così in centro?
diventa difficilissimo lasciare la macchina se non hai un parcheggio privato, poi è pieno di sensi unici e di ZTL
il pagamento non è 24 ore al giorno, se vai in centro per i locali lo fai la sera quindi non paghi
chi deve attraversare Milano non passa dal centro, quindi non ne risente
mi pare più che accettabile come situazione, anzi io estenderei fino alla circonv.
quoto. |
| Terrytop |
Originally posted by recoil
si sta parlando dei bastioni, chi va così in centro?
diventa difficilissimo lasciare la macchina se non hai un parcheggio privato, poi è pieno di sensi unici e di ZTL
il pagamento non è 24 ore al giorno, se vai in centro per i locali lo fai la sera quindi non paghi
chi deve attraversare Milano non passa dal centro, quindi non ne risente
mi pare più che accettabile come situazione, anzi io estenderei fino alla circonv.
preciso :approved:
e inoltre avere qualche auto in meno dovrebbe di per se migliorare la circolazione dei mezzi (che, almeno per quanto mi capita di vedere, sono principalmente rallentati dal traffico), sperando poi che i proventi vengano realmente investiti nel potenziare ulteriormente il trasporto pubblico
insomma, speriamo che la cosa funzioni e venga estesa a zone piu' ampie :D |
| recoil |
Originally posted by Terrytop
e inoltre avere qualche auto in meno dovrebbe di per se migliorare la circolazione dei mezzi
basta dare un'occhiata al sito ATM
http://www.atm-mi.it/ATM/Informarsi..._07_incagli.htm
questo accade quotidianamente
anche a me è capitato di vedere tram fermi a causa di auto che bloccavano il passaggio...
del resto quando vai in auto in centro i parcheggi devi inventarteli. |
| ss672629 |
| beh con 43 milioni di euro annui stimati da qst tassa il comune potrà apportare molti miglioramenti....speriamo che non se li intaschi qualcun altro |
| KarmaKOMA |
"Esentate le moto."
ERA ORA:
Meno smog a casina, meno bordello in centro, e i mezzi funzioneranno meglio non dovendosi sorbire le frequenti file fuffa causate da automobilisti che si ostinano a svoltare laddove non devono... |
| korn |
Originally posted by recoil
mi pare più che accettabile come situazione, anzi io estenderei fino alla circonv.
Il problema è che così chi viene da fuori entra in città e lascia l'auto dove capita, inoltre si crea una fascia di residenti di serie A e una di serie B che si respira lo stesso gli scarichi.
Originally posted by Terrytop
sperando poi che i proventi vengano realmente investiti nel potenziare ulteriormente il trasporto pubblico
Così dovrebbe essere ed è anche per questo che mi sono alterato al sentir parlare di aumenti delle tariffe e tagli alle linee. I soldi del ticket dovrebbero andare al trasporto pubblico e l'effetto deterrente portare più utenza. Basta fare controlli decenti (non ricordo neanche quando è stata l'ultima volta che ho visto un controllore), senza continuare a spennare gli utenti onesti peggiorando nel contempo la qualità del servizio.
Originally posted by recoil
basta dare un'occhiata al sito ATM
http://www.atm-mi.it/ATM/Informarsi..._07_incagli.htm
questo accade quotidianamente
anche a me è capitato di vedere tram fermi a causa di auto che bloccavano il passaggio...
del resto quando vai in auto in centro i parcheggi devi inventarteli.
Ci sono i parcheggi privati, se non trovi sulle strisce blu. Certo, costano, ma basta limitare i viaggi in centro in auto allo stretto indispensabile (tante compere da fare in una volta sola, pacchi grossi da portare).
Per quanto riguarda i pirla che parcheggiano sulle rotaie o in posti dove palesemente i mezzi non potranno passare, sono del tutto inqualificabili. Certo che se ci vuole un'ora o più per rimuovergli l'auto...
Per quanto riguarda invece gli incidenti, si sa che finché non arriva la municipale a fare i rilevamenti è rischioso spostare i veicoli, in quanto chi ha torto potrebbe rigirare la frittata. Anche in questo caso sarebbe necessario velocizzare l'intervento della municipale, attualmente i tempi sono assurdi. |
| ss672629 |
Originally posted by korn
Basta fare controlli decenti (non ricordo neanche quando è stata l'ultima volta che ho visto un controllore), senza continuare a spennare gli utenti onesti peggiorando nel contempo la qualità del servizio.
i controllori ci sono solo quando un povero abbonato si dimentica a casa l'abbonamento.... ed ecco che la multa scatta subito...mentre quando vedono uno zingaro o qualche "straniero"
lasciano correre....non per essere razzisti...ma la legge dovrebbe essere = per tutti! (non parlo per parlare....mi è capitato) |
| kokorina |
:(
concordo con il provvedimento...speriamo solo mi diano l'auto aziendale euro4.
altrimenti cacchi loro, mi pagheranno l'uscita dal centro e l'entrata in centro. |
| bat-erika |
beh, koko, potrebbe essere l'occasione giusta per decidere finalmente di prendere la patente per la moto... e la moto :D
Io ho deciso che appena torno in Italia la prendo :girl: |
| kokorina |
Originally posted by bat-erika
beh, koko, potrebbe essere l'occasione giusta per decidere finalmente di prendere la patente per la moto... e la moto :D
Io ho deciso che appena torno in Italia la prendo :girl:
:ueee:
hai ragione hai ragione lo so che hai ragione...ma io sono rimbambita sulla minimoto, figurati su una moto vera.
e se la prendessimo insieme la patente? :girl: |
| DeepBlue |
Originally posted by ss672629
i controllori ci sono solo quando un povero abbonato si dimentica a casa l'abbonamento.... ed ecco che la multa scatta subito..
hai detto che hai l'annuale, non dovrebbe essere un problema per te |
| ss672629 |
| ora ho l'annuale...ma prima avevo il mensile....e la multa me l'ha messa lo stesso lo stronzone...anche se cmq il mensile lo avevo fatto! |
| LazerPhEa |
Originally posted by ss672629
ora ho l'annuale...ma prima avevo il mensile....e la multa me l'ha messa lo stesso lo stronzone...anche se cmq il mensile lo avevo fatto!
Nono... io ho la tessera magnetica, e mi è stata fatta una multa perchè non avevo la ricevuta cartacea (questo su mezzi AGI, ancora con le vecchie timbratrici); ho fatto un esposto e la multa mi è stata tolta.
Basta che tu possa dimostrare di aver pagato per l'abbonamento. :) |
| korn |
Originally posted by kokorina
:(
concordo con il provvedimento...speriamo solo mi diano l'auto aziendale euro4.
altrimenti cacchi loro, mi pagheranno l'uscita dal centro e l'entrata in centro.
Se è a benzina, dall'euro2 in poi sono "graziate" per il momento. |
| Duke |
si ma se congestioniamo l'anello intorno alla città cadiamo dalla padella nella brace, secondo me il ticket deve essere messo alle porte della città e costruire enormi parcheggi liberi alle entrate delle metro ed i principali capolinea ATM, fornendo biglietto ATM incluso nel Ticket.
Questo è un provvedimento serio.
Il provvedimento di cui si parla invece colpirà solo i poveracci che devono arrivare in centro a forza (sapete quanti studi medici e laboratori clinici specializzati ci sono all'interno dei bastioni? vostra nonna in carrozzella la portate con la metro?) o devono fare consegne o interventi lavorativi.
Si crea "classismo urbano", e chi va col furgoncino aziendale non se lo può permettere il furgoncino Euro3 visto che costano e che quello che ha deve fare 400.000KM per essere ammortizzato.
Chiaramente: avvocati, dottori, impiegati del comune, politici, VIP ecc.. il ticket col piffero che lo pagano, e si godono in macchina blu il diminuire del traffico, gli altri invece se non possono fare altrimenti pagano, oppure spostano la propria attività fuori dai bastioni dove il traffico AUMENTERA' e bestemmieranno il doppio.
Poi le moto non pagano perchè? le moto fino a 10anni fa inquinano che è un piacere, ed il guazzabuglio di scooteroni impazziti è gia abbastanza fastidioso, perchè incentivare la gente a venire in centro con questo tipo di mezzi?
Ci credo poco che investono in mezzi pubblici, semmai non hanno soldi per pagare la Torno che deve costruire la metro.. le linee mi sembra che le sopprimono, non le aumentano.. dovrebbero assumere nuovi autisti, beh prolunghino gli orari della metro, se no vado in centro in metro per l'aperitivo o il cinema e come torno a casa??
In tutto questo il comune ci guadagna e assegna altre macchina blu, ci rifà la facciata di palazzo marino e paga milioni di euro per consulenti esterni alla giunta.... |
| ss672629 |
| perfettamente daccordo con duke |
| korn |
Originally posted by Duke
si ma se congestioniamo l'anello intorno alla città cadiamo dalla padella nella brace, secondo me il ticket deve essere messo alle porte della città e costruire enormi parcheggi liberi alle entrate delle metro ed i principali capolinea ATM
La penso allo stesso modo.
Originally posted by Duke
Il provvedimento di cui si parla invece colpirà solo i poveracci che devono arrivare in centro a forza (sapete quanti studi medici e laboratori clinici specializzati ci sono all'interno dei bastioni? vostra nonna in carrozzella la portate con la metro?) o devono fare consegne o interventi lavorativi.
Se hai parenti con problemi di deambulazione puoi fargli riconoscere l'invalidità e farti dare un pass invalidi. Chiaramente lo puoi usare solo quando porti in giro il parente, ma almeno risolvi il problema della nonnina.
Per quanto riguarda consegne ed interventi, la cosa ricadrà semplicemente sull'utente finale che pagherà tariffe più alte. Tanto "Milano è cara perché vale", no? :x [una cazzata del genere non l'ho sentita neanche nei peggiori college-movie americani] |
| Renaulto |
Originally posted by ss672629
quindi spesso decido di venire in macchina a scuola...sopratutto d'estate quando i mezzi diventano strapieni e puzzosi...
Francamente i tuoi mi sembrano solo capricci. |
| kokorina |
| ma anche perchè l'uni è fuori dalla cerchia quindi non vedo dove sia il problema. |
| Duke |
Originally posted by korn
La penso allo stesso modo.
Se hai parenti con problemi di deambulazione puoi fargli riconoscere l'invalidità e farti dare un pass invalidi. Chiaramente lo puoi usare solo quando porti in giro il parente, ma almeno risolvi il problema della nonnina.
Per quanto riguarda consegne ed interventi, la cosa ricadrà semplicemente sull'utente finale che pagherà tariffe più alte. Tanto "Milano è cara perché vale", no? :x [una cazzata del genere non l'ho sentita neanche nei peggiori college-movie americani]
certo, peccato che molti hanno parenti non milanesi che vengono a curarsi a milano, e non danno diritto a nessun permesso.
mentre i rappresentanti e liberi professionisti, i fattorini... insomma questi dovrebbero avere per lo meno o l'incentivo a cambiare mezzo di trasporto o un abbonamento ticketo o la possibilità di scalarlo da qualche imposta diretta.
Deve convenire alle aziende non inquinare, non deve essere un incentivo a fare più strada o escogitare il modo per pagare qualche tangentina e avere permessi speciali, se no siamo punto a capo... poi se il fattorino gli tolgono il furgone e gli danno un bel booster... è fottuto |
| ss672629 |
Originally posted by Renaulto
Francamente i tuoi mi sembrano solo capricci.
se tu prendessi i mezzi tutti i giorni...di inverno e d'estate....nelle ore di punta principalmente.... non parleresti di capricci...ma di disservizio bello e buono....
sui mezzi milanesi si viaggia come bestie....e delle bestie certe volte si ha pure l'odore....
chiamali pure capricci...se vuoi proprio usare un altro termine io la chiamerei esasperazione....:evil: |
| Renaulto |
Originally posted by ss672629
se tu prendessi i mezzi tutti i giorni...di inverno e d'estate....nelle ore di punta principalmente....
Non sia mai! Io mi muovo solo in limousine, o al massimo in elicottero! |
| ss672629 |
che spiritoso :)
non era provocatorio cmq....
è solo che non mi sembrano capricci voler viaggiare in maniera civile...invece che stivati cm sardine...tutto qui! |
| Gracie |
Beh, senti... io sono la prima rompicoglioni che per far 2 metri prende la macchina ma per anni (non mesi, anni) ho viaggiato sui mezzi pubblici... è vero, sono sporchi, a volte puzzano, sono affollati ma a me non è mai sembrata una cosa trascendentale. E poi, francamente questo succede un po' ovunque: hai mai provato a stare su una spiaggia a Rimini d'agosto? Hai mai provato a far la fila in posta? Ci sono di quei pout-pourrì di odori che nemmeno te li immagini: crema solare, mischiata a melanzane alla parmigiana e salsedine... :sbocco:
Oppure l'odore dell'ascella pezzata di quello che ti sta davanti in posta mischiata alla carta impilata lì da anni!!! :sbocco:
Ti senti l'odore che non ti piace addosso? Quando torni a casa fai una doccia, no? ;)
Dove sta il problema? :) |
| Viry |
Originally posted by Renaulto
Non sia mai! Io mi muovo solo in limousine, o al massimo in elicottero!
Io di solito atterro con il mio jet sul tetto dell'ufficio. Tu non lo fai mai?
E cmq, non so se siano peggio 15 minuti di metropolitana affollata o il triplo del tempo in coda in macchina sommato al dover girare come una cretina per trovare parcheggio (facendomi salassare).
PS: io lavoro appunto nella cerchia dei bastioni, vi assicuro che venire a lavorare in macchina e' da pazzi! |
| korn |
Originally posted by Gracie
Ti senti l'odore che non ti piace addosso? Quando torni a casa fai una doccia, no? ;)
Dove sta il problema? :)
C'è da dire che quando si potevano aprire i finestrini si stava un po' meglio, ora ristagna tutto. Sulla 90 hanno messo i deodoranti, ma gli altri? Almeno accendessero sta ç@$$% di aria condizionata! |
| yeah |
Io di solito atterro con il mio jet sul tetto dell'ufficio. Tu non lo fai mai?
Wow... hai uno di quei jet a decollo verticale?? :sbav:
Dove l'hai preso? |
| Viry |
Originally posted by yeah
Wow... hai uno di quei jet a decollo verticale?? :sbav:
Dove l'hai preso?
L'Harrier? Ovviamente su Ebay :asd: , sai non ne potevo piu' di dover andare al lavoro con i mezzi...
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| yeah |
| Cacchio... è proprio vero che su Ebay si può comprare di tutto o_O |
| Cello81 |
Tutto confermato: sperimentazione di un anno a partire dall'autunno. :evil:
Il provvedimento non passerà all'esame del Consiglio
La giunta ha approvato il ticket antismog
La sperimentazione al via in autunno. Ancora da definire i costi degli abbonamenti per i residenti al di fuori della zona a traffico limitato |
| Peg |
| Tutti in scooter ragazziiiii...si consuma un cavolo e si parcheggia in un nonnulla.... certo bisogna fare attenzione ai quattroruotisti imperatori della strada, al tempo e alle vecchiette, ma meglio morire improvvisamente muovendosi che morire di vecchiaia cercando un parcheggio! |
| SIMBIOS |
Originally posted by Peg
bisogna fare attenzione ai quattroruotisti
quello sempre :asd: |
| attila |
Originally posted by korn
Così dovrebbe essere ed è anche per questo che mi sono alterato al sentir parlare di aumenti delle tariffe e tagli alle linee. I soldi del ticket dovrebbero andare al trasporto pubblico e l'effetto deterrente portare più utenza. Basta fare controlli decenti (non ricordo neanche quando è stata l'ultima volta che ho visto un controllore), senza continuare a spennare gli utenti onesti peggiorando nel contempo la qualità del servizio.
io non destinerei i proventi all'atm, la scusa dei mezzi rallentati dal traffico fa un po' acqua, se la rete dei mezzi pubblici funzionasse e gli operatori lavorassero meglio, il servizio sarebbe migliore porterebbe piu clienti quindi meno auto quindi piu soldi da investire.
Farei anche un po di campagna per incentivare concorrenza all'atm, non tanto per i prezzi, ma per avere un aumento dei mezzi in circolazione.
per tornare al discorso controllori, non è che se sono sugli autobus l'atm guadagna di piu, se tirano anche su 500 € al mese in multe, non sono sufficienti a coprire lo stipendio che percepiscono... |
| korn |
Originally posted by attila
per tornare al discorso controllori, non è che se sono sugli autobus l'atm guadagna di piu, se tirano anche su 500 € al mese in multe, non sono sufficienti a coprire lo stipendio che percepiscono...
Calcolando l'importo di una singola multa (mi pare che sia sui 75-100, sbaglio?) e la quantità di stronzi che ci sono in giro, attualmente è più probabile che in media ogni controllore faccia 500 € di multe AL GIORNO. |
| attila |
| vediamo se qualcuno sa...se il controllore mi chiede i documenti perchè son sull'autobus senza biglietto, posso rifiutarmi? hanno l'autorità per obbligarmi a d esibire i documenti? |
| Cello81 |
Originally posted by attila
vediamo se qualcuno sa...se il controllore mi chiede i documenti perchè son sull'autobus senza biglietto, posso rifiutarmi? hanno l'autorità per obbligarmi a d esibire i documenti?
Io so che sei obbligato ad esibire il documento xchè in quel momento il controllore è considerato tipo "pubblico ufficiale".
Sbaglio? :? |
| SIMBIOS |
Originally posted by Cello81
Io so che sei obbligato ad esibire il documento xchè in quel momento il controllore è considerato tipo "pubblico ufficiale".
Sbaglio? :?
si sbagli.se ti obbliga a fermarti senza un autorità vicino è sequestro di persona, |
| attila |
Originally posted by SIMBIOS
si sbagli.se ti obbliga a fermarti senza un autorità vicino è sequestro di persona,
anch'io pensavo, però sento tutti quelli che han preso la multa che tranuillamente hanno esibito i documenti |
| SIMBIOS |
Originally posted by attila
anch'io pensavo, però sento tutti quelli che han preso la multa che tranuillamente hanno esibito i documenti
fatti loro se han esibito i documenti.
non possono obbligarti a tirar fuori i documenti.Tu puoi tranquillamente
attendere la tua fermata e scendere quando devi.
Se provano a trattenerti è sequestro di persona, e se lo fanno con la forza è anche qualcosa di peggio.
Lo sanno anche loro.
Certo non deve esserci nessuna autorità tipo vigili e altri simili, perchè loro lo possono fare. |
| Serpico |
Originally posted by recoil
mi pare più che accettabile come situazione, anzi io estenderei fino alla circonv.
si e poi? una fetta di culo no? :D
vada fino ai bastioni ma oltre mi sembra un'esagerazione... che aumentassero i mezzi pubblici e rendessero migliore il servizio invece di gettare la polvere sotto il tappeto con una tassa che, se estesa, anrdrebbe a toccare le tasche di chi già fa un sacco di sacrifici per spostarsi per lavoro tutti i giorni... magari molta gente si convincerebbe a lasciare a casa la macchina...
|
| Serpico |
Originally posted by attila
vediamo se qualcuno sa...se il controllore mi chiede i documenti perchè son sull'autobus senza biglietto, posso rifiutarmi? hanno l'autorità per obbligarmi a d esibire i documenti?
sennò puoi sempre dirgli che ti chiami "Ayeye Brazorf"... o che in generale stai bene... o sei hai il biglietto pluritimbrato è perchè l'hai pagato di più... :asd: |
| korn |
Originally posted by attila
vediamo se qualcuno sa...se il controllore mi chiede i documenti perchè son sull'autobus senza biglietto, posso rifiutarmi? hanno l'autorità per obbligarmi a d esibire i documenti?
Originally posted by SIMBIOS
si sbagli.se ti obbliga a fermarti senza un autorità vicino è sequestro di persona,
Si risolve anche questa, basta fare come UK, controllo biglietti alla salita. Gli autisti hanno le palle quadre, i furbi posso anche tentare di salire dalla porta dietro, ma li sgamano subito e finché non vedono il biglietto il bus non parte (e a quel punto se fanno storie ci pensa la gente incazzata a sbatterli fuori). |
| bat-erika |
Originally posted by korn
Si risolve anche questa, basta fare come UK, controllo biglietti alla salita. Gli autisti hanno le palle quadre, i furbi posso anche tentare di salire dalla porta dietro, ma li sgamano subito e finché non vedono il biglietto il bus non parte (e a quel punto se fanno storie ci pensa la gente incazzata a sbatterli fuori).
:approved:
questa sarebbe perfetta. |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
fatti loro se han esibito i documenti.
non possono obbligarti a tirar fuori i documenti.
a me pare che, dopo un certo numero di sentenze della cassazione, il controllore sui mezzi pubblici nell'atto di svolgere funzioni di accertamento di infrazioni sia stato definitivamente equiparato ad un agente di polizia amministrativa
per cui ha tutto il diritto di chiederti i documenti |
| SIMBIOS |
Originally posted by Terrytop
a me pare che, dopo un certo numero di sentenze della cassazione, il controllore sui mezzi pubblici nell'atto di svolgere funzioni di accertamento di infrazioni sia stato definitivamente equiparato ad un agente di polizia amministrativa
per cui ha tutto il diritto di chiederti i documenti
non possono trattenerti, quindi ad un tuo diniego nel fornire i documenti possono solo chiamare le autorità e sperare che arrivino in tempo.Se tu scendi alla fermata dopo, non possono assolutamente dirti più nulla.Sei su suolo pubblico è sequestro di persona, perchè per fermarti dovrebbero usare la forza. |
| Duke |
Originally posted by SIMBIOS
non possono trattenerti, quindi ad un tuo diniego nel fornire i documenti possono solo chiamare le autorità e sperare che arrivino in tempo.Se tu scendi alla fermata dopo, non possono assolutamente dirti più nulla.Sei su suolo pubblico è sequestro di persona, perchè per fermarti dovrebbero usare la forza.
se un pubblico ufficiale (i controllori sono equiparati a un qualsiasi pubblico ufficiale) chiede il riconoscimento tramite documento di identità, tu lo devi fare se no è reato; negare l'identificazione o essere sprovvisto di documenti è reato quindi in quel caso non si tratta di sequestro di ersona, ma di un "fermo" perfettamente legale per cui il controllore, o le forze dell'ordine prontamente avvertite, devono portarti in questura per il riconoscimento.... mi sa che non ti conviene rifiutare il riconoscimento.
Ogni tanto i controllori girano con i vigili perchè GIUSTAMENTE si difendono da personaggi particolarmente turbolenti che possono incontrare su qualche linea (non essendo i controllori armati) |
| SIMBIOS |
evvabeh lo sai tu dai.
peccato che me l'ha detto uno che ci lavora all Atm. |
| Duke |
Originally posted by SIMBIOS
evvabeh lo sai tu dai.
peccato che me l'ha detto uno che ci lavora all Atm.
con tutto il rispetto... o non sa un fiko o ti ha preso per il cul@ |
| SIMBIOS |
Originally posted by Duke
con tutto il rispetto... o non sa un fiko o ti ha preso per il cul@
e tu chi sei per dirlo?
porta qualche legge a riguardo se lo sai , se no non dare aria alla bocca. |
| attila |
Originally posted by korn
Si risolve anche questa, basta fare come UK, controllo biglietti alla salita. Gli autisti hanno le palle quadre, i furbi posso anche tentare di salire dalla porta dietro, ma li sgamano subito e finché non vedono il biglietto il bus non parte (e a quel punto se fanno storie ci pensa la gente incazzata a sbatterli fuori).
il problema dei mezzi a volte è il biglietto, non si trovano posti per comprarlo, in inghilterra infatti, il bus ha una sola porta anteriore , si sale e scende da quella e paghi direttamente sul bus al conducente, risparmi anche sui controllori così |
| attila |
Originally posted by SIMBIOS
e tu chi sei per dirlo?
porta qualche legge a riguardo se lo sai , se no non dare aria alla bocca.
non sono armati e non possono toccarmi, vista la velocità dei vigili quando li chiami per incidente, figurati quanto impiegano per una chiamata atm, quindi appena si aprono le porte corro e non mi pigliano più... |
| Duke |
dal regolamento atm:
http://www.atm-mi.it/NR/rdonlyres/5...bilità2007.pdf
pagina 46 sono citati gli articoli del regolamento della polizia urbana e il regolamento regionale, questo per farti capire che i controllori sono equiparati a polizziotti urbani.
e cmq viene espressamente detto che il cliente sprovvisto di biglietto "deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
Quindi invece di fare il presuntuoro vatti a leggere gli articoli riportati.
per quel furbone di attila invece un applauso, non solo viaggi senza biglietto ma poni anche resistenza a pubblico ufficiale.. non ti beccheranno mai finchè corri veloce... ma se inciampi...
PS: Poi certa gente perde tempo a criticare i mezzi che vanno male.... e manco pagano.... io che ho l'abbonamento annuale e viaggio nella legalità dovrei pagare anche per voi? |
| SIMBIOS |
Originally posted by Duke
dal regolamento atm:
http://www.atm-mi.it/NR/rdonlyres/5...bilità2007.pdf
pagina 46 sono citati gli articoli del regolamento della polizia urbana e il regolamento regionale, questo per farti capire che i controllori sono equiparati a polizziotti urbani.
e cmq viene espressamente detto che il cliente sprovvisto di biglietto "deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
Quindi invece di fare il presuntuoro vatti a leggere gli articoli riportati.
per quel furbone di attila invece un applauso, non solo viaggi senza biglietto ma poni anche resistenza a pubblico ufficiale.. non ti beccheranno mai finchè corri veloce... ma se inciampi...
PS: Poi certa gente perde tempo a criticare i mezzi che vanno male.... e manco pagano.... io che ho l'abbonamento annuale e viaggio nella legalità dovrei pagare anche per voi?
ma cosa cavolo hai letto?NON DICE in nessun punto che i controllori sono equiparati a poliziotti urbani.NESSUN PUNTo.
Te lo sei inventato TE.
Ripeto i documenti possono obbligarti solo le forze dell'ordine a tirarli fuori.
E leggi le cose per DIO. |
| Cello81 |
:boni:
Non volevo creare questo polverone... :D
Cmq devo ammettere che uso poco i mezzi pubblici e quelle poche volte sono sempre provvisto di regolare biglietto quindi la mia era solo una curiosità! ;) |
| korn |
Originally posted by attila
in inghilterra infatti, il bus ha una sola porta anteriore
Non è vero, è da lungo tempo che hanno anche la porta centrale per la discesa - a meno che io non sia un Alien e sia sceso (molte volte) da un'apertura che ho creato in mezzo alla fiancata sputando acido :asd:
Semplicemente, gli autisti fanno il loro lavoro.
Originally posted by attila
paghi direttamente sul bus al conducente
Mi sa che sei rimasto un po' indietro... ora hanno messo le macchinette alle fermate, sul bus non te li vendono più. Ma se sali senza mostrare il biglietto l'autista s'incazza come una iena.
Il bello è che ci sono macchinette in ogni pensilina (solo in una fermata in una via laterale di Camden non l'ho vista) e FUNZIONANO! La gente non le sfascia! E' un altro mondo.
P.S. http://www.corriere.it/Primo_Piano/...risce_blu.shtml
...mi sa che col ticket si creeranno situazioni esilaranti :rotfl: |
| Duke |
Originally posted by SIMBIOS
ma cosa cavolo hai letto?NON DICE in nessun punto che i controllori sono equiparati a poliziotti urbani.NESSUN PUNTo.
Te lo sei inventato TE.
Ripeto i documenti possono obbligarti solo le forze dell'ordine a tirarli fuori.
E leggi le cose per DIO.
Certo che te o ci sei o ci fai.
1) la ATM non inserisce qualcosa nel regolamento se non è possibile, deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
2) Non sei andato a leggere il regolamento ne gli articoli riportati provenienti da:REGOLAMENTO DELLA POLIZIA URBANA e il REGOLAMENTO REGIONALE.
Se li avessi letti eviteresti di scrivere bestialità derivanti dalla ignoranza (che ti avevo dato modo di colmare con riferimenti precisi, ti ho scritto anche la pagina...) |
| SIMBIOS |
Originally posted by Duke
Certo che te o ci sei o ci fai.
1) la ATM non inserisce qualcosa nel regolamento se non è possibile, deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
2) Non sei andato a leggere il regolamento ne gli articoli riportati provenienti da:REGOLAMENTO DELLA POLIZIA URBANA e il REGOLAMENTO REGIONALE.
Se li avessi letti eviteresti di scrivere bestialità derivanti dalla ignoranza (che ti avevo dato modo di colmare con riferimenti precisi, ti ho scritto anche la pagina...)
NON CE SCRITTO DA NESSUNA CAZZO DI PARTE CHE UN CONTROLLORE è EQUIPARABILE AD UN AGENTE DI POLIZIA LOCALE....
HAI DETTO UNA CAZZATA IMMONDA.
ora smettila di raccontare fandonie sul forum.
riguardo al primo punto ti dice che deve esibire ma non parla di sanzioni o altre cose simili.
ci arrivi o ti faccio un disegnino? |
| Renaulto |
Originally posted by Duke
Certo che te o ci sei o ci fai.
1) la ATM non inserisce qualcosa nel regolamento se non è possibile, deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
2) Non sei andato a leggere il regolamento ne gli articoli riportati provenienti da:REGOLAMENTO DELLA POLIZIA URBANA e il REGOLAMENTO REGIONALE. Sì, ma tutto ciò non dice nulla su quello che il controllore può fare nel caso in cui il viaggiatore si rifiuti di esibire i documenti, che è quello che ci interessa. |
| attila |
Originally posted by korn
Non è vero, è da lungo tempo che hanno anche la porta centrale per la discesa - a meno che io non sia un Alien e sia sceso (molte volte) da un'apertura che ho creato in mezzo alla fiancata sputando acido :asd:
Semplicemente, gli autisti fanno il loro lavoro.
Mi sa che sei rimasto un po' indietro... ora hanno messo le macchinette alle fermate, sul bus non te li vendono più. Ma se sali senza mostrare il biglietto l'autista s'incazza come una iena.
magari a londra, per il resto, sono due anni che ormai vivo tra manchester e newcastle, i bus han tutti una porta sola e paghi al conducente... |
| attila |
Originally posted by Duke
dal regolamento atm:
http://www.atm-mi.it/NR/rdonlyres/5...bilità2007.pdf
...e cmq viene espressamente detto che il cliente sprovvisto di biglietto "deve esibile un documento idoneo a consentirne l'identificazione".
allora se io ti chiedo di saltare in un burrone, visto che che te lo dico espressamente tu sei obbligato a saltare, uno puo dire ciò che vuole ma se non ha potere...
fino a poco fa le ferrovie nord, in base all'articolo 1232 o qualcosa di simile del loro regolamento, ti dicevano che eri pregato di andare a fare il biglietto coi soldi contati per non creare il disagio del resto visto che son sempre senza moneta, a garbagnate milanese stazione dove prendo il treno era addirittura esposto il cartello, poi visto che non hanno potere e nessuno li cagava han smesso di rompere, ma a me una volta non mi han fatto il biglietto perchè sono andato a pagare con 50€... |
| recoil |
Intervento del moderatore:
riapro dopo aver eliminato i messaggi litigiosi
ho lasciato due messaggi in cui si cominciava a darsi dell'ignorante ecc. perché, toni forti a parte, hanno a che fare con la discussione.
se qualcuno ha informazioni precise le dia, possibilmente senza dare della bestia, ignorante o stupido a chi non è informato |
| korn |
Originally posted by attila
magari a londra, per il resto, sono due anni che ormai vivo tra manchester e newcastle, i bus han tutti una porta sola e paghi al conducente...
Infatti parlavo specificatamente di Londra :)
Evidentemente visto il grosso carico di utenza hanno pensato di snellire un po' il sistema evitando di tener fermi i bus per fare i biglietti a tutti i passeggeri e di creare ingorghi alla porta singola.
Comunque sia, i sistemi inglesi funzionano. |
| Duke |
Originally posted by korn
Comunque sia, i sistemi inglesi funzionano.
anche perchè sono applicati in Inghilterra... |
| ghily |
Originally posted by Duke
anche perchè sono applicati in Inghilterra...
ciò non è una scusante. |
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