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[ALLUCINANTE] La sigaretta inquina 1000 volte più del motorino
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| bat-erika |
Originally posted by P.Raso
http://www.tgcom.mediaset.it/cronac...olo364164.shtml
Cosa altro devono dimostrare per farvi smettere di fumare?!!!!!! :evil:
Si ma sul fumatore queste cose non fanno leva alcuna. Credi che il fumatore non lo sappia quanto si fa male e quanto fa male agli altri, fumando?
inutile mettere quella faccina :evil: e puntare il tuo misero ditino accusatorio.
Questo è l'atteggiamento giusto per far si invece che una persona conutinui a fumare.
Ingegnati meglio se vuoi far smettere di fumare qualcuno che ti è vicino. :girl: |
| maynard80 |
| io vorrei tanto smettere... so che fa male.... ma mi piace troppo e non resisto.... |
| Gioe |
Originally posted by maynard80
io vorrei tanto smettere... so che fa male.... ma mi piace troppo e non resisto....
Guarda...io fumavo un pacchetto al giorno ed ero come te...poi la mia barista (nota rompiballe) ha insistito che andassi in un centro anti-fumo dell'asl dove mi hanno prescritto delle pastiglie un po' costose (non sò se posso scrivere il nome quindi se qualcuno vuole c sono per pm) che in 2 settimane da 20 avevo ridotto a 5, in 4 avevo smesso...ed il tutto senza crisi d'astinenza, senza soffrire o altro...semplicemente quando fumavo la sigaretta non mi dava piùà soddisfazione, poi ho scoperto che altre persone (che conoscevo) che avevano preso queste pastiglie avevano smesso anche loro o cmq ridotto molto...e ti assicuro che quando smetti...i vantaggi si sentono...e molto... |
| bat-erika |
Originally posted by Gioe
Guarda...io fumavo un pacchetto al giorno ed ero come te...poi la mia barista (nota rompiballe) ha insistito che andassi in un centro anti-fumo dell'asl dove mi hanno prescritto delle pastiglie un po' costose (non sò se posso scrivere il nome quindi se qualcuno vuole c sono per pm) che in 2 settimane da 20 avevo ridotto a 5, in 4 avevo smesso...ed il tutto senza crisi d'astinenza, senza soffrire o altro...semplicemente quando fumavo la sigaretta non mi dava piùà soddisfazione, poi ho scoperto che altre persone (che conoscevo) che avevano preso queste pastiglie avevano smesso anche loro o cmq ridotto molto...e ti assicuro che quando smetti...i vantaggi si sentono...e molto...
ma quanti hanno smesso senza pastiglie???
Dai oggettivamente quello che fotte delle sigarette è la dipendenza psicologica, non quella fisica che passa dopo 5 giorni, e si porta appresso piccolissimi strascichi solo per 3 settimane.
Io credo che ce la si possa benissimo fare, senza crisi di astinenza e senza sofferenza alcuna, senza ingrassare e senza nervosismo se si capisce perchè bisogna smettere e non vedendola come una privazione ma come invece una liberazione.
Le pastiglie servono a quelli che non sono in grado o non hanno voglia di capire secondo me...
è come fasciarsi il livido, è normale che se togli la fascia dopo 2 settimane il livido è passato, ma la fascia è stata un intoppo scomodo per due settimane, il livido, in fondo, sarebbe passato comunque.
Se uno vuole.
Perchè se non vuole con o senza pastiglie ricomincia comunque.
Ma questa è opinione mia, può benissimo essere discussa.
E comunque chiedo anche voi che fumate o che avete fumato se non è vero che quanto ha postato P.raso serve solo ad avere l'effetto contrario |
| bat-erika |
Originally posted by maynard80
io vorrei tanto smettere... so che fa male.... ma mi piace troppo e non resisto....
Off-Topic:
hai i pm pieni :girl: |
| fulminato1 |
| aaahhh vado proprio a fumarmi un abella sigaretta!! |
| bat-erika |
Originally posted by fulminato1
aaahhh vado proprio a fumarmi un abella sigaretta!!
cvd, al post la reazione è questa... |
| Gioe |
Originally posted by bat-erika
ma quanti hanno smesso senza pastiglie???
Dai oggettivamente quello che fotte delle sigarette è la dipendenza psicologica, non quella fisica che passa dopo 5 giorni, e si porta appresso piccolissimi strascichi solo per 3 settimane.
Io credo che ce la si possa benissimo fare, senza crisi di astinenza e senza sofferenza alcuna, senza ingrassare e senza nervosismo se si capisce perchè bisogna smettere e non vedendola come una privazione ma come invece una liberazione.
Le pastiglie servono a quelli che non sono in grado o non hanno voglia di capire secondo me...
è come fasciarsi il livido, è normale che se togli la fascia dopo 2 settimane il livido è passato, ma la fascia è stata un intoppo scomodo per due settimane, il livido, in fondo, sarebbe passato comunque.
Se uno vuole.
Perchè se non vuole con o senza pastiglie ricomincia comunque.
Ma questa è opinione mia, può benissimo essere discussa.
E comunque chiedo anche voi che fumate o che avete fumato se non è vero che quanto ha postato P.raso serve solo ad avere l'effetto contrario
Quello che ha postato secondo me non porta alcun effetto perché il fumatore non va criminalizzato altrimenti ti manda a quel paese...
e sono d'accordo con te che c'è gente che smette senza pastiglie, senza aiuto alcuno....quante persone ci sono che però provano a smettere 20 volte, arrivano a 2 giorni e poi riprendono...c'è gente che smette con le gomme da masticare, c'è gente che smette con i cerotti, chi con l'orecchino e chi con l'ipnosi... e chi prova tutto e fuma ugualmente. dire che non si soffre è una cosa soggettiva...io ho provato tantissime volte senza successo...e soffrivo...avevo voglia di fumare ero nervoso, ero in crisi d'astinenza...e poi c'era anche un fattore psicologico...credo in particolar modo l'abitudine...suggerire una strada in più...che è meno famosa delle altre non mi sembra ci sia nulla di male...raccontare la propria esperienza su come si è smesso di fumare non c'è nulla di male, ognuno poi prende la strada che preferisce... |
| yoruno |
Off-Topic:
Smesso da più di due anni, da un giorno all'altro, senza pastiglie o robe del genere... alla fine è questine di volontà :)
Ps.: per smettere provate a calcolare quanto spendete in sigarette l'anno, a me ha aiutato molto! |
| P.Raso |
Ma cosa vuol dire?! Ho solo fatto riferimento all'ennesima dimostrazione di quanto il fumo faccia male agli altri....
Nessuno criminalizza nessuno, era solo una domanda rivolta a chi fuma..
Non mi sembra di aver detto "brutti stronzi smettete"....
Allora secondo voi non dobbiamo parlarne, perchè altrimenti se ne parliamo chi fuma si offende e fuma di +?!Ma per piacere.... così sminuite l'intelletto di queste persone, che fanno qualcosa solo di riflesso...come i bambini che se gli vieti qualcosa loro la fanno apposta..... :?
E poi permettete che uno che non fuma si incazza a farsi intossicare gratuitamente da un vizio che hanno gli altri e che con un minimo di forza di volontà possono smettere?!!! |
| ripe |
Originally posted by yoruno
Off-Topic:
Smesso da più di due anni, da un giorno all'altro, senza pastiglie o robe del genere... alla fine è questine di volontà :)
Ps.: per smettere provate a calcolare quanto spendete in sigarette l'anno, a me ha aiutato molto!
Smesso anche io da un anno e mezzo, senza medicine o altri rimedi... solo con la forza di volontà.
Concordo con P. Raso, la storia del fumatore offeso che se ne accende una di riflesso è - per dirla alla Fantozzi - una cagata pazzesca! |
| bat-erika |
Originally posted by P.Raso
Ma cosa vuol dire?! Ho solo fatto riferimento all'ennesima dimostrazione di quanto il fumo faccia male agli altri....
Nessuno criminalizza nessuno, era solo una domanda rivolta a chi fuma..
Non mi sembra di aver detto "brutti stronzi smettete"....
Allora secondo voi non dobbiamo parlarne, perchè altrimenti se ne parliamo chi fuma si offende e fuma di +?!Ma per piacere.... così sminuite l'intelletto di queste persone, che fanno qualcosa solo di riflesso...come i bambini che se gli vieti qualcosa loro la fanno apposta..... :?
E poi permettete che uno che non fuma si incazza a farsi intossicare gratuitamente da un vizio che hanno gli altri e che con un minimo di forza di volontà possono smettere?!!!
Io dico che è molto facile parlare e giudicare e dire UN MINIMO DI FORZA DI VOLONTÀ quando non si è mai stati fumatori. Se veramente ci volesse un MINIMO di forza credi che non smetterebbero tutti?
tesoro bello non venire a dire che non giudicavi e non condannavi perchè la faccina evil affianco alla frase "cos'altro dobbiamo fare per farvi smettere di fumare" chiaramente non è scherzosa.
Detto questo rispondo a Gioe.
No, non c'è nulla di male nel proporre un metodo nuovo che con alcuni funziona.
Io però cito un episodio che ho visto io, e che uguale uguale, con altri personaggi, mi è stato riportato:
vecchietta in farmacia che dice al dottore:
"prendo queste perchè dovevo assolutamente smettere di fumare (indicando le cicche antifumo), adesso non fumo da 10 anni, ma mi da qualcosa per smettere di prendere queste..." Il farmacista era così: :sbonk:
lo stesso jd ha smesso di fumare da 2 anni credo, se non di più, e continua a mangiare nicorette in quantità industriali.
Qui si passa da una dipendenza che fa male ad un'altra dipendenza, che non fa altrettanto male, e nessuno mette in dubbio che la seconda sia meglio della prima.
Ma quando dico che chi non riesce a smettere di fumare non ci riesce perchè non ha capito veramente PERCHÈ conviene smettere io ci credo ciecamente.
Il punto sta nel vedere lo smettere non come una privazione (che ovviamente porta a nervosismo, senso di vuoto che si rimpiazza mangiando, crisi ed altro) ma a vederlo come una liberazione dalla schiavitù. E se uno davvero riesce a vederla in questi termini è molto semplice quando ti viene voglia di fumare pensare "ah ah, son io che la metto nel culo a te, e non tu che freghi me, dipendenza psicologica dei miei stivali." ma uno lo deve capire, se non lo capisce, se continua a vedere il fumo come qualcosa di positivo a cui si rinuncia, starà rinunciando al fumo per tutta la vita, e potrà in qualsiasi momento ricominciare a fumare.
Questa è la mia esperienza e la mia opinione. Certo le pastiglie possono anceh servire, ma se uno vuole.
Se non vuole non servono le pastiglie, non servono i cerotti, nè la scossa.
Ma servono a farci smettere. Non servono a non farci ricominciare, magari a distanza di 10 anni. |
| bat-erika |
Originally posted by ripe
Concordo con P. Raso, la storia del fumatore offeso che se ne accende una di riflesso è - per dirla alla Fantozzi - una cagata pazzesca!
Non era quello il senso delle mie parole. Ma oggettivamente, quando fumavi, se avessi letto una cosa del genere avresti smesso solo per averla letta?
O probabilmente un discorso di questo tipo, pur avendo le sue sacrosante ragioni, ti avrebbe indispettito? |
| ripe |
Originally posted by bat-erika
Non era quello il senso delle mie parole. Ma oggettivamente, quando fumavi, se avessi letto una cosa del genere avresti smesso solo per averla letta?
O probabilmente un discorso di questo tipo, pur avendo le sue sacrosante ragioni, ti avrebbe indispettito?
No, certo che no. Infatti io non appartengo a quel genere di ex-fumatori che subito dopo aver spento l'ultima sigaretta danno inizio alla missione di far smettere tutti gli amici/parenti/conoscenti che ancora hanno il vizio. Io ho fumato tanto, mi ha fatto male, ma non avrei mai accettato un comportamento del genere da parte di altre persone nei miei confronti.
Però c'è anche da dire che i fumatori dovrebbero smetterla di nascondersi dietro questo vittimismo e iniziare a riflettere per quello che sono veramente. Dei drogati. |
| bat-erika |
Originally posted by ripe
Però c'è anche da dire che i fumatori dovrebbero smetterla di nascondersi dietro questo vittimismo e iniziare a riflettere per quello che sono veramente. Dei drogati.
santissime parole.
davvero, sacrosante parole.
ma io dico che anche la società dovrebbe trattarli da tali.
Uscire dall'ero è difficile, a un eroinomane non vai a dire smetti perchè ti fa male e poi vai a rubare, con i fumatori si fa così invece.
Come se non fosse una droga, come se ci volesse UN MINIMO di forza di volontà.
La verità è che di volontà ce ne vuole pochissima, e diventa semplice smettere quando capisci. Se non capisci no, se la vivi come una imposizione e ci trovi ancora del bello, nel fumare, allora è difficilissimo.
Io pure lascio che si fumi, anche in macchina mia, e non vado certo a dire smetti quando fino all'altro giorno ero io la prima.
Però al tempo stesso mi incazzo con chi si investe della missione di far smettere gli altri usando le leve sbagliate, che non servono proprio a nulla, le volte in cui non fanno danni.
Non so, le persone così mi ricordano tanto la canzone di de Andrè, per citare uno dell'articolo "così una vecchia mai stata moglie, senza più figli senza più voglie/ si prese la briga e di certo il gusto/ di dare a tutte il consiglio giusto"
per quello mi indispongo quando leggo queste cose. |
| ripe |
| Concordo pienamente con quello che hai scritto! :) |
| korn |
Originally posted by bat-erika
Però al tempo stesso mi incazzo con chi si investe della missione di far smettere gli altri usando le leve sbagliate, che non servono proprio a nulla, le volte in cui non fanno danni.
Non so, le persone così mi ricordano tanto la canzone di de Andrè, per citare uno dell'articolo "così una vecchia mai stata moglie, senza più figli senza più voglie/ si prese la briga e di certo il gusto/ di dare a tutte il consiglio giusto"
Anche la caccia alle streghe è una droga e la maggior parte degli esseri umani ne sono devoti consumatori.
Ma non mi sono mai fidato di chi si erge a paladino del bene perché scava scava qualche magagna salta sempre fuori e poi sei costretta a sorbirti le scenette patetiche che fanno quando gliele rinfacci. |
| tyzer |
| Io non vedo il motivo per cui un fumatore debba smettere, è libero di fare ciò che vuole, però secondo me dovrebbe essere sfavorito dalla sanità pubblica, con per es. costi maggiori per ricette per danni provocati dal fumo, nessuna assistenza sanitaria gratuita per malattie derivanti dal fumo ecc...perchè è una cosa che si sono cercati loro e che quindi non deve gravare sulla collettività... |
| bat-erika |
Originally posted by tyzer
Io non vedo il motivo per cui un fumatore debba smettere, è libero di fare ciò che vuole, però secondo me dovrebbe essere sfavorito dalla sanità pubblica, con per es. costi maggiori per ricette per danni provocati dal fumo, nessuna assistenza sanitaria gratuita per malattie derivanti dal fumo ecc...perchè è una cosa che si sono cercati loro e che quindi non deve gravare sulla collettività...
certo e a un diabetico che lo è diventato perchè mangiava troppi dolci anche, togliamo l'assistenza.
E a un poverello che si fa operare per un intervento estetico e gli viene 'na trombosi anche, togliamo l'assistenza.
E se uno va in ospedale con acido nello stomaco perchè è stupido e se lo è bevuto, anche, gli togliamo l'assistenza.
E 'sta lista potrebbe continuare all'infinito.
Dai tyzer.
Serio vuoi?
Piuttosto aumentiamo i costi delle sigarette in modo che i farmaci, in maniera indiretta, se li paghino prima di averne bisogno. 8€ un pacchetto come in altri stati, e avranno un credito con la sanità per quando si ammaleranno. |
| bat-erika |
Originally posted by tyzer
Io non vedo il motivo per cui un fumatore debba smettere, è libero di fare ciò che vuole
poi detto da uno che mi ha tirato il pippone perchè non dovevo fumare, perchè il fumo fa male, che se la sua ragazza avesse fumato l'avrebbe fatta smettere a ceffoni (nessuno pensa che picchieresti mai la tua ragazza, ma la frase l'hai detta), cmq dicevo, se si considera che è stata detta da uno che si è comportato così, questa frase non ha nessuno significato.
risulta alquanto imbarazzante, il controsenso, non trovi? |
| P.Raso |
Originally posted by bat-erika
Non era quello il senso delle mie parole. Ma oggettivamente, quando fumavi, se avessi letto una cosa del genere avresti smesso solo per averla letta?
O probabilmente un discorso di questo tipo, pur avendo le sue sacrosante ragioni, ti avrebbe indispettito?
Sembri molto di parte...la mia era una riflessione e non un "cosa dobbiamo farvi per smettere di fumare" ma un "cosa devono dimostrare ancora per farvi capire che vi ammazzate e ammazzate gli altri"? Magari uno riflette di +... non tutti sapevano che quello che respire con una sigaretta è 1000 volte peggio dello smog..... |
| P.Raso |
Originally posted by bat-erika
santissime parole.
davvero, sacrosante parole.
ma io dico che anche la società dovrebbe trattarli da tali.
Uscire dall'ero è difficile, a un eroinomane non vai a dire smetti perchè ti fa male e poi vai a rubare, con i fumatori si fa così invece.
Come se non fosse una droga, come se ci volesse UN MINIMO di forza di volontà.
La verità è che di volontà ce ne vuole pochissima, e diventa semplice smettere quando capisci. Se non capisci no, se la vivi come una imposizione e ci trovi ancora del bello, nel fumare, allora è difficilissimo.
Io pure lascio che si fumi, anche in macchina mia, e non vado certo a dire smetti quando fino all'altro giorno ero io la prima.
Però al tempo stesso mi incazzo con chi si investe della missione di far smettere gli altri usando le leve sbagliate, che non servono proprio a nulla, le volte in cui non fanno danni.
Non so, le persone così mi ricordano tanto la canzone di de Andrè, per citare uno dell'articolo "così una vecchia mai stata moglie, senza più figli senza più voglie/ si prese la briga e di certo il gusto/ di dare a tutte il consiglio giusto"
per quello mi indispongo quando leggo queste cose.
Erika niente contro di te, ma in generale: ma devo farmi anche le menate per persone che potrebbero farci venire tumori o altro?!!! ma stiamo impazzendo.....
Come uno che mi ruba in casa e io non posso dirgli niente perchè poverino se non lo tratto bene andrà avanti a rubare.....siamo fuori di melone.... |
| P.Raso |
Originally posted by korn
Anche la caccia alle streghe è una droga e la maggior parte degli esseri umani ne sono devoti consumatori.
Ma non mi sono mai fidato di chi si erge a paladino del bene perché scava scava qualche magagna salta sempre fuori e poi sei costretta a sorbirti le scenette patetiche che fanno quando gliele rinfacci.
Non si tratta di fare il paladino del bene, ma di fregarsene prima di tutto della propria salute. Preoccuparsi per se stessi vuol dire fare il paladino?!!! |
| P.Raso |
Originally posted by tyzer
Io non vedo il motivo per cui un fumatore debba smettere, è libero di fare ciò che vuole, però secondo me dovrebbe essere sfavorito dalla sanità pubblica, con per es. costi maggiori per ricette per danni provocati dal fumo, nessuna assistenza sanitaria gratuita per malattie derivanti dal fumo ecc...perchè è una cosa che si sono cercati loro e che quindi non deve gravare sulla collettività...
Non dire certe cose che finiscono per darti del razzista qua.......:shock:
Cmq concordo più o meno |
| korn |
Originally posted by P.Raso
Non si tratta di fare il paladino del bene, ma di fregarsene prima di tutto della propria salute. Preoccuparsi per se stessi vuol dire fare il paladino?!!!
Preoccuparsi per sé stessi no, menarla agli altri sì, ma non è questo il problema.
Il problema è che tutti quelli che ho conosciuto che la menavano agli altri per qualcosa avevano anch'essi qualche magagna nascosta, ergo nessun titolo per menarla agli altri. |
| bat-erika |
Originally posted by P.Raso
Erika niente contro di te, ma in generale: ma devo farmi anche le menate per persone che potrebbero farci venire tumori o altro?!!! ma stiamo impazzendo.....
Non credo di essermi spiegata bene.
Mettiamola in questi termini.
Se sai che dire a un eroinomane: "smetti, guarda che ti fa male, davvero, c'è un sacco di gente che è morta per questo, e poi rimani senza soldi e devi andare a rubare, e se rubi fai un danno alla società, e insomma, sai non è carino" è assolutamente inutile, perchè continui a dirlo al fumatore.
Tu dici che il fumatore ti danneggia e può farti venire il tumore, sul primo punto siamo totalmente d'accordo. Se ti da così fastidio cerca di evitarli. Come la peste.
D'altro lato le leggi attuali mi pare che tutelino i non fumatori no? Quidni non puoi lamentarti del fumo nei locali, come qualche anno fa, nè in altri luoghi pubblici. Addirittura a Milano volevano proibire il fumo a san siro, dai tu...
Rimane il fatto che l'aria è di tutti. e che effettivamente se uno la inzozza a 1 km da te, quella poi si mischia (giusto per usare gergo tecnico) e la distanza conta poco poi in fondo.
Ma il punto è: Tu davvero credi che un fumatore queste cose non le sappia??? Tu davvero credi che se non gliele dici tu lui non ci arriva?
È come dire ai bimbi del biafra -mangia che se no stai male-
smettiamo di dire mangia che se no stai male e insegnamo loro a pescare.
E se non vogliamo insegnare loro a pescare perchè non è nostro dovere e abbiamo cose più importanti a cui pensare allora evitiamo di puntare il ditino e dire ahhhhh, oltraggio, tu non mangi e poi stai male e io ti devo pagare l'ospedale.
Mi pare più logico. no?
E cmq riguardo quanto diceva korn. Tu non hai mai fatto nulla che potesse danneggiare gli altri? Non sei mai stato a tuo modo scorretto con la società. Non sei mai salito in macchina alticcio?
Io la risposta non la voglio sapere. L'importante è che la sappia tu.
Originally posted by P.Raso
Come uno che mi ruba in casa e io non posso dirgli niente perchè poverino se non lo tratto bene andrà avanti a rubare.....siamo fuori di melone....
Nessuno dice che tu non possa dirgli nulla. Ma non ti aspettare che lui smetta di rubare solo perchè tu gli hai detto ceh non è corretto e non si fa. Se quello ha fame e non ha lavoro viene e ti ruba in casa. Punto.
Corretto? NO, certamente, ma per lui è una necessità, e se ne fa un baffo del fatto che per te o per me non sia corretto. |
| bat-erika |
Originally posted by P.Raso
http://www.tgcom.mediaset.it/cronac...olo364164.shtml
Cosa altro devono dimostrare per farvi smettere di fumare?!!!!!! :evil:
Originally posted by P.Raso
Sembri molto di parte...la mia era una riflessione e non un "cosa dobbiamo farvi per smettere di fumare"
Non so... solo a me pare che dica: "non volevo dire questo, ma volevo dire PROPRIO questo"
bah :| |
| korn |
Originally posted by bat-erika
E cmq riguardo quanto diceva korn. Tu non hai mai fatto nulla che potesse danneggiare gli altri? Non sei mai stato a tuo modo scorretto con la società. Non sei mai salito in macchina alticcio?
Io la risposta non la voglio sapere. L'importante è che la sappia tu.
Non hai capito il senso di ciò che ho detto. Quello ho che ho detto è che siccome ognuno ha i propri scheletri nell'armadio, per coerenza dovrebbe evitare di andare a tirar fuori quelli degli altri. Io ho i miei, me li tengo, e (politica a parte) non vado a tirar fuori quelli degli altri.
Io ad esempio non approvo l'uso di sostanze stupefacenti, ma di certo non vado a fare il pippotto a chi si fa una canna, perché lui potrebbe fare pippotti a me per diverse altre cose. |
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