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Il progetto dsy.it è l'unofficial support site dei corsi di laurea del Dipartimento di Scienze dell'Informazione e del Dipartimento di Informatica e Comunicazione della Statale di Milano. E' un servizio degli studenti per gli studenti, curato in modo no-profit da un gruppo di essi. I nostri servizi comprendono aree di discussione per ogni Corso di Laurea, un'area download per lo scambio file, una raccolta di link e un motore di ricerca, il supporto agli studenti lavoratori, il forum hosting per Professori e studenti, i blog, e molto altro...
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[Avviso] Iscrizione esami
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| luna |
Gli studenti che decidono di non partecipare a un appello d'esame al quale si sono iscritti SONO TENUTI a cancellare la propria iscrizione. La cancellazione può essere effettuata tramite il servizio SIFA sino a una settimana prima dell'appello di esame. Poiché un elevato numero di iscritti che non si presentano agli appelli crea grossi sprechi e inefficienze organizzative, verranno presi dei provvedimenti nei confronti di coloro che ripetutamente si iscrivono e non si presentano agli esami.
:look: |
| Joda |
| che tipo di provvedimenti ?? :look: |
| yoruno |
| Mah, useranno il salto d'appello, secondo me... :roll: |
| Moffone |
ma va.... faranno come in Cattolica: Ogni volta che ti iscrivi ad un esame paghi!
W Università Statale S.p.a
p.s. tra un po' ci sarà la prelazione per l'iscrizione agli esami, come per i biglietti dello stadio |
| DeepBlue |
Originally posted by yoruno
Mah, useranno il salto d'appello, secondo me... :roll:
:lol:
che tristezza comunque.
Spero che lo stesso provvedimento che decideranno di prendere lo applichino anche a tutti quei docenti che non rispondono MAI alle email (o che mentono dicendo di averlo fatto...).
Fra l'altro, a proposito di inefficienze: vogliamo parlare di quel docente che qualche settimana fa ha fissato una lezione al di fuori di quelle programmate in un'aula già prenotata e, una volta resosi conto della cazzata, se n'è andato mollando li gli studenti? |
| Duke |
Originally posted by DeepBlue
:lol:
che tristezza comunque.
Spero che lo stesso provvedimento che decideranno di prendere lo applichino anche a tutti quei docenti che non rispondono MAI alle email (o che mentono dicendo di averlo fatto...).
Fra l'altro, a proposito di inefficienze: vogliamo parlare di quel docente che qualche settimana fa ha fissato una lezione al di fuori di quelle programmate in un'aula già prenotata e, una volta resosi conto della cazzata, se n'è andato mollando li gli studenti?
quoto in pieno, tra l'altro se uno non si presenta per un effettivo problema insorto all'ultimo momento? ricordo che l'anno scorso il 27gennaio ha nevicato facendo 40cm di neve a milano e molto di + nel resto della lombardia, moltissimi compagni non sono potuti venire a fare l'ultimo compitino di reti di calcolatori in quanto i treni erano bloccati, io stesso lo feci con la febbre e nonostante abito a milano ci ho messo 2 ore ad arrivare... nonostante molte scuole chiuse e facoltà bloccate, mica lo hanno rinviato!!! e in quel caso chi non si presentava per ovvi motivi era anche penalizzato ulteriormente? "cornuto e mazziato"! |
| Joda |
Originally posted by yoruno
Mah, useranno il salto d'appello, secondo me... :roll:
no dai il salto dell'appello no... altrimenti uno prima di dare un esame diventa bis nonno :D |
| fulminato1 |
e vogliamo parlare del tempo di attesa per i risultati degli esami??
piu' di due mesi mi sembra un po eccessivo non credete?? |
| rider |
| sempre peggio.... piu' benefici a i docenti e meno agli studenti.... senza le nostre tasse non avrebbero la busta paga.... che tristezza |
| Sephirot |
Originally posted by DeepBlue
:lol:
che tristezza comunque.
Spero che lo stesso provvedimento che decideranno di prendere lo applichino anche a tutti quei docenti che non rispondono MAI alle email (o che mentono dicendo di averlo fatto...).
Fra l'altro, a proposito di inefficienze: vogliamo parlare di quel docente che qualche settimana fa ha fissato una lezione al di fuori di quelle programmate in un'aula già prenotata e, una volta resosi conto della cazzata, se n'è andato mollando li gli studenti?
eh ma guarda caso sono sempre pronti a prendere provvedimenti solo nelle cose che fanno piu' comodo a LORO. |
| rider |
Riporto quanto scritto da un docente:
"se il CCD approvera' il regolamento per il salto di appello in caso di grave insufficienza, non escludo di avvalermene tra gli appelli di gennaio e marzo onde evitare quanto si e' verificato in occasione del compitino in cui la brutta abitudine di 'tentare' l'esame senza una adeguata preparazione, tradottasi nella insistenza di molti che non avevano frequentato, ma hanno ugualmente voluto sostenre il compitino e poi hanno consegnato, mi ha portato a dover correggerre un numero di compiti palesemnete insufficienti." |
| ripe |
| Qui non hanno tutti i torti... c'è gente che prova l'impossibile senza mai aver aperto il libro! :roll: |
| hannibal |
beh in realtà hanno ragione in entrambi i casi.
Personalmente conosco parecchia gente che si iscrive ogni mese a tutti gli esami che dovrebbe fare, poi se può ci va... Dato che nel thread si parla delle tasse che paghiamo: questo tipo di comportamento porta ad uno spreco dei soldi delle NOSTRE tasse. Chiaramente se vengono giù neve, cavallette, uragani e non è possibile disiscriversi, una mail al prof è più che sufficiente, non ho mai sentito fare problemi.
Per quanto riguarda il salto di appello: è una cosa odiosa, ma davvero agli esami si presenta gente che non sa veramente niente e spera di riuscire a copiare. Fin qui sarebbe anche tutto ok, ma almeno si spera che chi ad esempio ha fatto 1 domanda su 10 abbia il buon senso di ritirarsi, no?
Anche qui, più esami inutili corregge il prof, più tempo perde, meno tempo ha per lavorare sul serio (e noi paghiamo). |
| Moffone |
ma scusate, finchè uno studente paga le tasse ha la possibilità di iscriversi a tutti gli esami che vuole, decidere se presentarsi o meno e soprattutto decidere se consegnare o meno.
Questo problema si pone solo negli esami a numero chiuso dove allora sarebbe giusto penalizzare chi nn si presenta perchè impedisce ad un altro studente si partecipare all'esame.
Negli altri casi nn deve esistere nessun divieto.
"se il CCD approvera' il regolamento per il salto di appello in caso di grave insufficienza, non escludo di avvalermene tra gli appelli di gennaio e marzo onde evitare quanto si e' verificato in occasione del compitino in cui la brutta abitudine di 'tentare' l'esame senza una adeguata preparazione, tradottasi nella insistenza di molti che non avevano frequentato, ma hanno ugualmente voluto sostenre il compitino e poi hanno consegnato, mi ha portato a dover correggerre un numero di compiti palesemnete insufficienti."
probabilmente questo professore insegna da 20 anni, dice ogni anno le stesse cose, le lezioni sono sempre le stesse, quindi perchè deve lamentarsi se invece di correggere 50 compiti ne deve correggere 70, visto che è l'unico lavoro che deve svolgere??? ahhhh è vero, i professori universitari usano l'insegnamento per arrotondondare il loro grasso stipendio di consultenti, dirigenti, avvocati, commercialisti, ecc. Ecco l'insegnamento gli impedisce di svolgere nel migliore dei modi il loro primo lavoro....
Aiutiamo sempre di più i professori a fare altro! |
| Lunik |
scusa ma tu pensi che un esame è solo "iscriversi sul sifa" e nient'altro?
Sai che serve sapere quanta gente c'è iscritta all'appello x prenotare delle aule con una certa capienza? Quante volte c'è capitato di prenotare aule da 200 posti, nn trovarle, spostare orario e giorno, e quando alla fine hai trovato l'aula da 200 posti e vieni a sapere che se ne sono presentate solo 50... sai che felicità? Magari quell'aula da 200 serviva ad un altro docente...è anche un problema organizzativo... di aule non ce ne sono molte, i corsi di laurea sono tanti..
E non solo aule, ma anche i registri... stampo registri a volte da 150 pagine e alla fine ne vedo solo 50 registrati...
se esiste la possibilità di disiscriversi xè nn sfruttarla? Io l'ho sempre fatto all'epoca e non c'erano i registri elettronici...
Con questo non voglio difendere quanto verrà deciso anche xè conosco bene anche il lato "studente" non solo quello "burocratico"... Credo che se ne dovrà ridiscutere nel prox CCD... |
| DeepBlue |
Lunik, hai ragione, però vogliamo fare un sondaggio su quanti studenti erano a conoscenza di questa possibilità?
Io frequento poco per via del lavoro, ma non ho MAI sentito un docente dire di disiscriversi nel caso non ci si fosse potuti presentare.
Credo che, visto che sono anche i docenti a lamentarsi, sia nel loro interesse "pubblicizzare" un po' di più questa funzionalità. |
| Lunik |
a me nessuno me lo ha detto all'epoca che c'era questa possibilità di disiscriversi... ho solo navigato un po' sul SIFA...
xò so che qualche docente lo dice e lo scrive sul sito personale di disiscriversi se non si fa l'esame...
cmq non è stato, penso, ancora deciso cosa fare... |
| Juventina |
Il punto è che molti professori lamentano il fatto che molti studenti non si presentano all'esame pur essendo iscritti. Il punto è che se si tratta di eccezioni si puo' capire la cosa, ma i numeri non fanno pensare a casi fortuiti, ma bensi ad un totale disinteresse(o disinformazione) da parte dello studente che si iscrive e poi non va all'esame.
Il punto è che come dice Lunik, spesso si prenotano aule grandi sottraendole ad altri corsi/esami quando non era necessario; altre volte si stampano molti compitini che vanno a finire direttamente nella spazzatura (povere foreste), ecc..
Quindi hanno deciso di pubblicizzare lo strumento della disiscrizione pensando che magari molti studenti non fossero neanche a conoscenza della cosa.
Se poi qualcuno di voi si vuole lamentare di qualcosa riguardante qualche corso/professore mi contatti pure.. (scrivetemi una mail o un pm). |
| DeepBlue |
Originally posted by Juventina
di pubblicizzare
Però le parole "pubblicizare" e "provvedimenti" usate insieme in questo contesto stonano un po'.
Per carità, io sono d'accordissimo sul fatto che se uno rinuncia a presentarsi all'esame DEVE disiscriversi, ma cambiare le cose così da un giorno all'altro e senza nemmeno specificare quali provvedimenti verrano presi è scorretto (IMO).
Fra l'altro perché avvisi di questo tipo continuano a NON venire inoltrati anche sulle mailbox dell'università?
Possibile che l'Ateneo desideri informarci solo dei concerti di Natale e delle attività politiche dei rappresentanti senatori?
Certo, qualcosa è migliorato (vedi la possibilità di disiscriversi da un delle fantomatiche liste), ma si può decisamente migliorare. |
| Joda |
si potrebbe anche portare all'attenzione del ccd la possibilità (come già in parte accede con FSD, Comunità Virtuali, Ingegneria del Software, ed altri) di fare l'esame on-line, iniziando a risolvere il problema degli alberi come dici tu Ju.
Un'altra cosa sarebbe migliorare la divulgazione delle informazioni e non come questa che sembra fosse tenuta nel cassetto e dimenticata e poi tirata fuori e pensare di cavalserla come dice Lunik (io lo sapevo gia') si d'accordo gli studenti hanno il dovere di cercare di restare il più possibile informati ed aggiornati, ma penso anche che un "aiutino" sul facilitare tale possibilità da parte dell'università sia ben accetta. |
| Renaulto |
Invece di dare la colpa agli studenti, che se la prendano con chi ha progettato l'interfaccia-aborto del SIFA.
Non mi risulta infatti che sia presente un link "Disiscriviti", come qualunque persona normale si aspetterebbe, ma piuttosto che occorra seguire la stessa procedura di iscrizione (intuitivo, no?!!!), per poi cliccare sul pulsantino "Elimina iscrizione". E' ovvio che lo studente ignori una funzionalità che viene nascosta. Tuttora nell'avviso non è riportata la modalità di disiscrizione, ma solo che bisogna disiscriversi!!!
Che si ripiglino tra di loro, magari, prima di dare la colpa agli studenti. |
| bluevelvet |
Originally posted by Renaulto
Invece di dare la colpa agli studenti, che se la prendano con chi ha progettato l'interfaccia-aborto del SIFA.
Non mi risulta infatti che sia presente un link "Disiscriviti", come qualunque persona normale si aspetterebbe, ma piuttosto che occorra seguire la stessa procedura di iscrizione (intuitivo, no?!!!), per poi cliccare sul pulsantino "Elimina iscrizione". E' ovvio che lo studente ignori una funzionalità che viene nascosta. Tuttora nell'avviso non è riportata la modalità di disiscrizione, ma solo che bisogna disiscriversi!!!
Che si ripiglino tra di loro, magari, prima di dare la colpa agli studenti.
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| Juventina |
Originally posted by DeepBlue
Però le parole "pubblicizare" e "provvedimenti" usate insieme in questo contesto stonano un po'.
Per carità, io sono d'accordissimo sul fatto che se uno rinuncia a presentarsi all'esame DEVE disiscriversi, ma cambiare le cose così da un giorno all'altro e senza nemmeno specificare quali provvedimenti verrano presi è scorretto (IMO).
Hai ragione è ambiguo l'avviso, infatti in CCD si parlava di cominciare a diffondere la notizia per poi in una seconda fase abbozzare dei possibili provvedimenti. Però quella frase può anche essere intrepretata diversamente: ovvero che i provvedimenti possono essere anche non comunicatio o, peggio ancora, possono essere diversi tra un professore e un altro.
Il che non sarebbe ovviamente giusto!!! Mi informo e vi faccio sapere.
Originally posted by DeepBlue
Fra l'altro perché avvisi di questo tipo continuano a NON venire inoltrati anche sulle mailbox dell'università?
Possibile che l'Ateneo desideri informarci solo dei concerti di Natale e delle attività politiche dei rappresentanti senatori?
Hai ragione, provo a chiedere. |
| Juventina |
Originally posted by Renaulto
... E' ovvio che lo studente ignori una funzionalità che viene nascosta. Tuttora nell'avviso non è riportata la modalità di disiscrizione, ma solo che bisogna disiscriversi!!!
E' vero. Direi di proporre anche di descrivere la procedura di disiscrizione. |
| IronGino |
non è giusto applicare delle penalizzazioni di qualsiasi tipo... bisogna lasciare al buon senso dello studente la possibilità di disiscriversi... e sopratutto occorre dare molte possibilità per cancellare l'iscrizione: una mail al professore o ad un indirizzo creato ad hoc per questo scopo. così la segreteria può cancellare facilmente gli studenti che decidono di saltare l'esame...
cmq dobbiamo farci sentire con chi di dovere e non scrivere le cose sul forum... come si fa? |
| DarkSchneider |
beh, un appello comporta dei costi di gestione pro-capite
carta, prenotazione aula e balle varie
credo sia giusto cercare di ridurre gli sprechi confidando nel buon senso della gente, non mi sembra sia chiesto nulla più di questo
inutile predisporre un appello per 200 iscritti quando ce ne stanno 20... |
| lucav |
Originally posted by Lunik
scusa ma tu pensi che un esame è solo "iscriversi sul sifa" e nient'altro?
Sai che serve sapere quanta gente c'è iscritta all'appello x prenotare delle aule con una certa capienza? Quante volte c'è capitato di prenotare aule da 200 posti, nn trovarle, spostare orario e giorno, e quando alla fine hai trovato l'aula da 200 posti e vieni a sapere che se ne sono presentate solo 50... sai che felicità? Magari quell'aula da 200 serviva ad un altro docente...è anche un problema organizzativo... di aule non ce ne sono molte, i corsi di laurea sono tanti..
E non solo aule, ma anche i registri... stampo registri a volte da 150 pagine e alla fine ne vedo solo 50 registrati...
se esiste la possibilità di disiscriversi xè nn sfruttarla? Io l'ho sempre fatto all'epoca e non c'erano i registri elettronici...
Con questo non voglio difendere quanto verrà deciso anche xè conosco bene anche il lato "studente" non solo quello "burocratico"... Credo che se ne dovrà ridiscutere nel prox CCD...
Probabilmente ci saranno delle motivazioni se si è arrivati a minacciare di prendere dei provvedimenti per chi non si cancella dall'appello.
Penso che sia giusto ricordare alla gente di cancellarsi da un esame se non si pensa di farlo (non costa nulla!).
Subire dei provvedimenti infantili, per imprevisti che possono capitare a chiunque, ma soprattutto agli studenti lavoratori, non piace a nessuno!
E' vero anche che i registri elettronici se da una parte aiutano la registrazione degli esami dall'altra producono tonnellata di cartaccia (spero che venga usata carta di riciclo!) |
| Lunik |
Originally posted by lucav
(spero che venga usata carta di riciclo!)
ovviamente! |
| Dazan |
| io devo cancellarmi da un esame e non ne ho la possibilità c'è scritto che ci si può cancellare fino a una sett prima l'esame è tra 10 gg e già nn mi danno la possibilità di cancellarmi.. ma che provvedimenti vogliono prendere se uno non può neanche utilizzare il servizio di cancellazione?? |
| Lunik |
| che esame è?? così controllo... |
| nytro |
se esiste la possibilità di disiscriversi xè nn sfruttarla? Io l'ho sempre fatto all'epoca e non c'erano i registri elettronici...
Perchè magari, come dice Dazan, non riesco a prevedere che caxxo farò tra 10 giorni?!
Se mi chiudono le iscrizioni/cancellazioni sul SIFA dieci giorni prima dell'appello a me risulta un attimino difficile sapere con tale anticipo se poter essere presente o meno.
E questa è una scelta personale di ogni docente perchè ci sono anche appelli ai quali ci si può registrare fino ad 1 o 2 giorni prima.. quindi, prima di richiedere il "buon senso" da parte degli studenti(che deve comunque esserci) facciano appello anche al loro.. :evil: |
| Lunik |
| ci sn pocchissimi docenti (ma proprio pochi) che chiedono chiusura e aperture diverse, ma il caso di Dazan non so proprio quale sia, purtroppo non mi ha scritto il corso che ha questo problema sul SIFA avrei potuto controllare... ma è cmq raro che accada, nel senso, le richieste particolari sn solo x le verbalizzazioni... |
| nytro |
| Comunque sia, quello è un "caso particolare" ma lo schifo della chiusura una settimana prima purtroppo è la normalità.. |
| Lunik |
ma sai almeno xè si chiude una settimana prima?
se chiudessimo il giorno prima l'appello in una mattinata o pomeriggio dovremo riuscire ad avere le informazioni dal docente sull'aula e l'orario, per poi prenotare l'aula adatta. Ma visto che è proprio un'utopia pensare di poter far tutto ciò in mezza giornata, servono giorni per far tutto. Questo xè, purtroppo, non siamo indipendenti per le aule, ma aspettiamo conferme di aule e disponibilità da altri settori (venezian x esempio)...
Serve sapere il numero degli iscritti all'esame, preparare il registro... sembra una cazzata (anche io lo pensavo quando ero studentessa) ma non è affatto così credimi! |
| nytro |
Lo so, ma questo vuol dire che ci sono prof che si sanno organizzare meglio e altri che non si sanno organizzare..
Senza fare nomi, guarda l'elenco dei prossimi appelli e vedrai che qualche "anima pia" c'è.
Credo che un prof possa rendersi conto approssimativamente di quanti iscritti avrà, o comunque, non credo sia un'operazione tanto difficile fare un "sondaggio" pre-iscrizione.
sempre meglio che sparare sulla folla.. |
| Lunik |
scusami ma non capisco cosa intendi con "anima pia" :look:
cioè docente sveglio? xò vedi qual è il problema? (se è questo che intendevi dire con anima pia eh :P ).
Il docente *sveglio* immagina che avrà 150 studenti iscritti, quindi cosa farà? Chiederà un'aula da 150 iscritti, no? Ok. Fai la prenotazione. E all'appello se ne presentano 20. Un'aula da 150 occupata inutilmente, e magari poteva esser utile a chi davvero si è ritrovato con 150 studenti.
Ti dico questo è davvero successo. Leggiti i commenti del Prof. Prini nel forum di Reti. C'è anche l'organizzazione del docente oltre che della semplice prenotazione di aula etc etc. Preparare gli scritti, turni, caxxi e smazzi.
Prima o poi si troverà una soluzione, sono fiduciosa :) |
| nytro |
"anima pia" è riferito ai prof che chiudono le iscrizioni qualche giorno prima dell'esame, non un mese prima..
Ce ne sono pochissimi, ma ce ne sono! Perchè loro lo fanno e gli altri no?
Ho capito il tuo discorso e lo condivido, ma come me, ci sono persone che PER FORZA DI COSE non possono avere la certezza sulla propria disponibiltà da qui ad un paio di settimane, quindi PER ME una soluzione SENSATA sarebbe quella di permettere la cancellazione fino a qualche giorno prima dell'esame e vedrai che molti ne usufruiranno..
E' capitato anche a me di essermi iscritto e non aver sostenuto l'esame, ma non lo faccio per divertimento! Il punto è che NON POSSO, e NON DIPENDE DA ME, essere sicuro della mia disponibilità tra 10 giorni!!!
Questo porta a due situazioni:
- ci si iscrive e poi, se impossibilitati, non ci si presenta all'esame
- x paura non ci si iscrive e poi, se si può, ci si presenta come "non iscritti"
Come vedi sono entrambe situazioni "odiate" dai prof ma purtroppo neanche loro hanno il buon senso per risolvere il "problema" e, visto che possono, preferiscono ricorrere alle punizioni.. |
| Lunik |
Se si fa chiudere l'appello 2 giorni prima, vorrei capire chi lo fa (apro io gli appelli e gli unici casi di chiusura di 2 giorni prima sn quelli in cui il docente fa fare iscrizioni sul suo forum, e ce n'è solo uno, o è x compitini, quindi al 2° compitino si iscrivono quelli che han passato il 1° e ovviamente il docente sa quanti han passato il 1°, oppure è solo un appello di verbalizzazione, ma non ci sono altri casi... saranno in 3-4 a fare questa cosa, contro la 60na di docenti che abbiamo circa, inclusi assistenti e docenti esterni)
Cmq per ora non è stata presa nessuna decisione in merito mi pare, è chiaro però che tutti sanno quali sono i problemi da entrambi le parti; ovviamente c'è qualche docente che, come temi, ti accuserà xè nn ti sei disiscritto anche se non dipende da te, ma molti sanno anche che c'è gente che lavora...
Vediamo gli sviluppi futuri! |
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