Farò saltare la moschea di Colle Val d'Elsa» Oriana Fallaci al New Yorker: «Andrò dai miei amici anarchici, con loro prendo gli esplosivi e la faccio saltare in aria!» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO

Oriana Fallaci (Ap)
NEW YORK (USA) - La scrittrice Oriana Fallaci è pronta a passare alle vie di fatto pur di impedire la costruzione di una moschea a Colle Val d'Elsa, sulle colline senesi, che dovrebbe essere completata nei prossimi mesi. «La faccio saltare!», ha minacciato la scrittrice fiorentina in un'intervista al settimanale «New Yorker», «non voglio vedere questa moschea molto vicina alla mia casa in Toscana (a Greve in Chianti) non voglio vedere un minareto di 24 metri nel paesaggio di Giotto quando io non posso neppure indossare una croce o portare una Bibbia nel loro Paese!».

Originally posted by ale82info
ma non mi sento di darle torto sull'ultima parte!

Originally posted by cato
e io non posso andare in giro con il birillo di fuori per Milano!

Originally posted by Barone
La violenza alla quale si faceva riferimento prima nel thread di milano è diversa? chiedo,...senza polemica ;)

Originally posted by Gracie
Che cazzo c'entra, scusa?

Originally posted by cato
c'entra, c'entra se ci pensi un secondo.

(era la risposta a ale82info )

Originally posted by Gilbert
Sicuramente ha usato toni accesi per richiamare l'attenzione, ma è chiaro (forse non lo è per chi non vuole vedere) come voglia porre l'attenzione sulla disparità di trattamento tra musulmani in occidente e in cristiani oriente... e su questo mi trovo d'accordo con lei.

Originally posted by c3ru
non è contradittorio portare la civiltà occidentale come superiore e poi lamentarsi perchè lo è?

Originally posted by Gilbert
:?:?:?

Originally posted by Gilbert
Sicuramente ha usato toni accesi per richiamare l'attenzione, ma è chiaro (forse non lo è per chi non vuole vedere) come voglia porre l'attenzione sulla disparità di trattamento tra musulmani in occidente e in cristiani oriente... e su questo mi trovo d'accordo con lei.

Originally posted by c3ru
spiego (pazientemente):
la fallaci è una ferma sostenitrice della superiorità occidentale sul mondo islamico.
una delle caratteristiche di questa presunta superiorità è la libertà religiosa.
lamentarsi perchè ne venga conceduta troppa mi sembra contradditorio, o sbaglio?

Originally posted by c3ru
ma vi sentite così offesi e calpestati da quelle circa 100/120 moschee (la maggioranza delle quali sono una stanza in un caseggiato), a fronte di una comunità di circa 500000/700000 persone?

non voglio sapere che cosa ne fate dei valdesi o degli ebrei allora :asd:

quando io non posso neppure indossare una croce o portare una Bibbia nel loro Paese!

Originally posted by c3ru
una delle caratteristiche di questa presunta superiorità è la libertà religiosa.

Originally posted by ste.virus
condivido quest'ultima affermazione, cioè il discorso che NOI in casa LORO siamo ghettizzati...
non condivido invece l'intenzione di far saltare la moschea, neanche come provocazione :look: tu puoi essere contraria e dichiarare la tua contrarietà, punto e basta.
Cmq se la fanno saltare sappiamo chi è stato ;)

Originally posted by ENIGMA84
Scusate la durezza ma a casa mia comando io e tu che sei ospite ti devi adeguare se no te ne vai a calci in c**o.

Originally posted by ENIGMA84
a casa mia comando io e tu che sei ospite ti devi adeguare se no te ne vai a calci in c**o.

Originally posted by Gilbert
Senza abusare della tua pazienza,
se si è superiori lo si è anche nella religione.

Originally posted by c3ru
se vi sta sulle balle che qualcuno voglia costruire una moschea non siete molto diversi da chi non vuole chiese cattoliche o sinagoghe sul proprio suolo.

Originally posted by Gilbert
Quello che cambia sono i motivi per i quali noi non le vogliamo ;)

Originally posted by c3ru
quali sarebbero i gravissimi motivi secondo cui un senegalese non può andare a pregare il venerdì in uno stanzino della periferia di bergamo?

Originally posted by FALLACI
-Farò saltare la moschea di Colle Val d'Elsa» Oriana Fallaci al New Yorker: «Andrò dai miei amici anarchici, con loro prendo gli esplosivi e la faccio saltare in aria!» STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO

Oriana Fallaci (Ap)
NEW YORK (USA) - La scrittrice Oriana Fallaci è pronta a passare alle vie di fatto pur di impedire la costruzione di una moschea a Colle Val d'Elsa, sulle colline senesi, che dovrebbe essere completata nei prossimi mesi. «La faccio saltare!», ha minacciato la scrittrice fiorentina in un'intervista al settimanale «New Yorker», «non voglio vedere questa moschea molto vicina alla mia casa in Toscana (a Greve in Chianti) non voglio vedere un minareto di 24 metri nel paesaggio di Giotto quando io non posso neppure indossare una croce o portare una Bibbia nel loro Paese!».

Originally posted by Gilbert
- perchè dei suoi colleghi ogni volta che devono pregare invadono una strada di milano con prepotenza senza averne alcun diritto e maltrattano chi vuole passare da quelle parti

- perchè tutta la gente che va a pregare in quel posto rompe le balle agli abitanti

perchè niente mi garantisce che in quello stanzino alla periferia di bergamo non stiano preparando un qualche attentato

Originally posted by ENIGMA84
Secondo me il problema sta nel fatto che se concedi un dito questi pretendono la mano, dai loro la mano e ti chiedono il braccio...una fetta di c**o no?????

Ma d'altronde se fai come vogliono loro li fai contenti ma non ne avranno mai abbastanza e romperanno i maroni per ogni minima cavolata, ma se fai il duro: "IDALIANI RASSISTI".

E le moschee...e il velo...e il crocefisso (sono atea)...e l'insegnamento della religione a scuola...e alle 17 staccano dal lavoro (se ce l'hanno) perchè devono pregare. tra un pò vedrete che ci obbligheranno a non vendere più carne di maiale, quindi addio salamelle e salsiccia e a fare con loro il ramadam.

Originally posted by ripe
... non sopporto neanche il cristianesimo, o il buddismo... ci abbiamo messo secoli a 'liberarci' dall'influenza cristiana ...

Originally posted by Gracie

Vuoi mettere un pisello al vento con una disparità religiosa?

Originally posted by cato
certo è sempre una limitazione della mia libertà, un cristiano non puo mostrare una croce in (specificare lo stato mussulmano) e io non posso andare in giro per piazza duomo con il birillo fuori, è la stessa identica cosa!

Originally posted by 0m4r
qua puoi tranquillamente mostrarlo, cosi come puoi tranquillamente pregare il tuo dio...

Originally posted by Terrytop
non tutti sono convinti della cosa mi sa, non stiamo discutendo proprio di questo?
a me sembra esattamente lo stesso concetto, come in un paese islamico non e' possibile ostentare una religione diversa dall'islam, cosi' succede qui

cambia forse la forma con cui questo concetto si esprime e che (forse) qui c'e' piu' gente dalla parte della liberta' religiosa che dalla parte del "bruciamoli"
forse

Originally posted by 0m4r
la invece non puoi mostrarlo e puoi pregare solamente il loro dio (almeno alla luce del sole e senza la paure che qualcuno di condanni alla pena capitale per esserti converito)

Originally posted by KarmaKOMA
Revanscismi: l'altro giorno ho sognato che tiravamo giùla madonnina del duomo, e sulle guglie tiravamo su le bandiere rosse,...i militari entravano da corso vittorio e emanuele e tanti mig sopra la testa vegliavano su un cielo sempre più rosso....:°°°°°

Mi sa che mi faccio troppi acidi...

Originally posted by KarmaKOMA
Mi sa che mi faccio troppi acidi...

Originally posted by KarmaKOMA
Revanscismi: l'altro giorno ho sognato che tiravamo giùla madonnina del duomo, e sulle guglie tiravamo su le bandiere rosse,...i militari entravano da corso vittorio e emanuele e tanti mig sopra la testa vegliavano su un cielo sempre più rosso....:°°°°°

Mi sa che mi faccio troppi acidi...

ma ci tieni così tanto ad andare in giro con una croce al collo in un paese isalmico dove è vietato

Originally posted by Gilbert

- perchè niente mi garantisce che in quello stanzino alla periferia di bergamo non stiano preparando un qualche attentato

- perchè tutta la gente che va a pregare in quel posto rompe le balle agli abitanti

Originally posted by Gracie
ma avere la libertà di pregare il proprio Dio anche in altre parti del mondo, IMHO è SACROSANTO e LEGITTIMO. :alsono:

Originally posted by ripe

E sinceramente sapere che stiamo dando la possibilità a questi individui di pregare qualcosa di retrogrado, misogino e razzista mi fa girare veramente le palle!

Originally posted by deadMe
non capisto se parli di musulmani o cristiani ;)

Originally posted by Gracie
Qua loro possono fare il bello e il cattivo tempo come meglio credono e io invece, se vado a casa loro non posso fare un cazzo...nemmeno, fossi un uomo, andarmene in giro con il bigolo al vento! :)

ma avere la libertà di pregare il proprio Dio anche in altre parti del mondo, IMHO è SACROSANTO e LEGITTIMO. :alsono:

Originally posted by Gracie
ma avere la libertà di pregare il proprio Dio anche in altre parti del mondo, IMHO è SACROSANTO e LEGITTIMO. :alsono:

Originally posted by ripe
l'islam vive ancora nel medioevo.

Originally posted by KarmaKOMA


:°°°°

Originally posted by cato
specificare quale isalm:

è come dire che protestanti,ortodossi e cattolici sono la stessa cosa!

Originally posted by ripe
Sforzalo un pò di più quel cervello...

Originally posted by ripe
Sono i precetti comuni a essere arretrati. Basta leggere qualche analisi, anche non interpretativa, per rendersene conto.

Originally posted by ripe
http://www.corriere.it/Primo_Piano/.../nicastro.shtml

Eheheh

Originally posted by deadMe
[cervello sforzato=ON]
era per dire che "retrogrado, misogino e razzista" è parte fondamentale di entrambe le religioni
[cervello sforzato=OFF]

va bene così?

Originally posted by Terrytop
non credo
e' la semplice interpretazione, che deriva dalla societa' che professa la religione
non e' arretrata la religione in se, o meglio non piu' del cristianesimo, semplicemente molti di questi paesi "in cui non puoi portare la croce" non hanno ancora raggiunto alcune conquiste di civilta' come la parita' tra i sessi o la liberta' di culto

ma non dirmi che se leggi la bibbia trovi cose piu' "moderne" rispetto al corano

Originally posted by cato
non è di quello che stamiamo parlando.
In Afganistan è proibito convertirsi.

sitamo parlando di dove un cristiano non può professare la sua fede.

Originally posted by ripe
Trovo cose arretrate che non vengono applicate, e soprattutto non diventano legge nei paesi dove la Bibbia è libro di riferimento. ;)

Originally posted by cato
Bene allora perchè in Italia non abbiamo ancora Pacs e matrimoni omossessuali? ;) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;);) ;)

Originally posted by ripe
Va meglio, ma non hai ancora colto le sfumature. Ci sono delle differenze abissali nei progressi fatti dalle diverse religioni.

Io ad esempio sono nato in una famiglia ultra-cattolica stra-praticante, eppure ho deciso di rimanere a letto la domenica mattina, di mangiare carne il venerdì, di ottenere che non si pregasse mai in mia presenza, di sostenere la ricerca con cellule staminali quando si discute a tavola, ecc ecc...

Un mio amico iraniano che studia quà in Italia, quando torna d'estate al suo paese deve fare finta di essere un credente e pregare cinque volte al giorno altrimenti viene picchiato dai parenti. E sì che qui fa lo 'spacciatore' di fumo...

Originally posted by ripe
Trovo cose arretrate che non vengono applicate, e soprattutto non diventano legge nei paesi dove la Bibbia è libro di riferimento. ;)

Originally posted by ripe
Va meglio, ma non hai ancora colto le sfumature. Ci sono delle differenze abissali nei progressi fatti dalle diverse religioni.

E sì che qui fa lo 'spacciatore' di fumo...

Originally posted by Terrytop
a me sembra comunque si tratti non tanto di religione quanto di societa'
immaginiamo di fare una sorta di scherzo terroristico e sostitutire tutte le copie del corano in iran con delle bibbie : credi che lo stesso spirito religioso produrrebbe risultati differenti, con una base leggermente diversa ? secondo me non tanto, per questo non credo che la religione islamica di per se sia piu' arretrata o sia "il problema"

Originally posted by deadMe
sono d'accordo ma non credo che sia una gara su chi fa più progressi (tra l'altro credo che l'islam abbia +o- 500 anni in meno del cristianesimo ma non ne sono sicuro) si tratta del fatto che l'occidente che si ritiene superiore dovrebbe essere più tollerante altrimenti ci si mette sullo stesso piano

Originally posted by ripe
, visto che l'Islam viene applicato come legge anche nei tribunali ordinari,

Originally posted by ripe
Non sono assolutamente d'accordo. Io credo che il progresso nella società sarebbe palese, visto che l'Islam viene applicato come legge anche nei tribunali ordinari, mentre la Bibbia (o meglio il Vangelo, che è il suo completamento) non prevede pene che possano essere utilizzate in questo modo.

Scusa se è poco!

Originally posted by ripe
Non sono assolutamente d'accordo. Io credo che il progresso nella società sarebbe palese, visto che l'Islam viene applicato come legge anche nei tribunali ordinari, mentre la Bibbia (o meglio il Vangelo, che è il suo completamento) non prevede pene che possano essere utilizzate in questo modo.

Scusa se è poco!

Originally posted by ripe
Non sono assolutamente d'accordo. Io credo che il progresso nella società sarebbe palese, visto che l'Islam viene applicato come legge anche nei tribunali ordinari, mentre la Bibbia (o meglio il Vangelo, che è il suo completamento) non prevede pene che possano essere utilizzate in questo modo.

Scusa se è poco!

Originally posted by cato
un po' come giurare sulla bibbia di dire tutta la verità ;) ;) ;)

Originally posted by Viry
ehm, nella Bibbia c'e' scritto che, per esempio, le adultere venivano lapidate... non mi sembra cosi' diverso da cio' che fanno in alcuni paesi Islamici...

Off-Topic:

primo ed ultimo mio personale commento in questo thread...
...alcuni commenti mi ricordano ragionamenti letti in forum di leghisti accaniti nei confronti della "questione terronica", e la cosa è veramente preoccupante...

Originally posted by cato
un po' come giurare sulla bibbia di dire tutta la verità ;) ;) ;)

se in un altro paese è vietato girare con in testa un cappello a punta, posso biasimarli ma alla fine sono le leggi di quel paese non del mio.

Originally posted by Viry
ehm, nella Bibbia c'e' scritto che, per esempio, le adultere venivano lapidate... non mi sembra cosi' diverso da cio' che fanno in alcuni paesi Islamici...

Originally posted by Mauro_SE
peccato che in alcuni paesi la lapidazione viene eseguita, come se fosse normale

in altri paesi questo non avviene.

vediamo se arrivi a capire la differenza.

dov'è avvenuto il progresso? e dove non è avvenuto?

dai..

Originally posted by ripe
Vale per tutte e tre le risposte... Gesù ha trasmesso il Vangelo come superamento della Bibbia. Infatti si parla di "Nuovo Testamento".

Originally posted by Terrytop
un ipotetico stato estremista cristiano

Originally posted by ripe
Dai, sei ridicolo... citi cose che non c'entrano nulla.

Codice Penale, art. 587
Chiunque cagiona la morte del coniuge, della figlia o della sorella, nell'atto in cui ne scopre la illegittima relazione carnale e nello stato d'ira determinato dall'offesa recata all'onor suo o della famiglia, è punito con la reclusione da tre a sette anni. Alla stessa pena soggiace chi, nelle dette circostanze, cagiona la morte della persona che sia in illegittima relazione carnale col coniuge, con la figlia o con la sorella.

Originally posted by cato
Sei tu che non vuoi capire, non è una questione religiosa, è una questione culturale.

ad esempio fino al 1981 in Italia valeva questa legge:



stiamo parlando di 20 anni fa...non di secoli.


probabilmente tutti questi discorsi tra 15 anni non avranno piu' senso.

Originally posted by ripe
E quindi? Ora lo hanno.
Continuo a credere che non esca altro che aria dalla tua bocca.

Originally posted by Viry
ehm, nella Bibbia c'e' scritto che, per esempio, le adultere venivano lapidate... non mi sembra cosi' diverso da cio' che fanno in alcuni paesi Islamici...