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[Tonolli] Info Orale
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alfoguasta
ciao ragazzi, un domanda:
io ho preso 17.5 e ho passato lo scritto....adesso dovrei fare l'orale, apparte volere sapere comè questo famoso orale, la domanda principale era..basta prende un 0.50 come punteggio per prendere il 18 o cosa??

yoruno
Intervento del moderatore:
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elly
Siccome sono del terzo anno e nn ho seguito ho solamente fatto i compitini ma devo fare l'orale ci sarebbe qualcuno che lo ha già passato che mi puo passare gli appunti????
O almeno dimmi precisamente gli argomenti fatti a lezione e dove trovarli..

PLEASE!!!!!!:oops:

yoruno
Se non specifichi la prof è difficile, dato che la Bonzini segue un programma tutto suo :)

elly
...TONOLLI...

yoruno
Hai guardato il Wiki col Diario del Corso?

Forse ti può venir utile nell'attesa che qualcuno con la Tonolli (io ero Bonzini, sorry) ti risponda :)

elly
ciao,
ho letto su webcen le domande ipotetiche dell'orale, c'è qualcuno che mi può aiutare a rispondere??

1. esempio di applicazione iniettiva
2. esempio di relazione d'ordine.
3. l'insieme delle matrici quadrate di ordine 2 rispetto al prodotto riga per colonna è un gruppo??
4. e' vero che la composizione di 2 permutazioni pari è ancora pari??? e componendo 2 permutazioni dispari che tipo di permutazione si ottiene???


Help...

aspetto una risposta

by elly

ARIEL
1. una relazione è iniettiva se ammette al più una preimmagine: esempio (x,y)---->(-x+2y, y)

2. una relazione è d'ordine se ha la proprietà riflessiva, antisimmetrica e transitiva
esempio: x={a, b, c, d, e} R={(a,a);(b,b);(c,c);(d,d);(e,e);(a,c);(b,c);(d,e)
}

4. Si 2 permutazioni pari composte danno luogo ad una permutazione pari. Componendo 2 permutazioni dispari ottengo una permutazione dispari (su questo non sono sicura al 100%)

elly
ciao ariel,
ascolta se settimana prox hai una mattina libera ci si puo vedere cosi mi dai una mano in questo esame che mi porto a dietro da 3 anni?
grazie

ciao

alfoguasta
ciao ragazzi qualcuno che ha fatto l'orale (ad esempio il 23 febbraio) sa dirmi per caso come si svolge??


grazie:?:?:shock::cry:

ale85_mi
Domanda rivolta a chi ha fatto un orale con la Tonolli:

Io ho provato a dare l'orale subito dopo l'esame scritto (rimbalzato :D). Abbiamo corretto il compito, non mi ha chiesto NESSUNA dimostrazione.

Domani ho l'orale. Mi potrebbe chiedere le dimostrazioni?? O si rivede il compito, cosa che non credo? Quali sono le dimostrazioni più importanti??

Spero in un santo che voglia salvare un povero disgraziato ;)

:D

Vikyg13
Ma se si passa lo scritto e si viene rimandati all'orale lo scritto nn bisogna rifarlo no?

ale85_mi
No!

Vikyg13
Quindi se domani mi bocciano (molto probabile) devo riprovare solo l'orale?:-D

Cmq mi dispiace, nn ho mai fatto l'orale quindi nn so risponderti!

ideafix
ho unito alcuni 3d , inerenti all'orale con tonolli ,per ordianare un poco

ciauz

kurt
C'è qualcuno che fa l'orale il 20 con la tonolli?

Sapete per caso quali dimostrazioni chiede di solito?
o chiede solo enunciati e definizioni?
fa fare anche esercizi per caso, magari quelli sbagliati nel compito?

grazie

Francesko
qualcuno che ha fatto l'orale del 20 settembre con la tonolli può postare qualche domanda che ha chiesto?

kurt
ciao... mi ha interrogato l'assistente, mi ha chiesto rouchè-capelli, relazione di congruenza in Z con dimostrazione della somma, numeri complessi trasformazione da numero in forma algebrica a trigonometrica e radice di un numero complesso e poi altre robe sulle matrici, rango, ecc. mentre riguardava il secondo compitino, che avevo fatto male... sul primo compitino non m'ha chiesto niente perchè ho fatto tutto giusto, cmq ti chieda sempre qualcosa su quello che hai sbagliato sia nel compito che nei compitini.

cmq se t'interroga l'assistente (la ragazza bionda) vai tranquillo che è gentile e ti aiuta...

manudanese
Io avevo la domanda sull'applicazione suriettiva.
Poi mi chiedeva di fare un esempio di un'applicazione NON suriettiva dati i seguenti insiemi:
X={1,4,3,4} Y={a,b,c}

Io i due 4 presenti nell'insieme X li ho considerati come 2 elementi distinti. Che ne dite?!

el-mundo
Scusate io dovrò fare l'orale con la Tonolli ma sapete per caso cosa chiede?
Che tipo di domande fa?

manudanese
Originally posted by el-mundo
Scusate io dovrò fare l'orale con la Tonolli ma sapete per caso cosa chiede?
Che tipo di domande fa?



mi hanno detto che chiede le dimostrazioni.... di ogni tipo..

Pupino
Anche io sarò oralizzato dalla tonolli...

Se non sbaglio una delle prime cose che chiede sono gli esercizi non risolti o sbagliati. Quindi nella preparazione partirei da quelli.

Qualcuno per caso riesce a postare il compitino o quel che si ricorda? Io non ho fatto due esercizi e non ricordo il loro testo per poter studiarli...
La mia domanda orale era sulla definizione di MCD e sua dimostrazione.

manudanese
dalla brutta copia mi sono rimasti questi:

1) dato il sistema lineare:

x+y+3z=k-1
2x+3y-z=1
x+y+kz=2

a) discutere il sistema al variare di k
b) risolverlo per k=3


2) (a,b) * (c,d) =(a,b+d)

a) è associativa?
b) è commutativa?
c) l'operazione ha un elemento neutro?


Domanda orale: definizione di applicazione suriettiva
Dati i seguenti insiemi X={ 1,4,3,4} e Y={a,b,c} fare un esempio di applicazione NON suriettiva

walder
L'altra domanda orale era su cos'è uno spazio vettoriale, e di fare un esempio di NON base vettoriale in R^2.
Ma soprattutto se nn pubblica i testi e le soluzioni, uno che è convinto di aver fatto giusto come ca**o fa a sapere dove ha sbagliato? Andrà all'orale e rifarà gli stessi errori.

Pupino
Ottimo!

Qualcuno si ricorda gli altri due esercizi, quelli non postati da manudanese?? Sono sicuro che si concentrerà su quelli dato che non li ho fatti!

:evil:

sniper87
Originally posted by walder
L'altra domanda orale era su cos'è uno spazio vettoriale, e di fare un esempio di NON base vettoriale in R^2.
Ma soprattutto se nn pubblica i testi e le soluzioni, uno che è convinto di aver fatto giusto come ca**o fa a sapere dove ha sbagliato? Andrà all'orale e rifarà gli stessi errori.


pure io avevo questa domanda....la definizione di spaio vettoriale è l'insieme dei vettori linearmente indipendenti....
e l'esempio in R^2 che nn è basa è tipo (2,4)
cosa è sbagliato?????

sniper87
Originally posted by sniper87
pure io avevo questa domanda....la definizione di spaio vettoriale è l'insieme dei vettori linearmente indipendenti....
e l'esempio in R^2 che nn è basa è tipo (2,4)
cosa è sbagliato?????


ok niente capito cosa è sbagliato....la prima definizione

Pupino
Off-Topic:
Ma se non si passa l' orale si dovrà rifare solo l' orale o anche lo scritto?? :?

el-mundo
anche lo scritto
cmq io non capisco alcune cose. Il voto che c'è nei risultati è senza il punteggio preso all'orale, vero?
Perchè ci son oalcuni 15 con eonero totale. Quelli lì avranno preso 15+3=18 esatto o mi sbaglio???

manudanese
infatti...io ho preso 15 con esonero totale...non capisco!

walder
Si ma partire all'orale con un 15 o con un 18 può fare la differenza, mi sembra strano che se uno abbia preso per esempio 2.5 punti all'orale nn gli viene assegnato quel punteggio nel voto totale;l'interrogazione è quindi allo stesso livello di chi nn ha fatto niente di orale?
Ma poi prendiamo per esempio la matricola (nn sò chi sia) 716089: nel primo compitino ha preso 12, mentre la somma dei 2 voti è 26,50. Quindi ha preso 14.50 nel secondo compitino,però deve lo stesso sostenere l'orale.Il punteggio dell'orale è quindi già stato sommato nel voto finale.
Per me la questione dei 15 è spiegabile con un ipotetico uso di grappini da parte della prof e/o assistenti.

el-mundo
che significa "uso di grappini"!!!
Guarda che io ho preso 15 e devo andare all'orale. Ma nel primo compitino ho preso 13.75!!! E nel secondo ho risposto alla domanda orale senza fare la dimostrazione ma cmq il resto degli esercizi, tranne uno palesemente sbagliato, gli altri sono convinto di averli fatti giusti infatti pensavo di arrivare solo con gliesercizi almeno ad un 18-19! quindi.....non capisco questi "grappini". Poi...ti dirò che io ho visto la brutta di altri ragazzi e abbiamo fatto i compiti praticamente allo stesso modo!Con gli stessi metodi! Esercizi diversi ma con gli stessi metodi, eppure tutti abbiamo avuto una valutazione bassa al secondo compitino. Visto che uno di questi è stato esonerato, mi chiedo perchè uno è giusto ed ha aumentato il suo voto e il nostro no!! Visto che io misono fatto il culo e sono arrivato al compito preparato e sapevo fare tutti gli esercizi e uno l'ho sbagliato per la fretta e gli altri invece no,non capisco e mi incazzo!!!!!
Se per "grappini" intendi coloro che hanno voluto fare passare, ti posso dire che un ragazzo aveva preso meno di me al primo compito e al secondo ha fatto il compito, diverso dal mio, ma con gli stessi metodi eppure lui ha preso più punti di me!
non capisco sinceramente come siano state fatte queste valutazioni!!!!!

manudanese
Secondo me è così...
tutti i voti sono orale escluso, quindi per es. chi ha preso 22 ma deve fare l'orale parte da 22

chi invece ha l'esonero dall'orale verbalizzerà il voto dello scritto + l'orale...quindi + 3

Chi già con lo scritto ha preso 30 ed è esonerato prenderà la lode...


ho detto 'na cazzata?!

Scfizioso
A me girano le scatole e basta...

Secondo me era ubriaca...
Se ne sapete qualcosa mi fate sapere?
Anche io avevo preso 15 nel primo e mi ritrovo con un 18 e a dover fare l'orale.

el-mundo
ho parlato con una ragazza che ha fatto l'esame l'anno scorso e mi ha detto che cmq si può anche andare nel suo ufficio e chiedere spiegazioni sul compito e sui punti dati.
Io quasi quasi lo farei!!!!!

Scfizioso
Ho mandato una mail...
Spero si sia sbagliata perchè a me non risulta di aver fatto così schifo...
Insomma, non pretendevo il massimo però addirittura meno del minimo.?!

Mazinkaiser
domandone: esempio di app. NON iniettiva.

è corretto fare una funzione x^2+1 ?

specificava l'insieme A={1,2,3} B={a,b,c,d} io gli ho scritto B={2,5,10}
l'esempio non è corretto? 5 ad esempio viene fuori sia da (-2)^2+1 che da (+2)^2+1 ergo avendo 2 preimmagini NON è iniettiva o no -.-? (nota nn ho passato l'orale, presumo per questo maledetto esempio -.-, ma a me sembra corretto).

el-mundo
se x^2 intendi un quadrato allora non è iniettiva

appena vedi un quadrato non èmai iniettiva

Pupino
Originally posted by el-mundo
che significa "uso di grappini"!!!


Non mi sembra un termine strano "grappini".

Deriva da grappa.

Il grappino è un bicchierino di grappa.

E' così allucinogena sta cosa? :eek:


Cmq se qualcosa non ti è chiaro sul tuo compito vai a vederlo e togliti ogni dubbio! Anche se, dato che devi andare all' orale, sicuramente lo potrai vedere lì!

anto_demeter
Originally posted by el-mundo
anche lo scritto
cmq io non capisco alcune cose. Il voto che c'è nei risultati è senza il punteggio preso all'orale, vero?
Perchè ci son oalcuni 15 con eonero totale. Quelli lì avranno preso 15+3=18 esatto o mi sbaglio???


Si sarà sicuramene così!!
Chi è sotto il 18 deve sommare 3 pt di teoria se accanto c'è la sigla ET, altrimenti nn deve sommare niente ma deve 'semplicemente' fare lo scritto!!!!

walder
LOL, ma elmundo scherzi o cosa? La mia era una battuta sul fatto che la prof poteva aver bevuto,nulla di +.

Mazinkaiser
appunto el-mundo... fanzum chiederò di guardare il compitino.

Shaka87
quello del 26.50 che deve fare l'orale sono io :-D

Beh, da come dite non sembra cmq impossibile passarlo, basta stare attenti agli errori commesi nel compito e dare uno sguardo generale al programma e ai pdf con le potenziali domande.
(Si prevedono diverse studio reunion nei prossimi giorni vero Mazin?)
L'unica cosa che mi preoccupa sono ipotetiche astruse dimostrazioni, ne sapete qualcosa? Non può certo pretendere che ci ricordiamo tutte le induzioni del libro ._.

Mazinkaiser
week-end libero socio, è stata 1 settimana pesante (e appunto, è successo di tutto -.-,) se ne riparla lunedi \o

anto_demeter
CERVELLO IN PAUSA!


STOP STOP STOP STOP
STOP STOP STOP STOP STOP
STOP STOP STOP STOP STOP
STOP STOP STOP STOP STOP

Kemikal
Ragazzi purtroppo (da 26 sono passato a 22) sono usciti i nuovi esiti, quelli giusti! controllate sul webcen!:cool:

LiJay
ma a me sembrano uguali...uffi non ci sono ...

anto_demeter
E no purtroppo sono diversi!

E di parecchio anche!!

el-mundo
sarà stat bombardata dalle mail di quelli scontenti!!!

anto_demeter
Si certo!!!!
Dobbiamo bombardarla!!!!
Cavolo non si fa così!!

Si pubblicano una volta per tutte i risultati corretti e non delle fake prima....


GIUSTO???????????????????

Mazinkaiser
da 18.50 son passato a 16.75 sempre con l'orale, bene... fantastico direi

anto_demeter
e si proprio fanastico

io da 29 sn passato a 20 anche se devo dire sempre cn ESONERO TOTALE!!

bho io me lo tengo e verbalizzo!

bella!!!

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