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[SCONTRI] Porta Venezia
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| Pegasus83 |
Ripeto quanto detto in MSN
Quando la polizia inizierà a fare uso dei lanciafiamme sarà sempre troppo tardi.
Mi spiace per tutti quelli che oggi ci hanno rimesso: carabinieri e poliziotti feriti, quello a cui han bruciato l'edicola, quelli a cui han rotto le vetrine dei negozi, quelli che si ritroveranno macchina o moto bruciate, e quelli che si sono solamente cagati sotto.
E stimo un casino quelli che volevano linciarli vivi. |
| ale82info |
solo 2 parole: "CHE SCHIFO"
Per il resto... quoto pega |
| Gioe |
Originally posted by Pegasus83
Ripeto quanto detto in MSN
Quando la polizia inizierà a fare uso dei lanciafiamme sarà sempre troppo tardi.
Mi spiace per tutti quelli che oggi ci hanno rimesso: carabinieri e poliziotti feriti, quello a cui han bruciato l'edicola, quelli a cui han rotto le vetrine dei negozi, quelli che si ritroveranno macchina o moto bruciate, e quelli che si sono solamente cagati sotto.
E stimo un casino quelli che volevano linciarli vivi.
a parte il linciare vivi...quoto in pieno...ed ora non venite a dire che sono solo 4 violenti che si sono presi lo spazio di una manifestazione pacifica, ci saranno pure i centri sociali che non spaccano su tutto, questi che fanno casino saranno pure una minima parte...in ogni caso questo non giustifica, né sminuisce quello che è successo |
| diverso |
| per fortuna qualcuno si fa sentire ;) |
| Col. Kurtz |
Originally posted by diverso
per fortuna qualcuno si fa sentire ;)
Già. Per fortuna che c'è la gente comune che si rende conto che assumere atteggiamento "fascista" in una manifestazione "antifascista" è un po' un controsenso. ;););) |
| Sephirot |
"fascista" la nuova parola ad effetto delle niù generescìon!
oh bellazio stasera vado troppo fuori a conoscere tipe  , dico loro che faccio la lotta armata che sono un un "antifascista" cioè rimorchio un sacco così!!!11one |
| Novalis |
Io abito a 100 metri dal Mc Donald's (una vetrina completamente distrutta, un'altra in pessime condizioni con tanto di scritta rossa "al rogo"), non vi dico la scena apocalittica: tutto corso Buenos Aires è pieno di scritte tipo "morte allo stato fascista", "nazi vi odio", "fascio raus", "no pasaran" e altre amenità. Sorvoliamo su quello che c'è in mezzo alla strada, tipo fioriere, cestini divelti, carrelli del supermercato e chi più ne ha più ne metta. Oltre alle auto e moto bruciate, ovviamente.
L'AN point non esiste più, si vede soltanto un locale completamente mangiato dalle fiamme e niente più.
Camminando per strada si trovano schegge di vetro, sassi e perfino chiodi, di quelli che usa la polizia per fermare le macchine. Quasi sicuramente erano dentro la bomba carta che è stata fatta esplodere... segno che l'azione era tutto fuorchè semplicemente dimostrativa.
Ho guardato dentro al Mc Donald's, e le povere ragazze che erano dentro a sistemare tutto erano semplicemente terrorizzate. Non oso pensare agli anziani, alle donne con bambini al seguito (o in gestazione) che si trovavano nei paraggi quando sono scoppiati i casini.
Questa è l'ennesima dimostrazione di civiltà dei centri sociali, la cui funzione, è bene ripeterlo, è solo di aggregazione e diffusione della cultura. Anzi, al posto del comune concederei di occupare qualche altra palazzina per farne sorgere qualche altro, tanto dentro ci starebbero persone tranquille e pacifiche, che non hanno nessun legame con la politica, e i politici non hanno nessun legame con essi.
La condanna di Bertinotti e di Prodi. Fassino in questura: "Solidarietà agli agenti"
Grande mossa: prima si fomenta l'odio strillando in continuazione che lo stato è fascista, che viviamo in un regime, che non ci sarà più la libertà e via dicendo, poi quando la situazione scappa di mano, allora ci si chiama fuori condannando gli episodi con una frase striminzita e ipocrita.
Di Canio è stato mandato sulla croce perchè ha alzato il braccio destro davanti ai suoi tifosi... quello sì, che è stato un gesto palesemente "politico", pericolosissimo per il mondo intero...
E la rabbia della folla si è riversata su alcuni dei fermati dalle forze dell'ordine. A stento gli stessi agenti sono riusciti a salvarli da un vero e proprio linciaggio: gruppi numerosi di persone li prendevano a calci e pugni urlando 'ammazzateli', mentre gli uomini delle forze dell'ordine cercavano faticosamente di caricarli sui furgoni.
Ecco, a me dispiace una cosa: di non essermi trovato nel posto giusto al momento giusto (non ero negli immediati paraggi), perchè giuro che mi sarei buttato nella mischia anche io.
E' comunque il segno che anche la gente comune si è rotta le palle di queste bestie che in nome di non so quali ideali devastano tutto quello che trovano. E spero che almeno qualcuna di queste bestie possa portare per tutta la vita i segni di questa reazione.
Chiudo qua, che mi sta nuovamente venendo il nervoso... |
| korn |
Originally posted by Novalis
E' comunque il segno che anche la gente comune si è rotta le palle di queste bestie che in nome di non so quali ideali devastano tutto quello che trovano. E spero che almeno qualcuna di queste bestie possa portare per tutta la vita i segni di questa reazione.
Non offendere le bestie, questi non sono bestie, sono dei figli di pu***na che ben poco hanno a vedere con la "politica", come sempre finiscono per prendersela con tutto e tutti indipendentemente dalla politica, sono solo dei me***si teppisti che dovrebbero essere spianati d'ufficio a raffiche di gatling.
Spero veramente che la folla inferocita gliene abbia date tante, che la polizia gliene dia altrettante e che quando verranno rilasciati vengano ripresi da altri che gliene diano ancora, giusto per ribadire il concetto che sono solo me**a e che come tale devono essere schiacciati. |
| yoruno |
Originally posted by korn
Non offendere le bestie, questi non sono bestie, sono dei figli di pu***na che ben poco hanno a vedere con la "politica", come sempre finiscono per prendersela con tutto e tutti indipendentemente dalla politica, sono solo dei me***si teppisti che dovrebbero essere spianati d'ufficio a raffiche di gatling.
Spero veramente che la folla inferocita gliene abbia date tante, che la polizia gliene dia altrettante e che quando verranno rilasciati vengano ripresi da altri che gliene diano ancora, giusto per ribadire il concetto che sono solo me**a e che come tale devono essere schiacciati. Quoto in pieno. |
| ripe |
Originally posted by diverso
per fortuna qualcuno si fa sentire ;)
Gli individui come te mi fanno vergognare di essere di sinistra. |
| REQUIEM |
Originally posted by diverso
per fortuna qualcuno si fa sentire ;)
visto che quelli come te non ne hanno le palle :asd: |
| yoruno |
Originally posted by diverso
per fortuna qualcuno si fa sentire ;) Bel modo di m***a di farsi sentire, la prossima volta imparino a stare zitti che sarebbe molto meglio. |
| 0m4r |
Off-Topic:
...mi auto censuro... meglio che stia zitto va... se no poi mi sento dare del fascista... |
| Pegasus83 |
Originally posted by REQUIEM
visto che quelli come te non ne hanno le palle :asd:
:lol:
ha solo le palle per dire nei blog degli altri di spararsi....
Secondo me era là a tirare pietre anche lui stamattina ma non ne ha prese abbstanza sui denti per stare zitto qualche ora... ;) |
| Pegasus83 |
Originally posted by 0m4r
Off-Topic:
...mi auto censuro... meglio che stia zitto va... se no poi mi sento dare del fascista...
Dai dai racconta!!! :asd: |
| Ste Ramone |
Originally posted by korn
Non offendere le bestie, questi non sono bestie, sono dei figli di pu***na che ben poco hanno a vedere con la "politica", come sempre finiscono per prendersela con tutto e tutti indipendentemente dalla politica, sono solo dei me***si teppisti che dovrebbero essere spianati d'ufficio a raffiche di gatling.
Spero veramente che la folla inferocita gliene abbia date tante, che la polizia gliene dia altrettante e che quando verranno rilasciati vengano ripresi da altri che gliene diano ancora, giusto per ribadire il concetto che sono solo me**a e che come tale devono essere schiacciati.
come al solito nn posso che quotarti |
| Pegasus83 |
Io mi chiedo il negoziante che ha visto il suo locale distrutto o l'edicolante cosa devono pensare, ora che sono sostanzialmente senza lavoro...
Gente che non c'entrava nulla, che lavorava magari da anni onestamente per mantenere la propria famiglia e che (come sempre) ci ha rimesso più di tutti per colpa di 4 microcefali da rinchiudere.. |
| korn |
Originally posted by ripe
Gli individui come te mi fanno vergognare di essere di sinistra.
Certamente fatti come questi gettano pesanti ombre, qualcuno sicuramente ci speculerà sopra. A me sinceramente non interessa sapere se hanno agito autonomamente per idiozia o se si sono fatti strumenti nelle mani di qualche manipolatore più in alto, in entrambi i casi hanno dimostrato di essere stupido, inutile ciarpame umano. |
| Terrytop |
sono criminali, palese ... anche se immagino che molti di quelli siano solo ragazzi che si lasciano molto trasportare ad qualcuno che li muove come gli pare
in ogni caso hanno commesso un reato e, dato che abbiamo ancora l'ardire di definirci un paese civile, andranno puniti secondo la legge
pero' non mi sembrano molto migliori quelli che evocano con tanta veemenza il pubblico linciaggio o la violenza su di loro
sia perche', al di la' della pacifica conclusione che in questo caso andrebbero puniti i colpevoli, fatti come questi dovrebbero far riflettere un tantino sulla situazione attuale (lo scrivo ancora per chi e' un po' stupido e non capisce: non e' un voler giustificare questo atto, semplicemente dico che e' sintomatico di problemi ben piu' profondi)
sia perche' non riesco a far a meno di provare tristezza nel leggere certe affermazioni da parte di gente che fa l'universita' (se qualcuno si sentisse tirato in causa e offeso, mi scuso ma e' cosi' ...) |
| Drake83 |
Originally posted by korn
Certamente fatti come questi gettano pesanti ombre, qualcuno sicuramente ci speculerà sopra. A me sinceramente non interessa sapere se hanno agito autonomamente per idiozia o se si sono fatti strumenti nelle mani di qualche manipolatore più in alto, in entrambi i casi hanno dimostrato di essere stupido, inutile ciarpame umano.
Non voglio credere ad una manipolazione dall'altro.Non posso.Perchè tutto ciò va aldilà di ogni cosa con logica.Mi rifiuto di immaginare che la gente in cui mi "riconosco" politicamente possa essere artefice di una cosa come questa. Non ha senso. Perchè la gente che oggi ha sfasciato rappresenta l'idiozia in persona. |
| Cello81 |
Originally posted by Terrytop
sono criminali, palese ... anche se immagino che molti di quelli siano solo ragazzi che si lasciano molto trasportare ad qualcuno che li muove come gli pare
in ogni caso hanno commesso un reato e, dato che abbiamo ancora l'ardire di definirci un paese civile, andranno puniti secondo la legge
pero' non mi sembrano molto migliori quelli che evocano con tanta veemenza il pubblico linciaggio o la violenza su di loro
sia perche', al di la' della pacifica conclusione che in questo caso andrebbero puniti i colpevoli, fatti come questi dovrebbero far riflettere un tantino sulla situazione attuale (lo scrivo ancora per chi e' un po' stupido e non capisce: non e' un voler giustificare questo atto, semplicemente dico che e' sintomatico di problemi ben piu' profondi)
sia perche' non riesco a far a meno di provare tristezza nel leggere certe affermazioni da parte di gente che fa l'universita' (se qualcuno si sentisse tirato in causa e offeso, mi scuso ma e' cosi' ...)
Quoto in pieno! :approved:
Secondo me bisogna mantenere una posizione di "moderata" altrimenti si rischia di mettersi sullo stesso piano di questa gente! :nono: |
| Gracie |
Bene, io non faccio l'università, sarò un poco stupida e non capirò... ma Terrytop, scusa, se venissero a dar fuoco a casa tua...ma a bruciarla che poi non puoi più nemmeno metterci piede intendo, rischiando di ledere chi, come te e la tua famiglia (è solo un esempio, ok? :) ) non c'entra un cazzo, tu non ti incazzeresti come una iena? Riusciresti sempre e comunque a mantenere il controllo anche in una situazione del genere pur avendo davanti chi ti ha bruciato la casa/posto di lavoro/ ristorante?
Ma io, se ne avessi la possibilità lo farei fuori all'istante....che sia di destra, di sinistra o di nessuna delle due parti! :)
Tutto e sempre IMHO :) |
| Pegasus83 |
Originally posted by Gracie
Bene, io non faccio l'università, sarò un poco stupida e non capirò... ma Terrytop, scusa, se venissero a dar fuoco a casa tua...ma a bruciarla che poi non puoi più nemmeno metterci piede intendo, rischiando di ledere chi, come te e la tua famiglia (è solo un esempio, ok? :) ) non c'entra un cazzo, tu non ti incazzeresti come una iena? Riusciresti sempre e comunque a mantenere il controllo anche in una situazione del genere pur avendo davanti chi ti ha bruciato la casa/posto di lavoro/ ristorante?
Ma io, se ne avessi la possibilità lo farei fuori all'istante....che sia di destra, di sinistra o di nessuna delle due parti! :)
Tutto e sempre IMHO :)
QUOTONE |
| Drake83 |
Originally posted by Terrytop
pero' non mi sembrano molto migliori quelli che evocano con tanta veemenza il pubblico linciaggio o la violenza su di loro
sia perche', al di la' della pacifica conclusione che in questo caso andrebbero puniti i colpevoli, fatti come questi dovrebbero far riflettere un tantino sulla situazione attuale (lo scrivo ancora per chi e' un po' stupido e non capisce: non e' un voler giustificare questo atto, semplicemente dico che e' sintomatico di problemi ben piu' profondi)
sia perche' non riesco a far a meno di provare tristezza nel leggere certe affermazioni da parte di gente che fa l'universita' (se qualcuno si sentisse tirato in causa e offeso, mi scuso ma e' cosi' ...)
Bhe dai mantenere la calma in una situazione del genere è impossibile. Chi parla di linciaggio da parte della gente nn fa altro che immedesimarsi in chi ha subito senza un fottuto motivoì. Per me è l'unica reazione possibile. |
| Terrytop |
Originally posted by Gracie
Bene, io non faccio l'università, sarò un poco stupida e non capirò... ma Terrytop, scusa, se venissero a dar fuoco a casa tua...ma a bruciarla che poi non puoi più nemmeno metterci piede intendo, rischiando di ledere chi, come te e la tua famiglia (è solo un esempio, ok? :) ) non c'entra un cazzo, tu non ti incazzeresti come una iena? Riusciresti sempre e comunque a mantenere il controllo anche in una situazione del genere pur avendo davanti chi ti ha bruciato la casa/posto di lavoro/ ristorante?
Ma io, se ne avessi la possibilità lo farei fuori all'istante....che sia di destra, di sinistra o di nessuna delle due parti! :)
Tutto e sempre IMHO :)
premetto: l'idea che un reato, qualunque esso sia, venga punito da botte in via piu' o meno ufficiosa mi da i brividi, cosi' come il sentir gente parlare di questo come deterrente per altri reati
e mi mette tristezza pensare che c'e' gente che e' morta per i diritti personali che con tanta simpatia qualcuno vorrebbe ignorare
per il resto, la nostra legge punisce i reati con la detenzione; le percosse, sia per gradire sia come deterrente, non sono contemplate, cosi' come la tortura e tante altre belle cose che, per fortuna e per il sangue di qualcuno che credeva in questo, siam riusciti a lasciarci alle spalle
a me la cosa sta bene cosi', perche' ho l'ardire di definirmi una persona civile in una societa' civile
e sinceramente il fatto che un ragazzo/a di 20-25-30 anni, con un livello di istruzione alto, mi faccia questi discorsi, mi intristisce davvero tanto, non ci posso far nulla |
| Cello81 |
Originally posted by Drake83
Bhe dai mantenere la calma in una situazione del genere è impossibile. Chi parla di linciaggio da parte della gente nn fa altro che immedesimarsi in chi ha subito senza un fottuto motivoì. Per me è l'unica reazione possibile.
E' ovvio che non si riesca a mantenere la calma al 100%, anzi in quella situazione servono anche le maniere forti x riportare l'ordine ma da parte della Polizia, non "della folla inferocita"! |
| Gilbert |
Originally posted by Pegasus83
Quando la polizia inizierà a fare uso dei lanciafiamme sarà sempre troppo tardi.
Mi spiace per tutti quelli che oggi ci hanno rimesso: carabinieri e poliziotti feriti, quello a cui han bruciato l'edicola, quelli a cui han rotto le vetrine dei negozi, quelli che si ritroveranno macchina o moto bruciate, e quelli che si sono solamente cagati sotto.
E stimo un casino quelli che volevano linciarli vivi.
Quoto al 100%.
Aggiungo che Ferrante, candidato sindaco per la sinistra è colui che da prefetto non ho voluto effettuare lo sgombero dei ceontri sociali.
Anche io mi auto-censuro per non prendermi dl fascista, ma dopo gli ennesimi fatti di oggi non si venga a dire che nei centri sociali non si formano organizzazioni per delinquere. |
| Drake83 |
Originally posted by Cello81
E' ovvio che non si riesca a mantenere la calma al 100%, anzi in quella situazione servono anche le maniere forti x riportare l'ordine ma da parte della Polizia, non "della folla inferocita"!
ma dai caxxo come può reagire la gente se dei rompico....ni devastano tutto senza un beneamato motivo?! cioè non è possibile, stimo chi comunque riuscirebbe a mantenere la calma ma mi è davvero difficile immaginarlo. |
| Terrytop |
Originally posted by Gilbert
Anche io mi auto-censuro per non prendermi dl fascista, ma dopo gli ennesimi fatti di oggi non si venga a dire che nei centri sociali non si formano organizzazioni per delinquere.
in un bar della mia zona hanno sgamato un giro di cocaina e armi leggere (pistole principalmente)
ha senso chiudere il bar? no, perche' nella definizione stessa di locale pubblico e' contemplato che chiunque puo' andarci
lascio a te l'applicazione del ragionamento per quanto riguarda i centri sociali ;) |
| Cello81 |
Originally posted by Drake83
ma dai caxxo come può reagire la gente se dei rompico....ni devastano tutto senza un beneamato motivo?! cioè non è possibile, stimo chi comunque riuscirebbe a mantenere la calma ma mi è davvero difficile immaginarlo.
E' difficile immaginarlo ed è praticamente impossibile che accada... xò tutto deve finire lì. Non si può pensare che dando una manica di botte a questi delinquenti si risolva il problema (e adesso non mi riferisco al linciaggio della folla), devono essere processati e pagare penalmente x quello che hanno fatto! |
| Terrytop |
Originally posted by Cello81
E' ovvio che non si riesca a mantenere la calma al 100%, anzi in quella situazione servono anche le maniere forti x riportare l'ordine ma da parte della Polizia, non "della folla inferocita"!
se una massa di persone decide di "farsi giustizia da se" e' a tutti gli effetti ne meglio ne peggio di chi decide di fare lo stesso spaccando vetrine e incendiando macchine |
| Terrytop |
Originally posted by Drake83
Bhe dai mantenere la calma in una situazione del genere è impossibile. Chi parla di linciaggio da parte della gente nn fa altro che immedesimarsi in chi ha subito senza un fottuto motivoì. Per me è l'unica reazione possibile.
no io parlavo di
Quando la polizia inizierà a fare uso dei lanciafiamme sarà sempre troppo tardi.
a me dispiace una cosa: di non essermi trovato nel posto giusto al momento giusto (non ero negli immediati paraggi), perchè giuro che mi sarei buttato nella mischia anche io.
Spero veramente che la folla inferocita gliene abbia date tante, che la polizia gliene dia altrettante e che quando verranno rilasciati vengano ripresi da altri che gliene diano ancora
(spero sia comprensibile il fatto che ho preso stralci a caso dal thread senza volermela prendere con qualcuno in particolare, in ogni caso lo ribadisco) |
| REQUIEM |
Che poi questa manifestazione è nata con il solo scopo di creare uno scontro tra gruppi politici diversi... al pomeriggio ci sarebbe stata la manifestazione di quei cazzoni di fiamma tricolore.
Vuoi menare un fascista? Fallo, chi se ne fotte, ma non andare a rompere i coglioni a chi non c'entra niente con le tue diatribe politiche del cazzo...
Hanno preso a bastonate una smart e hanno menato i due ragazzi che erano dentro tale macchina, a quale scopo? boh, non si sa...
Alcune molotov sono state tirate contro dei negozi e contro una palazzina, a quale scopo? anche questo non si sa ;);););) Cazzo c'entra un edicolante con la manifestazione di fiamma tricolore? molti dubbi sorgono ;) |
| diverso |
Originally posted by ripe
Gli individui come te mi fanno vergognare di essere di sinistra.
chi ha mai detto che sono di sinistra? |
| Gilbert |
Originally posted by Terrytop
in un bar della mia zona hanno sgamato un giro di cocaina e armi leggere (pistole principalmente)
ha senso chiudere il bar? no, perche' nella definizione stessa di locale pubblico e' contemplato che chiunque puo' andarci
lascio a te l'applicazione del ragionamento per quanto riguarda i centri sociali ;)
Mi spiace ma ti sbagli.
I bar sono aperti con regolare licenza e con tutti i permessi del caso.
I centri sociali a Milano (13 in tutto se non sbaglio) sono occupati ABUSIVAMENTE, senza alcun permesso.
Come si può contestare il fatto che se per legge vanno sgomberati allora DEVONO essere sgomberati...
Inoltre c'è qualcuno (Penati) che li ha pure premiati (Leoncavallo)! |
| REQUIEM |
Originally posted by diverso
chi ha mai detto che sono di sinistra?
Off-Topic:
non vai in montagna a fare le scampagnate con lo zainettino rosso della seven? :asd: |
| diverso |
Off-Topic:
anche no
ma te invece non hai mai un cazzo da fare oltre che passare la giornata su sto forum? ;)
|
| Terrytop |
Originally posted by REQUIEM
Che poi questa manifestazione è nata con il solo scopo di creare uno scontro tra gruppi politici diversi... al pomeriggio ci sarebbe stata la manifestazione di quei cazzoni di fiamma tricolore.
Vuoi menare un fascista? Fallo, chi se ne fotte, ma non andare a rompere i coglioni a chi non c'entra niente con le tue diatribe politiche del cazzo...
Hanno preso a bastonate una smart e hanno menato i due ragazzi che erano dentro tale macchina, a quale scopo? boh, non si sa...
Alcune molotov sono state tirate contro dei negozi e contro una palazzina, a quale scopo? anche questo non si sa ;);););) Cazzo c'entra un edicolante con la manifestazione di fiamma tricolore? molti dubbi sorgono ;)
e' anche facile che siano andati li' con l'idea di spaccare, poi si la massa e' un mostro con poca intelligenza
e facilmente qualcuno da dietro li ha usati e strumentalizzati, forse la sinistra estrema o qualche gruppo sovversivo ? la destra che paradossalmente potrebbe usarli per far campagna elettorale sminuendo gli avversari (dopotutto se gia' qui c'e' gente che fa generalizzazioni tremende mi immagino il povero cittadino medio che pensera'...) ? o semplicemente un gruppo di cazzoni che volevano far casino ? diamo libero sfogo alla paranoia ... anche se purtroppo temo che non si sapra' mai e che chi sta dietro a tutto questo casino se ne stara' tranquillo tranquillo sulla sua poltrona senza che nessuno gli dica un cazzo |
| ripe |
Originally posted by REQUIEM
Off-Topic:
non vai in montagna a fare le scampagnate con lo zainettino rosso della seven? :asd:
Non farmi parlare, va... |
| korn |
Originally posted by Drake83
Non voglio credere ad una manipolazione dall'altro.Non posso.Perchè tutto ciò va aldilà di ogni cosa con logica.Mi rifiuto di immaginare che la gente in cui mi "riconosco" politicamente possa essere artefice di una cosa come questa. Non ha senso. Perchè la gente che oggi ha sfasciato rappresenta l'idiozia in persona.
La manipolazione potrebbe venire da diverse e plurime parti, non stavo facendo un'accusa diretta, semplicemente un'ipotesi che comunque anch'io ritengo poco credibile.
Originally posted by Gracie
se venissero a dar fuoco a casa tua...ma a bruciarla che poi non puoi più nemmeno metterci piede intendo, rischiando di ledere chi, come te e la tua famiglia (è solo un esempio, ok? :) ) non c'entra un cazzo, tu non ti incazzeresti come una iena? Riusciresti sempre e comunque a mantenere il controllo anche in una situazione del genere pur avendo davanti chi ti ha bruciato la casa/posto di lavoro/ ristorante?
Sai com'è, finché capita agli altri è facile parlare :blabla:
Originally posted by Cello81
Secondo me bisogna mantenere una posizione di "moderata" altrimenti si rischia di mettersi sullo stesso piano di questa gente! :nono:
Che reagire violentemente significhi mettersi sul loro piano è in gran parte vero, però premesso che ritengo ci sia grossa differenza tra chi attacca e chi reagisce, penso che certa gente capisca solo i calci in c**o, per cui in casi così eclatanti reagire ad armi pari è comprensibile per chi si trova sul posto e rischia in prima persona per le ca**ate di un manipolo di co****ni. |
| Terrytop |
Originally posted by Gilbert
Mi spiace ma ti sbagli.
I bar sono aperti con regolare licenza e con tutti i permessi del caso.
non volevo fare un raffronto su bar/legale cs/illegale, mi sembra fin troppo palese
volevo far solo presente che come un bar puo' avere tra i propri clienti stupratori o spacciatori che si trovano li' a parlare delle proprie attivita', la stessa cosa puo' essere per un cs
non e' che il fatto di avere un nome bizzarro (centro sociale? uah) corrisponde a uniformita' di frequentanti, anzi ...
I centri sociali a Milano (13 in tutto se non sbaglio) sono occupati ABUSIVAMENTE, senza alcun permesso.
mi spiace ma ora sei tu a sbagliarti, anche qui la generalizzazione e' fuori luogo ... non e' mio interesse schierarmi a difesa dei centri sociali ma vorrei solo precisare, prima di chiudere l'ot, che come esistono centri sociali nati su zone dismesse ed occupate, esistono anche centri sociali nati in accordo con il proprietario dello/degli stabili e con (piu' o meno) regolari licenze |
| korn |
Originally posted by Terrytop
in un bar della mia zona hanno sgamato un giro di cocaina e armi leggere (pistole principalmente)
ha senso chiudere il bar? no, perche' nella definizione stessa di locale pubblico e' contemplato che chiunque puo' andarci
lascio a te l'applicazione del ragionamento per quanto riguarda i centri sociali ;)
Off-Topic:
Giusto o meno che sia, in molti casi questa è la prassi. Tre locali in zona navigli hanno subito una chiusura forzata di 90 giorni circa, in pieno periodo estivo, per un fatto simile.
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| Drake83 |
Originally posted by korn
La manipolazione potrebbe venire da diverse e plurime parti, non stavo facendo un'accusa diretta, semplicemente un'ipotesi che comunque anch'io ritengo poco credibile.
ok scusa davo per scontato che parlassi della sinistra e non ho pensato che in realtà le ipotesi potrebbero essere tante (fantasiose o meno che siano) |
| Terrytop |
Originally posted by korn
Sai com'è, finché capita agli altri è facile parlare :blabla:
e vabbe', sempre la solita storia
ti potrei dire che quando mi hanno rubato la macchina, quando me l'hanno aperta, quando mi hanno inculato la bici, e via cosi', non ho mai provato desiderio di vendetta nei confronti del ladro e probabilmente se lo avessi sorpreso piu' che metterlo in fuga e chiamare la polizia non avrei fatto
ma so che non vale un cazzo dirlo
per cui ti dico solamente: io credo in quello che ho detto cosi' come credo nei diritti personali ... se invece tu credi nella violenza come deterrente contro certi reati, perche' non provi a stare per un po' in uno stato dove le cose funzionano cosi'? poi mi dici se magari hai cambiato idea
magari, come dicevo in un blog, un viaggetto in cina puo' essere d'aiuto e puo' aiutare a capire come certe cose che diamo per scontate, come il fatto che se vengo fermato dalla polizia per un reato posso ipotizzare che non verro' pestato a sangue, non sono cosi' scontate e normali dappertutto
Che reagire violentemente significhi mettersi sul loro piano è in gran parte vero, però premesso che ritengo ci sia grossa differenza tra chi attacca e chi reagisce, penso che certa gente capisca solo i calci in c**o, per cui in casi così eclatanti reagire ad armi pari è comprensibile per chi si trova sul posto e rischia in prima persona per le ca**ate di un manipolo di co****ni.
mi spiegheresti su quale principio ti basi nel momento in cui dici che la detenzione non funzionerebbe mentre le botte produrrebbero un qualche risultato?
sinceramente se sapessi che la polizia e' pronta a picchiarmi e venissi fermato per un qualsiasi motivo l'unica differenza sarebbe che in quel caso sarei un tantino piu' pronto a difendermi e giusto un pelo piu' maldisposto |
| diverso |
Originally posted by yoruno
Bel modo di m***a di farsi sentire, la prossima volta imparino a stare zitti che sarebbe molto meglio.
eggià
prendiamo esempio dagli americani invece
12 giornalisti della cnn in iraq ammazzati dagli americani e nessuno dice nulla
e non sono cazzate
sono queste le cose serie, le cose che devono realmente preoccupare
mica un centinaio di gente straincazzata che va a spaccare vetrine e auto in giro per qualche motivo che ho è ben chiaro a nessuno
ma almeno questa gente ha il coraggio di andare a manifestare per qualcosa in cui crede, sapendo benissimo di finire arrestata
xkè non hanno il culo parato da nessuno, come invece accade per moltissimi altri fatti |
| ripe |
Originally posted by diverso
eggià
prendiamo esempio dagli americani invece
12 giornalisti in iraq cnn ammazzati dagli americani e nessuno dice nulla
e non sono cazzate
sono queste le cose serie, le cose che devono realmente preoccupare
mica un centinaio di gente straincazzata che va a spaccare vetrine e auto in giro per qualche motivo che ho è ben chiaro a nessuno
ma almeno questa gente ha il coraggio di andare a manifestare per qualcosa in cui crede, sapendo benissimo di finire arrestata
xkè non hanno il culo parato da nessuno, come invece accade per moltissimi altri fatti
Allora posso venire a spaccarti la testa con una mazza chiodata perchè credo che tu sia sbagliato, pur sapendo di essere poi arrestato? |
| REQUIEM |
Originally posted by diverso
questa gente ha il coraggio di andare a manifestare per qualcosa in cui crede, sapendo benissimo di finire arrestata
xkè non hanno il culo parato da nessuno, come invece accade per moltissimi altri fatti
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:
e in cosa credono i manifestanti di oggi? per cosa manifestavano? ;)
contro il corteo di fiamma tricolore? potevano andare a pestare quelli di fiamma allora :) lì sì che avrei dato loro ragione, invece vanno a cagare il cazzo a chi non c'entra niente
bel coraggio |
| diverso |
| bel coraggio anche avere il culo parato dalle forze dell'ordine ;) |
| REQUIEM |
Originally posted by diverso
bel coraggio anche avere il culo parato dalle forze dell'ordine ;)
guarda che a quell'ora non c'era nessun manifestante di fiamma, c'era solo polizia e manifestanti dei c.s.
se c'è una folla di gente con sciarpe fino al naso, caschi integrali e scudi di plastica cosa si deve fare?
ah, caschi, sciarpe e scudi erano presenti dall'inizio del corteo ;) |
| Gioe |
| ma quello non è manifestare...è un atto terroristico. |
| korn |
Originally posted by Terrytop
io credo in quello che ho detto cosi' come credo nei diritti personali ... se invece tu credi nella violenza come deterrente contro certi reati, perche' non provi a stare per un po' in uno stato dove le cose funzionano cosi'? poi mi dici se magari hai cambiato idea
Non ho parlato di istituire la reazione violenta come soluzione ufficiale, quello che ho detto è che in un caso estremo come questo giustifico una reazione di questo tipo da parte di chi è coinvolto trovandosi nella zona. Finché ribaltano qualche vaso pazienza, ma quando volano bombe carta e razzi in faccia ai carabinieri si passa un limite oltre il quale chiedere razionalità è davvero troppo.
Originally posted by Terrytop
mi spiegheresti su quale principio ti basi nel momento in cui dici che la detenzione non funzionerebbe mentre le botte produrrebbero un qualche risultato?
Gente che si comporta in quel modo capisce solo la forza maggiore, meglio fargli sapere che le loro VITTIME potrebbero reagire e sopraffarli piuttosto che dargli un finto spauracchio del castigo, tanto poi o perché sono minorenni, o perché sono incensurati, o per altri motivi molti non si faranno neanche un giorno e te li troverai alla prossima guerriglia urbana. |
| Terrytop |
Originally posted by Gioe
ma quello non è manifestare...è un atto terroristico.
effettivamente
tra l'altro credo che una cosa del genere sia talmente deleteria dal punto di vista d'immagine che, visto chi avra' vantaggi da questa cosa, mi viene piu' semplice pensare che sia tutto un complotto di destra per screditare la sinistra (ma si sa, tra le altre cose son paranoico)
oppure c'e' semplicemente qualcuno di molto stupido |
| UZI |
Il fatto che i fascisti possano tranquillamente sfilare protetti dalle forze dell'ordine è senza dubbio vergognoso.
Ma questi disordini sono stati una grande cazzata. Non avrebbero potuto fare un regalo migliore a berlusconi ed ai fascisti. Non mi stupirebbe che il tutto sia stato manovrato dall'alto proprio a questo scopo, talmente risulta tatticamente imbecille quanto sia successo. |
| Terrytop |
Originally posted by korn
Non ho parlato di istituire la reazione violenta come soluzione ufficiale, quello che ho detto è che in un caso estremo come questo giustifico una reazione di questo tipo da parte di chi è coinvolto trovandosi nella zona. Finché ribaltano qualche vaso pazienza, ma quando volano bombe carta e razzi in faccia ai carabinieri si passa un limite oltre il quale chiedere razionalità è davvero troppo.
risolvere un certo tipo di reato tramite l'uso della violenza, ufficiosa o ufficiale, portera' semplicemente altra violenza e non risolvera' un cazzo
da quanto tempo la polizia pesta i manifestanti (sia manifestanti che quelli che fanno casino e spaccano cose, preciso) ? cosa abbiamo risolto ? un gran bel cazzo
e tra parentesi, sara' una banalita', ma non credo in nessun modo che la violenza possa fermare altra violenza (a meno che si arrivi ad uccidere, ok)
perche' appunto, questi coglioni che hanno spaccato tutto e che son stati pestati dalla polizia, semplicemente alla prossima occasione si cercheranno la loro vendetta contro gli sbirri che li hanno pestati la volta prima
e cosi' via ...
Gente che si comporta in quel modo capisce solo la forza maggiore, meglio fargli sapere che le loro VITTIME potrebbero reagire e sopraffarli piuttosto che dargli un finto spauracchio del castigo, tanto poi o perché sono minorenni, o perché sono incensurati, o per altri motivi molti non si faranno neanche un giorno e te li troverai alla prossima guerriglia urbana.
non e' un po' un luogo comune questo ?
comunque il discorso e' il solito ... questa gente viene presa e esce dopo poco (a me non pare proprio vada cosi' eh ... pero' se lo dici tu prendiamolo per buono ... pero' boh, questa cosa che la gente esce subito di galera viene detta per ogni reato, allora come diavolo e' possibile che tutte le carceri italiane son sovraffollate? perche' si sa, gli extracomunitari stan dentro e poi escono, questi pure, gli stupratori pure ... chi resta al gabbio quindi? i politici ? :asd: ) ? bene, allora c'e' qualcosa che non va nelle pene e nel sistema giudiziario
pero' cazzo, polizia piu' violenta non e' assolutamente la soluzione |
| Terrytop |
Originally posted by UZI
Ma questi disordini sono stati una grande cazzata. Non avrebbero potuto fare un regalo migliore a berlusconi ed ai fascisti. Non mi stupirebbe che il tutto sia stato manovrato dall'alto proprio a questo scopo, talmente risulta tatticamente imbecille quanto sia successo.
hail, socio paranoico ;)
allora non sono l'unico ad aver avuto questa impressione |
| JaM |
In genere per immaginare perche' avvengono certi fatti basta chiedersi "a chi giova tutto ciò"?
E' stato detto da alcuni rappresentanti politici che questi manifestanti erano stati mandati direttamente da Prodi...
Ok, la sinistra ha tratto qualche giovamento da questi eventi?
Perche' uno dovrebbe fare certe cose, ben sapendo quanto siano lesive a livello d'immagine, soprattutto in campagna elettorale?
O sono semplicemente delle teste di cazzo a cui piace fare casino, o... (l'alternativa fa ancora piu' schifo)
Detto questo, concordo anch'io con terrytop che gli autori delle violenze debbano venire giustamente, e legalmente, puniti, perche' non e' questo il modo di contestare qualcosa. |
| cato |
SONO INCAZZATISSIMO
è possibile fare un regalo così a un branco di fasciti del cazzo?
si può essere tanto dementi dico?
io non so se avere visto le immagini della manfestazione dei fasci...ma farli passare dalla parte della "ragione" mi sembra tirarsi i calci nelle palle da soli.
e |
| REQUIEM |
Originally posted by UZI
Il fatto che i fascisti possano tranquillamente sfilare protetti dalle forze dell'ordine è senza dubbio vergognoso.
Ma questi disordini sono stati una grande cazzata. Non avrebbero potuto fare un regalo migliore a berlusconi ed ai fascisti. Non mi stupirebbe che il tutto sia stato manovrato dall'alto proprio a questo scopo, talmente risulta tatticamente imbecille quanto sia successo.
forse mi sono perso qualcosa... ma il corteo che era previsto di fiamma è poi stato fatto? non sono sarcastico, lo ignoro seriamente... |
| Gioe |
| ed ecco la corsa alla giustificazione... i fasci fanno peggio....quasi quasi vado ad ammazzare una persona e poi mi giustifico con "Bhé...mussolini ha fatto di peggio!" |
| Gioe |
| cato...se dobbiamo fare un paragone...lì vediamo immagini di gente 1-a volto scoperto 2- che per quanto abbiano braccio destro teso, non hanno spaccato vetrine od attaccato forze dell'ordine... ed in ogni caso...se anche avessero spaccato tutto...non giustifica cmq il comportamento di quello che si parlava nel thread...o sbaglio? |
| JaM |
| al pari di quelli che hanno spaccato tutto anche loro hanno commesso dei reati... stando alla nostra cara costituzione... :roll: |
| diverso |
bellissime le foto cato! :asd:
la costituzione ormai non vale + un cazzo :asd:
che bel paese di merda l'italia
W l'italia! :asd: |
| diverso |
Originally posted by JaM
stando alla nostra cara costituzione... :roll:
Off-Topic:
mi hai preceduto di pochissimo :D |
| Gioe |
Originally posted by JaM
al pari di quelli che hanno spaccato tutto anche loro hanno commesso dei reati... stando alla nostra cara costituzione... :roll:
se devo scegliere tra dei manifestanti che passano davanti alla mia vetrina con saluto romano e boia chi molla e tra dei manifestanti a volto coperto che mi spaccano la vetrina e la macchina..? non penso che siano al pari...è come mettere sullo stesso piano un "vaffanculo " con un linciaggio.... |
| Terrytop |
Originally posted by Gioe
cato...se dobbiamo fare un paragone...lì vediamo immagini di gente 1-a volto scoperto 2- che per quanto abbiano braccio destro teso, non hanno spaccato vetrine od attaccato forze dell'ordine... ed in ogni caso...se anche avessero spaccato tutto...non giustifica cmq il comportamento di quello che si parlava nel thread...o sbaglio?
non mi pare che nessuno qui, a parte diverso, abbia difeso o giustificato in nessun modo chi ha fatto tutto quel macello |
| JaM |
| Quelli che passano davanti alla vetrina col saluto romano non hanno fatto danni, oggi, ma in altre occasioni non sono stati proprio degli angioletti... :roll: |
| Gioe |
| ma se voglio accusare qualcuno di pedofilia porto delle immagini mentre violenta dei bambini non dopo quando si fuma un cannone sul balcone... cmq nessuno toglie che i fascisti non siano violenti... ma con questo cosa si vuol dire? che giustifica almeno in parte il comportamento del contro sociale? perché non ne vedo il motivo di tirarlo fuori qua...quando i fascisti fanno qualcosa di male...sono il primo a condannarli...e mai mi metterei a postare in un thread che parla di violenze fasciste, delle immagini dei centro sociali dicendo "loro fanno peggio, allora bravi! difendiamo i comunisti che invece sono pacifici" |
| Druzil |
".....Infatti oggi il Movimento Sociale Fiamma Tricolore(MSFT) è una delle realtà più attive nel panorama della destra radicale, tale vivacità e da ricercare nella nuova linea politica portata avanti dal segretario Luca Romagnoli.
All’inizio del 2004 Romagnoli si scontrò duramente con il fondatore e capo storico Pino Rauti (allora presidente) riuscendo a ottenere l’estromissione di quest’ultimo dal partito. Le motivazioni dello scontro sembravano determinate da differenti scelte sulle alleanze elettorali, ma le novità più interessanti ed inquietanti vennero dalla riorganizzazione interna al partito con la nomina nella segreteria nazionale di Piero Puschiavo e Maurizio Boccacci in ruoli di vitale importanza.
Boccacci era leader del Movimento Politico, organizzazione che insieme ad Azione Skinheads di Milano e al Veneto Fronte Skinheads costituì il network boneheads Base Autonoma, sciolto nel ’93 da un’operazione di polizia, che però non fermò la sua attività squadrista. Nel 2002 la sigla Base Autonoma tornò a esistere (anche se solo come organizzazione che opera nella provincia di Roma) e oggi è transitata in blocco nel MSFT con il nome di “Giovine Italia”. Ora Boccacci è il responsabile dell’organizzazione del partito mentre Puschiavo, fondatore della storica organizzazione boneheads “Veneto Fronte Skinheads”, risulta essere addirittura uno degli estensori del programma elettorale della fiamma.
A queste pericolose convergenze va aggiunta la notizia di questi giorni del raggiungimento di un accordo elettorale tra MSFT e la “Casa delle Libertà”....."
E' questo che dovrebbe preoccuparvi.
E invece vi scandalizzate per 3 macchine date alle fiamme.
Tanto non potete capire.Evviva i babbi del Silab,il fascismo e la libertà. |
| Dodo |
Originally posted by Druzil
E invece vi scandalizzate per 3 macchine date alle fiamme.
Tanto non potete capire.Evviva i babbi del Silab,il fascismo e la libertà.
Sarò babbo, ma per fortuna mi "scandalizzo ancora per 3 macchine date alle fiamme", sai com'è forse una di quelle macchine poteva essera la tua, dopo che hai sudato anni di lavoro per pagartela ;) ;), e comunque NON GIUSTIFICA NULLA il fatto chi contro fosse,
ti ricordo che
- nel mac donalds vi erano bambini
- nel mac donalds, nella nike, nell'edicola, nel negozio, li c'è gente che lavora
- per strada poi vi era tanta gente che non sapeva e voleva farsi una sana passeggiata e si è ritrovata nell'inferno
TUTTE persone che non c'entrano nulla nè con gli uni nè con gli altri. |
| Col. Kurtz |
Bah, per i manifestanti di fiamma tricolore:
in base alla costituzione, non hanno violato alcun reato.
Applicata letteralmente, non hanno tentato né la ricostruzione del PNF, né hanno istigato alla violenza (in quella manifestazione, almeno, in altre finiamo off topic).
Ritengo, oltretutto, che sia stupido parlare di fascismo oggi: ne manca il contesto sociale, economico, politico e culturale.
Detto questo, mi dispiace vedere come ci sia una massa di pecoroni pronta a fare il finimondo quando si butta in mezzo la parola "fascista".
La speranza mi porterebbe alla teoria paranoica secondo la quale dietro 'sto casino c'è la destra, che evidentemente ne trae un vantaggio enorme ai danni della sinistra. La sfiducia nell'uomo invece mi fa pensare che 'sti qui siano così coglioni da darsi la zappa sui piedi da soli. Alla base di Rifondazione e partiti un po' più a sinistra che al centro, Prodi non piace, è un dato di fatto. |
| cato |
Originally posted by Gioe
cato...se dobbiamo fare un paragone...lì vediamo immagini di gente 1-a volto scoperto 2- che per quanto abbiano braccio destro teso, non hanno spaccato vetrine od attaccato forze dell'ordine... ed in ogni caso...se anche avessero spaccato tutto...non giustifica cmq il comportamento di quello che si parlava nel thread...o sbaglio?
terrficante
cmq ho forse giustificato qualcuno? no |
| cato |
Originally posted by Gioe
se devo scegliere tra dei manifestanti che passano davanti alla mia vetrina con saluto romano e boia chi molla e tra dei manifestanti a volto coperto che mi spaccano la vetrina e la macchina..? non penso che siano al pari...è come mettere sullo stesso piano un "vaffanculo " con un linciaggio....
certo tanto questi ammazzano solo i comunisti ma ti lasciano pultia l'aiuola allora va tutto bene.
io non giustifico nessuno dei due |
| clandestino |
| mi sembra evidente che sti 200 cazzoni rappresentano solo loro stessi |
| cato |
Originally posted by Gioe
che giustifica almeno in parte il comportamento del contro sociale? perché non ne vedo il motivo di tirarlo fuori qua...quando i fascisti
più chiaro che posso:
-> LA NOTIZIA DI OGGI ERA UN CORTEO NEOFASCISTA A MILANO <-
poi grazie a un branco di dementi questa è passata in secondo piano
-> MA PER ME LO SCANDALO OGGI RESTA UN CORTEO NEOFASCISTA A MILANO <-
sono dispiaciuto e indignato per la sede di AN, per i danni al palazzo e ai negozi vicini e per il poliziotto ferito
-> MA SONO DISGUSTATO DAL FATTO CHE C'E' STATO UN CORTEO NEOFASCISTA A MILANO <- |
| cato |
Originally posted by clandestino
mi sembra evidente che sti 200 cazzoni rappresentano solo loro stessi
sono già troppi |
| diverso |
Originally posted by Druzil
"...........................
E' questo che dovrebbe preoccuparvi.
E invece vi scandalizzate per 3 macchine date alle fiamme.
Tanto non potete capire.Evviva i babbi del Silab,il fascismo e la libertà.
appunto
per fortuna non sono il solo ad essere schifato dalle cose che davvero devono fare schifo
da tutto quello che hai tg non viene detto
dall'informazione inesistente in italia
viene detto solo quello che fa comodo
e ci ritroviamo in uno stato con una marea di gente che si beve tutto |
| Gioe |
| Questa è una mentalità da scarica-barili.....il thread è stato aperto riguardante la manifestazione di qui coglioni che hanno fatto casino...e voi date la colpa a qualcunaltro... è una manovra della destra, è più preoccupante una manifestazione neofascista...dai...smettiamola di dare la colpa a chi fa più comodo ed usciamo dagli anni 30... |
| REQUIEM |
Originally posted by cato
più chiaro che posso:
-> LA NOTIZIA DI OGGI ERA UN CORTEO NEOFASCITA A MILANO <-
poi grazie a un branco di dementi questa è passata in secondo piano
-> MA PER ME LO SCANDALO OGGI RESTA UN CORTEO NEOFASCITA A MILANO <-
sono dispiaciuto e indignato per la sede di AN, per i danni al palazzo e ai negozi vicini e per il poliziotto ferito
-> MA SONO DISGUSTATO DAL FATTO CHE C'E' STATO UN CORTEO NEOFASCITA A MILANO <-
ce l'hai con sto "neo-fascita" :asd: |
| REQUIEM |
Originally posted by cato
io non giustifico nessuno dei due
lo stai dimostrando un pò male, ti dirò ;) |
| REQUIEM |
Originally posted by Druzil
E' questo che dovrebbe preoccuparvi.
E invece vi scandalizzate per 3 macchine date alle fiamme.
Tanto non potete capire.Evviva i babbi del Silab,il fascismo e la libertà.
a mio parere bisognerebbe preoccuparsi di ambedue le cose |
| cato |
Originally posted by REQUIEM
lo stai dimostrando un pò male, ti dirò ;)
sarà che sono di molto incazzato , ma il mio pensiero è molto chiaro, se voi fraintendere mi sa che sei in malafede. |
| REQUIEM |
Originally posted by cato
sarà che sono di molto incazzato , ma il mio pensiero è molto chiaro, se voi fraintendere mi sa che sei in malafede.
nono, non ho frainteso, il tuo pensiero è molto chiaro, tranquillo ;) |
| Pegasus83 |
Sinceramente non riesco a capire come si possano avere pareri così pacati ed "estranei" alla cosa.
Probabilmente sono io che mi immedesimo troppo in chi ha visto la propria auto incendiata, in chi ha visto anni di lavoro bruciato o chi ha avuto paura per i propri figli x' voleva solamente comprargli due patatine, ma come si fa a dire che in questi casi non bisogna usare la violenza o comunque le maniere forti?
E come si fa a dire che la reazione della folla è stata eccessiva?
Partiamo dal presupposto che questi 200 microcefali:
1: hanno organizzato una manifestazione non autorizzata
2: sono arrivati con volti coperti, caschi, molotov e bombe carta formate anche da bulloni
Cosa sono questi, presupposti di una manifestazione pacifica? A mio modo di vedere non mi pare.
E come ci si difende? Dicendo che il corteo neofascista è una cosa illegale, inconcepibile, eccetera eccetera.
Potete dire quello che volete, potete dire che il fascismo è stata una piaga sociale, che è stato il cancro del 20° Secolo e che ogni sua manifestazione attuale è da censurare. E su questo vi dò ragione.
Ma cazzo, guardiamo la realtà DEI FATTI DI OGGI.
Il corteo neofascista, per quanto inconcepibile etc etc, era formato da persone A VOLTO SCOPERTO e senza alcuna intenzione bellicosa. Sono stato fuori casa nel pomeriggio ma non mi pare che ci siano stati scontri.
La violenza in certi casi non deve essere usata?
Se voi foste i proprietari di tutto questo:
Cosa direste, che poveri hanno anche loro il diritto di manifestare?
Che hanno sbagliato, vanno perdonati MA SENZA USARE LE MANIERE FORTI?
E allora cosa si fa, li si porta dalla mamma dicendogli di non farlo più x' se no prendono le botte sul culetto?
Ma per favore...
La folla ha reagito in modo esagerato? Ma pensate alla gente che aveva figli piccoli e s'è trovata in mezzo alla guerriglia, pensate agli anziani che non potevano attraversare la strada da soli e si sono trovati con gli incendi dietro le spalle, pensate a chi lunedì NON PUO' ANDARE A LAVORARE senza ALCUNA COLPA! Altro che reagire in modo esagerato..finchè siamo tutti seduti davanti alla televisione siamo tutti bravi a parlare, a fare proclami e a diffondere serenità e diplomazia... |
| ripe |
Il problema di molti qui dentro è l'idealismo dilagante. A livello teorico è vero che il sistema sociale è violento e profondamente sbagliato, ma a livello pratico è altrettanto sbagliato che si tenti di risolvere una situazione violenta con altra violenza, soprattutto se va a colpire indiscriminatamente anche chi con lo stato delle cose non c'entra nulla.
(Il concetto è poco chiaro, ma è anche domenica mattina... :asd: )
Non è possibile indignarsi *allo stesso modo* per le due manifestazioni, perchè in entrambe sono stati commessi reati. Sia uccidere che evadere le tasse è reato, ma mi pare che la gravità - come in questo caso - sia nettamente diversa. Non è possibile tollerare che vengano bruciate macchine o negozi, mettendo a rischio anche la vita delle persone, per inseguire un ideale... altrimenti anche il pestaggio dei barboni e degli immigrati avrebbe un senso, visto che anche dietro a quegli atti si cela un progetto in qualche modo di rivoluzione.
Non lo so, mi aspettavo più buonsenso da qualcuno qui dentro (non certo da diverso, sia chiaro... :rotfl: ). |
| Pegasus83 |
il punto è che si tenta di giustificare quello che è stato fatto con
"E' il risultato di aver autorizzato un corteo fascista"
Non me ne frega un cazzo che sia stato organizzato un corteo fascista.
Vuoi organizzare un contro-corteo? Fallo, ma comportati civilmente, cazzo!
E poi li premiamo anche i signori dei centri sociali... |
| Gilbert |
Mettiamo da parte gli ideali
- Un corteo del gruppo X, NON AUTORIZZATO, ha distrutto parte della città.
- Un corteo del gruppo Y, AUTORIZZATO, ha pacificamente sfilato.
Adesso, senza i nomi, chi tra X e Y ha sbagliato? |
| ripe |
Originally posted by Gilbert
Mettiamo da parte gli ideali
- Un corteo del gruppo X, NON AUTORIZZATO, ha distrutto parte della città.
- Un corteo del gruppo Y, AUTORIZZATO, ha pacificamente sfilato.
Adesso, senza i nomi, chi tra X e Y ha sbagliato?
Si, beh, adesso non esageriamo... quelli di Fiamma Tricolore sono per la maggior parte skinhead senza un briciolo di intelligenza, infarciti di ideali vetero-fascisti e xenofobi (quelli che hanno portato in piazza). Anche i veri fascisti li schifano. |
| Gilbert |
| si ok, ma mi sto riferendo esclusivamente ai fatti di ieri. |
| ripe |
Originally posted by Gilbert
si ok, ma mi sto riferendo esclusivamente ai fatti di ieri.
Ho capito, quello che dicevo è che non puoi estrapolare i fatti completamente dal contesto... |
| Gilbert |
In fondo mi pare che ieri ognuno abbia agito per conto proprio...
magari mi sbaglio, ma il fatto che ci fosse un corteo di forza nuova è solo stata un scusa che i centri sociali hanno adottato per fare casini e spaccare tutto.
Il discorso è sempre quello di dare contro ai gruppi capitalisti, McDonalds e Nike ad esempio, e ogni scusa è buona.
In questo contesto quelli forza nuova cosa c'entrano? |
| korn |
Originally posted by Col. Kurtz
Detto questo, mi dispiace vedere come ci sia una massa di pecoroni pronta a fare il finimondo quando si butta in mezzo la parola "fascista".
[..]
La sfiducia nell'uomo invece mi fa pensare che 'sti qui siano così coglioni da darsi la zappa sui piedi da soli.
Quoto. |
| Gilbert |
Originally posted by Col. Kurtz
Detto questo, mi dispiace vedere come ci sia una massa di pecoroni pronta a fare il finimondo quando si butta in mezzo la parola "fascista".
[..]
La sfiducia nell'uomo invece mi fa pensare che 'sti qui siano così coglioni da darsi la zappa sui piedi da soli.
Quoto. |
| JaM |
Originally posted by Gilbert
Mettiamo da parte gli ideali
- Un corteo del gruppo X, NON AUTORIZZATO, ha distrutto parte della città.
- Un corteo del gruppo Y, AUTORIZZATO, ha pacificamente sfilato.
Adesso, senza i nomi, chi tra X e Y ha sbagliato?
Metto da parte gli ideali:
IL gruppo X ha sbagliato, come ho gia' detto prima: sono dei coglioni (e penso che buona parte se ne fregassero altamente del perche' fossero li' a manifestare, volendo solo fare un po' di casino) e meritano di essere puniti secondo la legge
Il gruppo Y ha sbagliato: ( innanzitutto leggiti il testo della Legge Scelba) dato che cantava "orgoglio fascista nel cuore" (non me lo sto inventando, se sentivano i cori al tg), faceva il saluto romano e aveva bandiere con i fasci littori.
Inoltre questi bravi ragazzi sono gli stessi che picchiano barboni e stranieri, vanno a devastare i cimiteri ebraici, e giustificano questo:
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| JaM |
Originally posted by Gioe
Questa è una mentalità da scarica-barili.....il thread è stato aperto riguardante la manifestazione di qui coglioni che hanno fatto casino...e voi date la colpa a qualcunaltro... è una manovra della destra, è più preoccupante una manifestazione neofascista...dai...smettiamola di dare la colpa a chi fa più comodo ed usciamo dagli anni 30...
Non e' dare la colpa a chi fa piu' comodo... seguendo un ragionamento logico di causa-effetto uno immagina che il colpevole di un deteminato atto sia chi ne trae il maggior vantaggio, non chi subisce un forte danno d'immagine, soprattutto in campagna elettorale... :roll: |
| Gilbert |
Originally posted by JaM
Metto da parte gli ideali:
[...]
Inoltre questi bravi ragazzi sono gli stessi che picchiano barboni e stranieri, vanno a devastare i cimiteri ebraici, e giustificano questo:
Non dovevi mettere da parte gli ideali? ;)
Attieniti ai fatti di ieri please. |
| JaM |
| Ah sono andate in prescrizione quelle cose? :asd: |
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