Originally posted by UZI
il concetto di comodo è relativo anche per te caro mio. tu non hai il condizionatore e ti riesce ben facile criticare chi ce l'ha. e se parlo di inferno intendo dire una cosa veramente spiacevole, non certo andare al panettiere a piedi. con il caldo che ho in casa: non dormo la notte, sudo quando sto fermo, devo tenere le finestre aperte e convivere con rumori di ogni genere, sto male fisicamente e non riesco a fare niente di niente.

io trovo ridicolo questo modo di criticare la gente.

l'ambiente va a puttane per ben altro e quindi non i sembra il caso di rompere le balls per quisquiglie. sembra che tu voglia solo far sentire in colpa gli altri solo per sentirti superiore.

fare i puritani è il miglior modo di stare al gioco dei potenti. a questo punto smettiamola anche di scorreggiare perchè emettiamo gas serra...

e cmq, non ho mai visto nessuno studio scientifico che indichi nei condizionatori la causa del surriscaldamento del pianeta e del deperimento dell'ambiente: sento sempre parlare di automobili ed industria.

Originally posted by ripe
No no, ci mancherebbe altro.

Vabbè, mi sono stufato di litigare, tanto le posizioni sono chiare. Mi mette solo tristezza chi lotta contro qualcosa finché non gli serve, e diventa improvvisamente permissivista quando inizia ad averne bisogno! ;)

Originally posted by SIMBIOS
dai ripe è un condizionatore.che va al massimo un mese all'anno se va bene.Non puoi estrarne una filosofia di vita............

Originally posted by ripe
Non mi riferivo al condizionatore, ma al senso generale della cosa. Come se mi impegnassi a far utilizzare i mezzi pubblici al posto dell'auto, e poi scoprissi la comodità di avere un mezzo tutto mio, fresco, pulito, con la musica, e rinnegassi di colpo tutto quello che ho detto.
Non sarà la causa principale, ma è una delle cause. Si deve fare sempre tutto o niente?
Comunque ce l'ho con chi usa il condizionatore, perchè indirettamente peggiora la qualità della vita anche a me. Però cosa posso ci fare, se non convincermi ad usarlo il meno possibile (e sperare che vi vengano i reumatismi :asd: )?

Originally posted by ripe
No no, ci mancherebbe altro.

Vabbè, mi sono stufato di litigare, tanto le posizioni sono chiare. Mi mette solo tristezza chi lotta contro qualcosa finché non gli serve, e diventa improvvisamente permissivista quando inizia ad averne bisogno! ;)

Originally posted by SIMBIOS
Secondo me dovresti prendertela maggiormente con quei paesi che hanno deciso di non rispettare il protocollo di kioto invece con il povero sergione83 che c'ha caldo e si refrigera.
Poi va a opinione.Tu ti arrabbi molto con uno che usa il condizionatore.Un altro potrebbe arrabbiarsi con chi usa l'auto indiscriminatamente..........

Originally posted by UZI
non mi sembra proprio il caso di attaccare moralmente una persona perchè si installa un condizionatore in casa.

Originally posted by ripe
Ma mi incazzo con tutti e tre... non faccio alcuna distinzione. Solo che siccome Bush non mi si caga di striscio, e non posso entrare in contatto con tutta la gente di Milano per non fargli usare l'auto, tento solo di convincere Sergione a prendersi un ventilatore al posto del suo condizionatore. Non mi sembra un discorso così assurdo. Faccio quello che è nelle mie possibilità.
Lo dici sempre tu che fare gli idealisti non porta da nessuna parte.

Originally posted by REQUIEM
L'innalzamento della temperatura del pianeta terra è dovuto ANCHE e IN BUONA PARTE a chi usa i condizionatori!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Originally posted by SIMBIOS
esatto fare gli idealisti non porta da nessuna parte.e fai bene a non usare il condizionatore.non ti reputo certo un coglione perchè non usi il condizionatore.Ma secondo me il possedere un condizionatore non da quello "status quo" di menefreghista.E' un oggetto che non reca in sè tale rappresentanza.

Originally posted by papousek
tutto inquina allora.....

anche le bottiglie di plastica che contengono acqua e/o altre bevande inquinano...e producono l aumento oramai inarrestabile di calore...tutta la roba che chiamiamo spazzatura viene bruciata dagli inceneritori....creando gas pericolosi....mi chiedo sempre se quie tubi cosi grossi siano sempre a norma.....vabbeh

e allora??ora va di moda parlare dei condizionatori cosi come di i nverno dei riscaldamenti....cosi come va di moda parlare dei cani che assalgono le persone o i treni che deragliano...

ormai siamo tutti...volontaramente o no...che inquiniamo questo pianeta...perche siamo in troppi e perche di quello che succede nn ce ne frega niente...

Originally posted by korn
Ma non era dovuto "in buona parte" alle auto?
O forse è dovuto "in buona parte" alla strega da cacciare del momento? ;)


NOTA BENE: NON voglio entrare nel discorso su climatizzatori, auto ed ecologia, volevo solo far notare le incongruenze per creare un po' di scompiglio gratuito, ultimamente mi sento molto molesto.

Originally posted by ripe
non è caccia alle streghe

Originally posted by ripe
E quando attaccavi moralmente le persone che usano l'auto? Non era forse la stessa cosa?

Originally posted by REQUIEM
D'estate se permetti i condizionatori hanno un influenza LEGGERMENTE maggiore.

Originally posted by UZI
il fatto è che nessun problema si risolve adottando un punto di vista bianco/nero, piuttosto usando la coscienza ed il cervello.

non è il progresso o la tecnologia che distruggono, ma il loro uso spregiudicato. l'auto in molti casi è indispensabile, ma in molti altri no. il condizionatore regolato a 26° (cosa che per me sarebbe un miracolo) è una cosa utile per vivere meglio, regolato a 15° è uno spreco e fa pure male.

io penso che uno debba dare alle cose la giusta dimensione e la giusta priorità. le "lotte" al limite della paranoia che nascono come funghi e la caccia alle streghe lasciano rapidamente il tempo che trovano.

Originally posted by UZI
a parte che io non ho mai attacato moralmente nessuno per l'uso dell'auto. non ho mai detto a nessuno di vendere l'auto ed andare a piedi, ma di limitarne l'uso quando è possibile e di rispettare i blocchi del traffico. il fatto è che nessun problema si risolve adottando un punto di vista bianco/nero, piuttosto usando la coscienza ed il cervello.

io fosse per me il traffico lo bloccherei a vita.

L'accordo raggiunto a Kyoto nel 1997, in particolare, prevede una drastica riduzione dell' emissione di gas nocivi nell'aria, attraverso tutta una serie di misure: ammodernamento degli impianti industriali, riduzione dello smog da autoveicoli, abolizione dell'uso di alcune particolari sostanze nel confezionamento di prodotti per l'industria chimica e l'igiene; modifica delle componenti chimiche impiegate nella produzione di impianti refrigeranti ed elettrici; innovazione nella gestione del settore agricolo e zootecnico, nell'industria energetica, metallurgica e dei trasporti e altro ancora.

Originally posted by UZI
di certo non dice di prendere tutto e buttarlo dalla finestra (anche perchè si sprigionerebbero i gas refrigeranti...).

Originally posted by UZI
dice di moderare. di usare la testa. ciò è sufficiente, ma purtroppo ciò non viene fatto. allo stato di cose attuale, indietro non si torna purtroppo. dobbiamo andare avanti senza utopie e con la testa sulle spalle, razionalizzando lo stato di cose attuale invece di sognare l'impossibile o l'improponibile.

Originally posted by ripe
Quoto una tua frase da un'altra discussione:

code:

$ man brain

Originally posted by UZI
@ripe: per dire l'ultima: prendiamo il protocollo di Kioto. lo scopo è quelo di ridurre l'emissione dei gas serra del 5,2% entro il 2012. le modalità con cui ottenre questo sono varie



e toccano anche la sfera dei cittadini su cose come l'uso dell'auto, i frigoriferi ed i condizionatori, appunto.
ma di certo non dice di prendere tutto e buttarlo dalla finestra (anche perchè si sprigionerebbero i gas refrigeranti...). dice di moderare. di usare la testa. ciò è sufficiente, ma purtroppo ciò non viene fatto. allo stato di cose attuale, indietro non si torna purtroppo. dobbiamo andare avanti senza utopie e con la testa sulle spalle, razionalizzando lo stato di cose attuale invece di sognare l'impossibile o l'improponibile.

Originally posted by ripe
Sai benissimo che è ipocrita dire così... nessuno si preoccupa delle emissioni, nessuno. In Dsi ci sono 16° e la gente torna a casa con la febbre, e ci troviamo in un'Università, non a casa di una vecchia ignorante.

Originally posted by Col. Kurtz
Mi sento di concordare con la mozione di ripe.

Quanto a certi interventi che ho letto, consiglio il (purtroppo) sempre utile

code:

$ man brain

Magari qualcuno potrebbe imparare ad usarlo meglio.

Originally posted by UZI
ipocrita? e perchè mai?!? il protocollo di Kyoto, che attualmente è il modello più valido di progetto di salvagardia dell'ambiente, dice esattamente questo.
nessuno si preoccupa delle emissioni? male.
in Dsi ci sono 16°? malissimo, anche perchè fà malissimo alla salute. basta farlo presente.

quello che trovo ipocrita è rompere le balle ad un povero cristo che sogna di avere 26° in casa per dormire la notte. poi, se vuoi considerarmi un ipocrita, continua pure a farlo. ma non venirmi a dire che l'ambiente va a puttane per colpa mia.

Originally posted by ripe
Noooooo non hai capito, non sei tu l'ipocrita, è ipocrita un ragionamento che si basa sulla sensibilità della gente. O devo andare a cercare i topic in cui sei tu stesso ad affermare quello che ora sto dicendo io?!

Originally posted by UZI

ma a questo punto facciamoci sentire. anche perchè è una cosa che riguarda direttamente la salute degli studenti...

Off-Topic:

diciamolo ai rappresentanti degli studenti :asd:

ALpha coriiiiiiiiiiiiiiiiii...

Originally posted by UZI
ah ok... avevo capito male.

attenzione, il suddetto protocollo non parla di sensibilizzazione ma di norme precise che per essere efficaci devono avere forza di legge... la sensibilizzazione è una cosa diversa, ed in molti casi si tratta solo di fumo...

cmq, quando si tratta di strutture come l'università credo che sia utile farlo presente. io non frequento quindi non so bene quale sia la situazione, ma a questo punto facciamoci sentire. anche perchè è una cosa che riguarda direttamente la salute degli studenti...

Originally posted by ripe
Sono ALMENO due anni che lo facciamo presente... fai una ricerca veloce sul forum e vedrai quanta gente si è ammalata l'anno scorso a causa delle aule studio del DSI!

Originally posted by ripe
Sono ALMENO due anni che lo facciamo presente... fai una ricerca veloce sul forum e vedrai quanta gente si è ammalata l'anno scorso a causa delle aule studio del DSI!

Originally posted by drakend
Per risolvere il problema si mette una bella tassa su tutti i nuovi condizionatori venduti, tipo di 100 euro e il ricavato va a finanziare progetti di salvaguardia ambientale... così Sergione83 e Pegasus83 possono rinfrescarsi il pancino e ripe è contento perché così almeno non si generano solo danni! :)

Originally posted by ripe
ci troviamo in un'Università, non a casa di una vecchia ignorante.

Originally posted by recoil
stavo pensando al deumidificatore [..] se c'è poca umidità il caldo non è fastidioso e si sopporta benissimo :)

Originally posted by Pegasus83
mettiamo anche la tassa sul riscaldamento d'inverno, che inquina forse di più.

Originally posted by cia
in aula Beta ieri ci saran stati 50 gradi... devo ringraziarli perchè rispettano l'ambiente:?

(in compenso in aula studio ci sono gli orsi polari...)

Originally posted by ripe
Sei sicuro di averlo letto bene il thread? ;) ;) ;)

Originally posted by torak
Comunque pega non ti preoccupare, noi consigliamo solo di non usare il climatizzatore

Originally posted by SIMBIOS
i colpi di caldo fanno dire cose strane

Originally posted by Pegasus83
Un conto è consigliare, un altro è far intendere che si è più intelligenti perchè non lo si usa ;)

Originally posted by REQUIEM
Chi riconosce che il problema è causato anche da quello è indubbiamente più intelligente di chi dice "ah ma tanto mica è colpa dei condizionatori se ora fa più caldo" ;)

Originally posted by Pegasus83
in primo luogo è da vedere se è più intelligente solo per una considerazione di questo tipo, visto che la stessa persona che riconosce il problema potrebbe essere uno che magari abbandona il cane in mezzo all'autostrada. Ma non è più nè meno intelligente di uno che, consapevole del fatto che il condizionatore inquini, decide comunque di usarlo con accortezza per non morire di caldo ;)

Originally posted by Pegasus83
consapevole del fatto che il condizionatore inquini

Originally posted by ripe
(che poi, come diresti tu, sono le stesse persone che se ne vanno in vacanza in Spagna o alle Maldive... e lì non fa caldo? Ma che discorsi sono?).

Originally posted by Sergione83
per l'inquinamento dobbiamo spegnere il riscaldamento perché inquina

Originally posted by ghily
Certamente i condizionatori contribuiscono all'innalzamento della temperatura. C'è anche da dire che è normale che la terra attraversi fasi in cui faccia più caldo ed altre in cui la temperatura si abbassi.

Originally posted by papousek
e allora??ora va di moda parlare dei condizionatori cosi come di i nverno dei riscaldamenti....cosi come va di moda parlare dei cani che assalgono le persone o i treni che deragliano...

ormai siamo tutti...volontaramente o no...che inquiniamo questo pianeta...perche siamo in troppi e perche di quello che succede nn ce ne frega niente...

Originally posted by Pegasus83
mettiamo anche la tassa sul riscaldamento d'inverno, che inquina forse di più. O altrimenti, nn usiamo il riscaldamento d'inverno e stiamo col piumino in casa ;)

Originally posted by torak
Io son d'accordo sul fatto che i condizionatori non siano una soluzione al problema.. anche i frigoriferi, d'inverno, non hanno senso. Noi consumiamo energia per mantenere calda una stanza dove consumiamo energia per mantenere freddi i cibi.. ma non basterebbe costruire un frigo che prende il freddo direttamente da fuori??
In effetti queste cose esistono, come esistono le case bene isolate.. il problema è culturale. Ovvero, nessuno pensa che sia meglio spendere il 10% in più su una casa (che comunque paghi in un milione di anni, quindi che cazzo ti cambia) per poi spendere per tutta la vita per un cazzo di condizionatore che ti uccide e ti fa peggiorare il clima mondiale (e non occorrono dimostrazioni per dire che un climatizzatore riscalda l'ambiente, se le vuoi guardati il ciclo di carnot e la seconda legge della termodinamica).
Noi costruiamo le case oggi peggio che 40 anni fa... l'edilizia è un campo dove al posto di progredire con la tecnologia stiamo peggiorando... colpa dei magutti?
Nel medioevo vi erano soluzioni molto migliori per il problema del caldo estivo e del freddo invernale, esistono idee fantastiche di architetti arabi che creavano flussi d'aria fresca facendo scorrere le correnti calde con dei particolari camini, tutto questo senza corrente elettrica... perchè in architettura non vi è ricerca di questo tipo?
Perchè nessuno la propone?

Comunque pega non ti preoccupare, noi consigliamo solo di non usare il climatizzatore, d'inverno il freddo anche senza riscaldamento non lo soffrirà più nessuno.

Originally posted by Terrytop
mi risulta, a parita' di condizioni, mooolto piu' inquinante abbassare di 5° la temperatura di un ambiente piuttosto che alzarla di 5°

Originally posted by Terrytop
mi pare di ricordare che nell'ultimo secolo la terra tende a riscaldarsi solo ed esclusivamente a causa dell'intervento umano
se non ci fossimo noi, la terra sarebbe entrata in una fase di lieve raffreddamento

e poi certe cose non si possono delegare alla sensibilità della gente, ma vanno affrontate necessariamente dall'alto a livello legisativo. e non certo per creare un alibi: ma per un motivo molto semplice. mettiamo che delle industie che rispettano i criteri ambientali ad un certo punto subiscano la concorrenza di un'impresa che invece non le rispetta: quest'ultima avrà il vantaggio economico di un minore costo di produzione, a discapito dell'ambiente. se nessuna autorità le vieta di produrre in quelle condizioni, le imprese pulite si troveranno in crisi molto presto e si troveranno anch'esse costrette a rinunciare agli impianti ecologici.

Originally posted by UZI
e da che cosa ti risulterebbe?!?

Originally posted by UZI
e poi, se tu avessi studiato a fondo veramente la termodinamica e carnot, non ci metteresti molto a capire che non sono certo i condizionatori che riscaladano il pianeta, dato che non fanno altro che spostare il calore da un luogo all'altro.

Originally posted by Terrytop

a questo proposito mi viene in mente l'esempio di un'industria chimica che opera qui vicino, che trova piu' economicamente accettabile pagare ogni anni multe per il non rispetto dei criteri ambientali (per inciso: scarica i propri "rifiuti" nel naviglio) piuttosto che mettersi in regola e acquistare filtri o quant'altro necessario
tanto per dare un'idea di quanto e' severa con chi inquina la nostra legislatura

Originally posted by UZI
e poi, se tu avessi studiato a fondo veramente la termodinamica e carnot, non ci metteresti molto a capire che non sono certo i condizionatori che riscaladano il pianeta, dato che non fanno altro che spostare il calore da un luogo all'altro. il surriscaldamento avviene a causa dei gas serra, che imprigionano i raggi infrarossi provienienti dal sole all'interno dell'atmosfera terrestre.
i condizionatori contribuiscono ma solo nella misura del consumo energetico, perchè i gas serra vengono prodotti dalle centrali elettriche... ma a questo punto non sono solo i condizionatori, ma ogni singolo elettrodomestico usato a sproposito: forni, frigoriferi, asciugacapelli... senza ovviamente contare le attività industriali.
il condizionatore usato con parsimonia non crea più danno di una pizza cotta nel forno.

Originally posted by ripe
Oltre al classico “colpo d’aria” che colpisce chi si sottopone ad improvvisi e repentini sbalzi termici - e che è alla base di numerosi disturbi muscolo-scheletrici - i rischi legati al cattivo uso dei condizionatori (in casa, in ufficio, in auto,…) possono avere conseguenze anche molto gravi per la salute.

Originally posted by REQUIEM
Ma questo non è il tuo caso.

Originally posted by korn
Ho letto molte analisi in proposito e non ne dubito, però nessuno mi ha mai fatto leggere un rapporto che mostrasse l'effettiva incidenza di questi problemi sulla totalità delle persone esposte, il che mi lascia perplesso.
I ragionamenti fatti sulla carta servono a poco senza dimostrazioni pratiche.

Originally posted by ripe
Hai bisogno di statistiche? Prova a chiedere a quelli che studiano regolarmente al DSI...

Quando i clorofluorocarburi furono introdotti, nei lontani anni ‘30, sembrarono il refrigerante ideale: non sono infiammabili, non sono tossici, sono molto stabili chimicamente; liquefano facilmente se sottoposti a pressione, e altrettanto facilmente evaporano se la pressione viene diminuita; la loro evaporazione è accompagnata da un forte raffreddamento. In breve tempo essi sostituirono l’ammoniaca, che fino allora era stata impiegata negli impianti di refrigerazione (frigorifero, condizionatori d’aria, ecc.). Più tardi si scoprì che essi sciolgono bene le sostanze organiche e, siccome sono chimicamente inerti, divennero la sostanza di impiego comune nelle bombolette spray: infatti trasportano la sostanza attiva contenuta nelle bombolette senza reagire con essa. In seguito la loro capacità di vaporizzare e poi disperdersi rapidamente ne fece le sostanze ideali per la fabbricazione delle plastiche "espanse" (permettono di ottenere l’espansione" facilmente). Infine, si rilevarono i detergenti ideali per strumenti molto delicati, soprattutto quelli utilizzati dall’industria elettronica. In tutto il mondo vengono utilizzate oltre un milione di tonnellate all’anno di clorofluorocarburi: è attualmente in corso la ricerca per sostituirli con sostanze che abbiano effetti meno dannosi sull’ambiente (è vero comunque che gli effetti dei clorofluorocarburi già immessi nell’atmosfera continueranno a manifestarsi ancora per decine di anni). La vicenda dei Cfc è emblematica: dimostra come sia difficile prevedere a priori, in partenza, gli effetti arrecati sull'ambiente da sostanze che non fanno parte della natura. Essi sembravano innocui, perché non sono tossici e non sono reattivi: ma proprio la grande stabilita` chimica, che ha permesso l'accumularsi nella stratosfera, si è rilevata la causa della loro azione nociva sulla fascia dell'ozono. Non era possibile prevedere fin dall’inizio che la loro lunga "vita" avrebbe permesso loro di accumularsi nella stratosfera, e che da lì avrebbero danneggiato la fascia di ozono.

Originally posted by ripe
nelle persone con gravi disturbi cardiaci o polmonari, oppure immunodepresse, il rischio è una polmonite con esito anche mortale.

Originally posted by Terrytop
non sono daccordo UZI
forse il problema e' anche quello, pero' sono convinto che l'ignoranza e la vista miope della gente siano il problema principale
che un misero risparmi, oggi, e' sempre meglio di un risparmio futuro
anche se economicamente ed ecologicamente e' sbagliato

a questo proposito mi viene in mente l'esempio di un'industria chimica che opera qui vicino, che trova piu' economicamente accettabile pagare ogni anni multe per il non rispetto dei criteri ambientali (per inciso: scarica i propri "rifiuti" nel naviglio) piuttosto che mettersi in regola e acquistare filtri o quant'altro necessario
tanto per dare un'idea di quanto e' severa con chi inquina la nostra legislatura

Originally posted by yoruno
Tu lo sai, vero, che queste stesse persone a 40 gradi rischiano di morire per collasso cardiocircolatorio?

Originally posted by yoruno
Tu lo sai, vero, che queste stesse persone a 40 gradi rischiano di morire per collasso cardiocircolatorio?

Originally posted by Pegasus83
Sarebbero sacrificate per la salute mondiale e premiate con la medaglia al valore, scherzi?!?

Originally posted by Renaulto
Eh? Mi sa che la termodinamica sei tu a non averla studiata.

Originally posted by Terrytop
perche' i condizionatori fanno piu' danni dei termosifoni, ovvero breve storia dei CFC

Originally posted by ripe
Beh, tra un rischio e l'altro... contando che per loro basta uno sbalzo di temperatura troppo elevato... ;)

Originally posted by ripe
:eek:

Peccato che il rapporto sia di quasi 2:1, sentivo in tele l'altra sera.

Originally posted by yoruno
Mmm... è un po' cinico come discorso... morire per morire almeno non inquinano? :look:

Originally posted by UZI
sì, ma cazzo tutto sta a come si usano le cose... ma sembra che questo non ti entri in testa.

a parte che cmq i condizionatori si usano un paio di mesi all'anno mentre riscaldamento, frigoriferi, forni ed automobili si usano sempre...

cmq, tu credi che eliminando i condizionatori dalla faccia della terra si risolva il problema ambientale? se è così, parli a vanvera... non sai di cosa stai parlando.

negli anni '70 a milano nessuno aveva i condizionatori, ed era più inquinata di adesso (fermo restando che è ancora oggi parecchio messa male....)

Originally posted by yoruno
Tu lo sai, vero, che queste stesse persone a 40 gradi rischiano di morire per collasso cardiocircolatorio?

Originally posted by Renaulto
Sì, ma i CFC non si usano più.

Originally posted by Terrytop
evidentemente persone del genere dovrebbero prendere atto delle proprie condizioni di salute e valutare il fatto che una vita in citta', dove a tutti gli effetti tra smog e calore immagazzinato/rilasciato dalle infrastrutture la temperatura arriva a quei valori e forse anche piu', non e' consigliabile per loro anzi e' dannosa

non credo che le citta' siano il centro del mondo, non lo erano 20 anni fa e lo sono ancora di meno adesso

Originally posted by Terrytop
evidentemente persone del genere dovrebbero prendere atto delle proprie condizioni di salute e valutare il fatto che una vita in citta', dove a tutti gli effetti tra smog e calore immagazzinato/rilasciato dalle infrastrutture la temperatura arriva a quei valori e forse anche piu', non e' consigliabile per loro anzi e' dannosa

non credo che le citta' siano il centro del mondo, non lo erano 20 anni fa e lo sono ancora di meno adesso

Originally posted by Terrytop
sicuro ? a me risulta che non si usano piu' in molte delle applicazioni per i quali venivano utilizzati, ma sono ancora presenti nella refrigerazione, soprattutto quella industriale, e nei condizionatori
se hai qualcosa di aggiornato a riguardo posta pure, lo leggo volentieri

Originally posted by yoruno
Quindi si dovrebbero trasferire fuori dalle città... perccato che magari i soldi per trasferirsi mancano, mentre per comprarsi un bel condizionatore ci sono...

Tu che faresti?

Originally posted by Terrytop
con i soldi con cui vivi in citta', vivi anche fuori citta'
e anzi spendi anche meno, basta confrontare i prezzi degli affitti
sinceramente mi sfugge perche' chi riesce a campare in una citta' come milano non dovrebbe riuscire a farlo fuori

con questo non sto dicendo di fuggire tutti dalle citta', dico solo che se una persona ha determinati problemi di salute da rendergli difficile la vita in un ambiente afoso come quello di una citta' d'estate la soluzione non e' comunque comprare un condizionatore
anche perche', tralasciando i problemi legati all'inquinamento, quando cammini per strada il caldo lo senti lo stesso ... e via cosi' per tutti i momenti in cui non c'e' un condizionatore: sbalzi del genere di temperatura ti fanno sentire molto di piu' il caldo e sono ancora piu' nocivi per la tua salute

Originally posted by UZI
no ma se le città sono strapopolate non è perchè la gente sia masochista... è una cosa voluta, semplicemente perchè in città c'è lavoro, in campagna no. un immigrato meridionale degli anni '60 non andava a vivere in collina in abruzzo semplicemente perchè lì non c'è lavoro con cui vivere.

ed abitare in provincia ma spararsi cmq tre ore di tangenziali al giorno non aiuta ne l'ambiente ne l'individuo.

Originally posted by yoruno
A me sembra sull'irrealizzabile andante come cosa... uno deve cambiare vita (lavoro+casa+abitudini) perchè non può comprare il condizionatore perchè poi inquina?

Magari si tratta di una persona che da 40 anni vive in città, e deve trasferirsi perchè ha problemi di salute che non può risolvere con un condizionatore da usare 2 mesi l'anno?

Mah...

Originally posted by yoruno
A me sembra sull'irrealizzabile andante come cosa... uno deve cambiare vita (lavoro+casa+abitudini) perchè non può comprare il condizionatore perchè poi inquina?

Magari si tratta di una persona che da 40 anni vive in città, e deve trasferirsi perchè ha problemi di salute che non può risolvere con un condizionatore da usare 2 mesi l'anno?

Mah...

Originally posted by Terrytop
opinione personalissima: se fossi un vecchietto settantenne in possesso solo di un monolocale e una scarsa pensione, preferirei di gran lunga vendere tutto e coi soldi comprarmi una casettina su una spiaggia di un paese soleggiato e dotato di valuta debole, piuttosto che restare in citta' a beccarmi caldo e smog aspettando il momento in cui il mio cuore non ce la fa piu'
secondo me e' questione di sapersi mettere in gioco, di saper cambiare e di saper capire che a volte le proprie abitudini sono sbagliate, oltre che antieconomiche e nocive alla salute

Originally posted by Sergione83
uhm.... per cui dovrebbe vendere la casa, lasciare quei 4 amici che gli sono rimasti, lasciare i parenti, lasciare le proprie abitudini, la propria banca, il proprio dottore, il proprio quartiere... realizzabilissimo! :roll:

Originally posted by Terrytop
1) ho precisato si tratta di un'opinione personale: io preferirei quello, piuttosto che agonizzare, non per questo ho detto che anche tu la devi pensare cosi'
2) sulla realizzabilita' hai critiche serie da muovere? secondo me no e se comunque vuoi farti due conti non e' difficile reperire dati su internet (costo di una casa a milano, pensione minima piuttosto che costo della vita in uno staterello tropicale)
sicuramente non e' una cosa che tutti farebbero, ma appunto qui sta il problema: io sinceramente mi metterei in gioco per condizioni di vita migliori, non so quanti altri sarebbero pronti a farlo pero'
3) aggiungo ... della mia banca, del mio dottore e del mio quartiere mi frega poco eh ... le abitudini sarebbero una cosa che comunque mi segue, a meno di cose particolarmente strane ... certo c'e' il distacco da amici e parenti, questo e' verissimo

Originally posted by Sergione83
non hai settant'anni, però...

cmq ognuno è libero di fare come vuole, tu dici che faresti così, io anziché cambiare le mi abitudini, gli amici, i parenti ecc... preferisco mettere un condizionatore.

Originally posted by ripe
Sto dicendo che condizionarsi a tutti i costi la casa non è indispensabile

Originally posted by Terrytop
opinione personalissima: se fossi un vecchietto settantenne in possesso solo di un monolocale e una scarsa pensione, preferirei di gran lunga vendere tutto e coi soldi comprarmi una casettina su una spiaggia di un paese soleggiato e dotato di valuta debole, piuttosto che restare in citta' a beccarmi caldo e smog aspettando il momento in cui il mio cuore non ce la fa piu'
secondo me e' questione di sapersi mettere in gioco, di saper cambiare e di saper capire che a volte le proprie abitudini sono sbagliate, oltre che antieconomiche e nocive alla salute

Originally posted by UZI
di termodinamica ne ho studiata a bizzeffe, dato che ho fatto l'I.T.I.S. ed ho fatto la tesina sui motori a turboreazione... e ne so abbastanza per sapere che tra tutte le machine termiche la più inefficiente in assoluto rimane il motore a benzina delle automobili...