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[STATISTICA]Rappresentanza studenti
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| SIMBIOS |
simpatici utenti del Dsy nonchè elettori questa è la rappresentanza che cè stata durante i CCD degli studenti...che ne pensate????'Chiaramente A sta per assente e P per presente.
OTTOBRE 2004
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti P Nicolò Caneparo P
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi P
Cristian Nobili P Francisco Peralta P
Paolo Valenti A
NOVEMBRE 2004
Marie-Astrid Bonfanti P Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa A Filippo Ghirardi P
Cristian Nobili A Francisco Peralta P
Paolo Valenti A
DICEMBRE 2004
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti A Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi A
Cristian Nobili P Francisco Peralta A
Paolo Valenti A
GENNAIO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Marie-Astrid Bonfanti A Nicolò Caneparo A
Grazia D’Aversa P Filippo Ghirardi A
Cristian Nobili P Francisco Peralta A
Paolo Valenti A
FEBBRAIO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili P
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A
MARZO 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi A Cristian Nobili A
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A
Aprile 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili A
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A
Maggio 2005
RAPPRESENTANTI STUDENTI
Nicolò Caneparo A Grazia D’Aversa P
Filippo Ghirardi P Cristian Nobili P
Francisco Peralta A Scendrate Emanuele A
Paolo Valenti A |
| REQUIEM |
Un applauso a Grazia.
No comment sul resto. |
| ripe |
| Ahia, Terrytop... :asd: |
| foolish |
va bè dai... hanno da fare!!!
se uno deve fare altro fa altro. |
| 0m4r |
| bhe, in effetti si è notato molto anche qui sul dsy che gli unici rappresentanti ad essere "più presenti" degli altri erano Juventina e AlphaGamma... probablimente l'entusiasmo si è smorzato nel tempo... |
| Renaulto |
Originally posted by 0m4r
bhe, in effetti si è notato molto anche qui sul dsy
In che senso? |
| SIMBIOS |
| mitico Paolo Valenti sempre assente.......cosa ti 6 candidato a fare? |
| REQUIEM |
Originally posted by foolish
va bè dai... hanno da fare!!!
se uno deve fare altro fa altro.
Se uno deve fare altro non si candida ;) |
| 0m4r |
Originally posted by Renaulto
In che senso?
nel senso che gli unici che partecipano con una certa frequenza a "Mi Rappresenti" sono Juventina e AlphaGamma |
| ElEtAbbOZ |
| ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack? |
| SIMBIOS |
Originally posted by ElEtAbbOZ
ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack?
si infatti ma il nome compare e basta non si è mai degnato di andare a nessun CCD |
| luna |
Originally posted by ElEtAbbOZ
ma ad un certo punto scompare il nome di lunik e compare schack?
beh probabilmente perche' Lunik avra' abbandonato l'incarico no?:) |
| SIMBIOS |
Originally posted by luna
beh probabilmente perche' Lunik avra' abbandonato l'incarico no?:)
Lunik ci andava ai CCD.Il suo sostituto non si è mai presentato una volta....lo si lasciava vacante ed era lo stesso |
| 0m4r |
| e chi ha preso il posto di Francisco? |
| REQUIEM |
Originally posted by SIMBIOS
Lunik ci andava ai CCD.Il suo sostituto non si è mai presentato una volta....lo si lasciava vacante ed era lo stesso
E' andata solo ai primi due |
| REQUIEM |
Originally posted by 0m4r
e chi ha preso il posto di Francisco?
Nessuno. |
| Juventina |
| In teoria Lord2y... in pratica dice che non sa niente a riguardo. |
| SIMBIOS |
Originally posted by Juventina
In teoria Lord2y... in pratica dice che non sa niente a riguardo.
ma Lord2y lavora...dubito che possa prendersi un impegno simile |
| Sephirot |
| Francisco è ancora in ccd, mi sa che in segreteria non lo hanno sostituito anche se ha finito, credo che per questo lord2y non ne sa nulla. Bisognerebbe farlo notare in segreteria perchè altrimenti non può essere neanche convocato. |
| AlphaGamma |
Più in generale non capisco questo tipo di threads.
L'iniziativa di creare un gruppo di rappresentanti studenti è venuta ad un gruppo molto limitato di studenti. E' stata un'idea loro quella di proporre una lista e farla eleggere, vista la cronica mancanza di presenze di rappresentanti studenti. Gli altri oggi non aprirebbero nemmeno un thread sulla rappresentanza, se non fosse stato per l'opera di questi primi.
Chi si è preso questo impegno se l'è preso sopra il proprio studio, o il proprio lavoro. Nessuno può biasimare nessuno qua dentro se antepone studio o lavoro al CCD. Il fare i rappresentanti è stato fatto sul vuoto preesistente, non dimentichiamolo, e quando è stata proposta la lista non c'era poi nessuno che si voleva candidare.
In ogni caso ci tengo a precisare che tutto quello che viene dato è un "in più" e viene dato "as is". Per qualcuno invece è un atto "dovuto". Personalmente non ho nulla a che fare con chi ritiene che le cose siano dovute e poi non si sbatte in prima persona, per esempio partecipando al "mi rappresenti" e le riunioni. Molti di più quelli che hanno invece MOLTO tempo da perdere sul forum de bell tolls.
Adesso se volete frignare, prego fate pure. Quelli più adulti vengano sul "mi rappresenti", che c'è molto da fare e da discutere.
Sono polemico? Amen. Fondamentalmente non me ne frega niente. |
| ripe |
| C'è da dire una cosa: se non hai tempo/voglia/disponibilità non ti candidi. Farlo e poi non rispettare le promesse è un pò prendere per il culo. |
| SIMBIOS |
non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.
Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata |
| REQUIEM |
| Ma si, conta il pensiero dai ;) |
| Juventina |
Originally posted by SIMBIOS
non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.
Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata
Simbios il problema è che se tutti si fossero impegnati un minimo di piu'.. avremmo potuto lavorare molto meglio distribuendo il carico degli impegni tra di noi.. quindi anche tu hai ragione a lamentarti.. (e sarebbe ancor piu' giusto se lo facessimo io ed Alpha..).
E' anche vero che uno puo' aver mal calcolato il peso di tale responsabilità.. e per questo non possiamo crocifiggerlo.. |
| 0m4r |
Originally posted by Juventina
E' anche vero che uno puo' aver mal calcolato il peso di tale responsabilità.. e per questo non possiamo crocifiggerlo..
Hai ragione, non dobbiamo crocefiggere nessuno, però questo "uno" di cui parli dovrebbe prendersi le sue responsabilità...
Io non so se vale anche per i rappresentanti degli studenti la "G" di giustificato, ma se valesse, nessuno degli assenti pare si sia mai preso la briga di giustificare la propria situazione... |
| Gwath |
Originally posted by Juventina
Simbios il problema è che se tutti si fossero impegnati un minimo di piu'.. avremmo potuto lavorare molto meglio distribuendo il carico degli impegni tra di noi.. quindi anche tu hai ragione a lamentarti.. (e sarebbe ancor piu' giusto se lo facessimo io ed Alpha..).
E' anche vero che uno puo' aver mal calcolato il peso di tale responsabilità.. e per questo non possiamo crocifiggerlo..
Questo però dà ragione a tutti quelli che abbiamo tentato di convincere invano per venire a votare... almeno a votare... cambiano i rappresentanti ma la storia rimane la stessa... da un anno a questa parte non è cambiato nulla... le cose per cui dicevate di battervi sono rimaste incompiute... non so se per demerito vostro o per merito di chi non vi conta nel consiglio in cui ci rappresentate... non è una critica rivolta a te Grazia ma a tutti i rappresentanti... e poi se voleste veramente dare spazio a tutti quelli del dsi anzi dsy potreste benissimo evitare di lasciare gli argomenti solo nel "Mi Rappresenti" che sapete bene che non caga nessuno... mai pensato di postare le vostre proposte (o quelle dei dsyini) nei luoghi dove più hanno risalto?
Faccio un esempio...
Vi lamentate che la parte più utilizzata in toto del dsy è il De Bell... sfruttatelo! Le cose che riguardano determinati corsi.... postatele nelle sezioni di quei corsi! Fate CROSSPOSTING se necessario... se una cosa ha bisogno di risalto... DATEGLIELO!!! Non penso sia così difficile...
A me sembra che invece vogliate evitare di parlare di ciò che fate ed evitare che vi chiedano o vi diano pareri o che altro...
Questo è il mio prolisso parere... questa a mio avviso è una critica costruttiva su come dare risalto alle vostre e alle nostre idee... rappresentanti, gradirei una vostra risposta!
Gw@th
P.S. se dovete lanciare ortaggi meglio pomodori perchè l'insalata non mi piace :D |
| REQUIEM |
| Anche una quantità massiccia di "spam" con volantini e poster in giro per l'uni che mettono in luce i vari problemi del dipartimento oppure delle raccolte firme non guasterebbero secondo me... |
| SIMBIOS |
ottima idea quella di Requiem;
oppure una forma di sportello studenti,niente di impegnativo,Uno dei rappresentanti degli studenti a turno si piazza in aula studio una volta alla settimana per un oretta a disposizione degli studenti.Se per quella settimana non viene nessuno poco male.Intanto studia.Dimochè si possano organizzare pensieri,raccolte firme,o portare cmq qualsiasi problematica riguardante il Dsi. |
| Juventina |
Abbiamo parlato piu' volte di questi punti ultimamente..
nel mi rappresenti l'abbiamo accennato..
E' in cantiere l'idea di :
- fare una mailing list e una news-letter
- cercare di farle pubblicizzare sul sito del dsi
- mettere una bacheca fisica in Comelico magari vicino alle macchinette
- pubbliciazzare meglio il nostro indirizzo mail a cui la gente puo' far riferimento per qualsiasi tipo di comunicazione.. sia in comelico che in venezian.. (rappresentanti@dsy.it)
- raggruppare un insieme di studenti direttamente interessati a soppesare i problemi di comunicazione digitale
- assicurarci che nel prossimo semestre le aulette create in silab vengano utilizzate al meglio senza sprechi.. (come ci è stato piu' volte assicurato)
- capire il senso di queste lauree triennali..
...
solo che visto che siamo in pochi il lavoro va a rilento.. però le idee ci sono.. e cercheremo di portarle avanti...
mi spiace per il ritardo.. ma non è colpa della lista.. ma delle singole persone.. capite? spero tanto che la gente si faccia un esame di coscienza.. anche perchè se la situazione dovesse continuare così sarebbe insostenibile sia per me che per il povero Alpha. |
| Pegasus83 |
Premetto che non conosco il discorso rappresentanti, non so quali sono i ruoli, cosa si deve fare etc etc etc
Ma leggendo il 3d tutto questo mi ricorda le superiori con i rappresentanti d'istituto. Il cui 90% sostanzialmente non faceva un cazzo per cui si era candidato, ma gli piaceva farsi additare dalle primine che dicevano "Oh quello è il rappresentante degli studenti d'Istituto! Che Figo!" In realtà era un pluribocciato al quale piaceva ogni tanto fare assemblee contro questo o quello senza saperne il motivo, ma giusto per saltare dei compiti in classe.
Di 7 rappresentanti mi pare che solo 2 abbiano passato il 50% delle presenze.
Con questo non mi prendo il carico di dare giudizi etc, ma se uno sa che non può svolgere un determinato compito non dovrebbe nemmeno candidarsi, a meno che non si rispecchi in una situazione come quella che c'era nella mia scuola superiore ;) |
| Gwath |
Originally posted by Juventina
Abbiamo parlato piu' volte di questi punti ultimamente..
nel mi rappresenti l'abbiamo accennato..
E' in cantiere l'idea di :
- fare una mailing list e una news-letter
- cercare di farle pubblicizzare sul sito del dsi
- mettere una bacheca fisica in Comelico magari vicino alle macchinette
- pubbliciazzare meglio il nostro indirizzo mail a cui la gente puo' far riferimento per qualsiasi tipo di comunicazione.. sia in comelico che in venezian.. (rappresentanti@dsy.it)
- raggruppare un insieme di studenti direttamente interessati a soppesare i problemi di comunicazione digitale
- assicurarci che nel prossimo semestre le aulette create in silab vengano utilizzate al meglio senza sprechi.. (come ci è stato piu' volte assicurato)
- capire il senso di queste lauree triennali..
...
solo che visto che siamo in pochi il lavoro va a rilento.. però le idee ci sono.. e cercheremo di portarle avanti...
mi spiace per il ritardo.. ma non è colpa della lista.. ma delle singole persone.. capite? spero tanto che la gente si faccia un esame di coscienza.. anche perchè se la situazione dovesse continuare così sarebbe insostenibile sia per me che per il povero Alpha.
Scusa Grazia se ribadisco...
Dopo un anno...
Ma pensarci prima a chiedere una mano agli altri studenti????
Bah :look: |
| Juventina |
Originally posted by Gwath
....
non è sempre stato così..
inizialmente si riusciva a lavorare con Francisco e Lunik. |
| Gwath |
Originally posted by Juventina
non è sempre stato così..
inizialmente si riusciva a lavorare con Francisco e Lunik.
sì...
ma già quando vi siete candidati vi era ststo proposto di creare un gruppo che vi aiutasse... poi tutto è finito in una bolla di sapone...
comunque ripeto... non voglio fare critiche... solo vedere se si riesce a costruire qualcosa di più grande e che possa funzionare per tutti gli studenti... ;)
Anche perchè sembra che me la prenda sempre con te Juve... ma rispondi solo tu... è quella la parte più inquietante... sei l'unica rappresentante che risponde a parte una "toccata e fuga" di Alpha... |
| foolish |
non ti preoccupare... continuerà lei e basta.
e perchè ti sembra strana come cosa? |
| SIMBIOS |
Originally posted by foolish
non ti preoccupare... continuerà lei e basta.
e perchè ti sembra strana come cosa?
sono ridicoli gli altri,e poi si lamentano di come vanno le cose.Neanche alzano il culo per postare.Ridicoli(juventina esclusa chiaramente) |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
sono ridicoli gli altri,e poi si lamentano di come vanno le cose.Neanche alzano il culo per postare.Ridicoli(juventina esclusa chiaramente)
scusa?
apri una discussione che per il tono poco e' diversa da un "piove, governo ladro" e ti aspetti anche repliche serie da parte di tutti i rappresentati..?
piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?
evvai :approved:
con questo non voglio dire che i rappresentanti abbiano svolto un buon lavoro, imho ritengo che probabilmente alcuni dei punti segnati sul programma elettorale fossero un tantino poco fattibili e probabilmente hanno creato aspettative troppo elevate ... a leggere alcuni post sembra che qualcuno creda che i rappresentanti abbiano poteri da supereroi che pero' non usano
e con questo non voglio nemmeno dire che io ho svolto un buon lavoro, per problemi puramente personali ho fatto molto meno di quel che mi ero prefisso quando mi sono candidato, e lo stesso e' stato per lo studio e per il lavoro.
pero' dire che non e' stato nulla mi sembra offensivo nei confronti di chi comunque, malgrado lavoro e studio, cerca di fare qualcosa
visto che alle elezioni nemmeno il 20% degli studenti si e' degnato di votare
visto che alle riunioni se si presentato 50 persone e' un successone
e potrei proseguire per un po'
concludo ... voi criticate il lavoro dei rappresentanti, e' un bene (quantomeno per le critiche che propongono qualcosa...), se qualcuno di voi ha un po' di memoria, prima che fossimo eletti che possibilita' c'era di poter parlare con un rappresentante e fagli sapere che il suo lavoro faceva schifo ?
e che possibilita' c'era di avere una risposta? o di sapere cosa si stava facendo..?
ripeto, evidentemente non abbiamo raggiunto tutti gli obbiettivi prefessi
probabilmente non ne abbiamo raggiunto nemmeno la maggiorparte
pero' da qui a dire che non si fa un cazzo c'e' una certa differenza ... non sto dicendo che dovreste essere contenti di cio', ma mostrare un minimo di rispetto per chi comunque qualcosina cerca di farlo e' il minimo dell'educazione... |
| REQUIEM |
Originally posted by Terrytop
scusa?
apri una discussione che per il tono poco e' diversa da un "piove, governo ladro" e ti aspetti anche repliche serie da parte di tutti i rappresentati..?
piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?
evvai :approved:
con questo non voglio dire che i rappresentanti abbiano svolto un buon lavoro, imho ritengo che probabilmente alcuni dei punti segnati sul programma elettorale fossero un tantino poco fattibili e probabilmente hanno creato aspettative troppo elevate ... a leggere alcuni post sembra che qualcuno creda che i rappresentanti abbiano poteri da supereroi che pero' non usano
e con questo non voglio nemmeno dire che io ho svolto un buon lavoro, per problemi puramente personali ho fatto molto meno di quel che mi ero prefisso quando mi sono candidato, e lo stesso e' stato per lo studio e per il lavoro.
pero' dire che non e' stato nulla mi sembra offensivo nei confronti di chi comunque, malgrado lavoro e studio, cerca di fare qualcosa
visto che alle elezioni nemmeno il 20% degli studenti si e' degnato di votare
visto che alle riunioni se si presentato 50 persone e' un successone
e potrei proseguire per un po'
concludo ... voi criticate il lavoro dei rappresentanti, e' un bene (quantomeno per le critiche che propongono qualcosa...), se qualcuno di voi ha un po' di memoria, prima che fossimo eletti che possibilita' c'era di poter parlare con un rappresentante e fagli sapere che il suo lavoro faceva schifo ?
e che possibilita' c'era di avere una risposta? o di sapere cosa si stava facendo..?
ripeto, evidentemente non abbiamo raggiunto tutti gli obbiettivi prefessi
probabilmente non ne abbiamo raggiunto nemmeno la maggiorparte
pero' da qui a dire che non si fa un cazzo c'e' una certa differenza ... non sto dicendo che dovreste essere contenti di cio', ma mostrare un minimo di rispetto per chi comunque qualcosina cerca di farlo e' il minimo dell'educazione...
Insomma, non avete fatto un cazzo, ma non possiamo lamentarci.
Avete fatto un programma con promesse coscienti di essere incapaci di mantenere, ma non possiamo lamentarci.
Ci sono "alcuni" rappresentanti che si sbattono e dobbiamo rispettarli. Quali sono questi rappresentanti? In che modo si sbattono? Visto che le presenze ai CCD non sono un buon parametro per giudicare, mi sapresti dire tu su cosa basare il mio giudizio? |
| Terrytop |
Originally posted by REQUIEM
Insomma, non avete fatto un cazzo, ma non possiamo lamentarci.
ho detto questo? ho detto che sentirsi insultare non e' bello, ricevere critiche sensate magari si'
Avete fatto un programma con promesse coscienti di essere incapaci di mantenere, ma non possiamo lamentarci.
non ho scritto io il programma anche perche' prima di candidarmi non avevo la minima idea di cosa in concreto potesse fare un rappresentante
ora che l'ho visto ti posso dire in tutta coscienza che ritengo inattuabili alcuni dei punti del programma, pero' si tratta comunque di un'opinione personale limitata, come dicevo sopra non mi ritengo un buon rappresentante
piu' di questo non ti so dire a riguardo ...
Ci sono "alcuni" rappresentanti che si sbattono e dobbiamo rispettarli. Quali sono questi rappresentanti? In che modo si sbattono? Visto che le presenze ai CCD non sono un buon parametro per giudicare, mi sapresti dire tu su cosa basare il mio giudizio?
dico solo che fare presenza ai consigli (CCD e CDF) non e' indice di essere un buon rappresentante, visto che buona parte delle cose vengono discusse e decise in altra sede per poi essere approvate in consiglio
un buon parametro per giudicare? magari sarebbe piu' indicativo vedere, una volta che gli studenti sollevano un problema, se e come i rappresentanti ascoltano la faccenda e fanno qualcosa
che poi in realta' si tratta per buona parte di riferire il problema a chi di dovere e sperare che venga fatto qualcosa
gia' il fatto di avere un dialogo e delle risposte, per quanto magari carenti, dai rappresantanti e' sicuramente piu' importante che sapere di avere rappresentanti che fanno presenza ma virtualmente sconosciuti |
| SIMBIOS |
Originally posted by Terrytop
scusa?
apri una discussione che per il tono poco e' diversa da un "piove, governo ladro" e ti aspetti anche repliche serie da parte di tutti i rappresentati..?
Troppo comodo addure questa come scusa
piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?
evvai :approved:
Cavolate.Juventina va sempre ai CCD ed è l'unica che è in grado di esporre quello che succede.Se sei un lavoratore come fai a ricoprire un carica del genere se sai che non te ne puoi occupare.Sbagli in partenza mi spiace
con questo non voglio dire che i rappresentanti abbiano svolto un buon lavoro, imho ritengo che probabilmente alcuni dei punti segnati sul programma elettorale fossero un tantino poco fattibili e probabilmente hanno creato aspettative troppo elevate ... a leggere alcuni post sembra che qualcuno creda che i rappresentanti abbiano poteri da supereroi che pero' non usano
e con questo non voglio nemmeno dire che io ho svolto un buon lavoro, per problemi puramente personali ho fatto molto meno di quel che mi ero prefisso quando mi sono candidato, e lo stesso e' stato per lo studio e per il lavoro.
pero' dire che non e' stato nulla mi sembra offensivo nei confronti di chi comunque, malgrado lavoro e studio, cerca di fare qualcosa
visto che alle elezioni nemmeno il 20% degli studenti si e' degnato di votare
visto che alle riunioni se si presentato 50 persone e' un successone
e potrei proseguire per un po'
concludo ... voi criticate il lavoro dei rappresentanti, e' un bene (quantomeno per le critiche che propongono qualcosa...), se qualcuno di voi ha un po' di memoria, prima che fossimo eletti che possibilita' c'era di poter parlare con un rappresentante e fagli sapere che il suo lavoro faceva schifo ?
e che possibilita' c'era di avere una risposta? o di sapere cosa si stava facendo..?
ripeto, evidentemente non abbiamo raggiunto tutti gli obbiettivi prefessi
probabilmente non ne abbiamo raggiunto nemmeno la maggiorparte
pero' da qui a dire che non si fa un cazzo c'e' una certa differenza ... non sto dicendo che dovreste essere contenti di cio', ma mostrare un minimo di rispetto per chi comunque qualcosina cerca di farlo e' il minimo dell'educazione...
io penso che anche se fosse venuta una sola persona a votarvi,dal momento in cui siete stati eletti la rappresentanza doveva essere condotta diversamente.Ti chiedo ma se i rappresentanti stessi non vanno alle riunioni di dipartimento ,che è il ritrovo di tutti i membri operanti del DSi,che rappresentanza è?
Poi non è vero che non cè riconoscenza.Come ho già ampiamente ripetuto nei confronti di JUVE cè...lei posta,discute,ribatte e riferisce |
| Gwath |
Originally posted by SIMBIOS
JUVE cè...
JUVE c'èèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèè!
EDIT: è solo per sdrammatizzare... insomma... secondo me se volete una mano qui non la nega nessuno... sta a voi trovare il modo di far partecipare più persone possibile... ;) |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
Troppo comodo addure questa come scusa
veramente non e' una scusa, lo penso veramente
pero' ti sto rispondendo in ogni caso
Cavolate.Juventina va sempre ai CCD ed è l'unica che è in grado di esporre quello che succede.
ho mai messo in dubbio il suo operato?
Se sei un lavoratore come fai a ricoprire un carica del genere se sai che non te ne puoi occupare.
se e' per questo c'e' anche gente che ritiente inconciliabile universita' e lavoro
visto che pero' (per fortuna) si sta cercando di parificare diritti di chi lavora rispetto a chi studia solamente, personalmente credo che qualche rappresentante che lavora possa essere un bene, visto che puo' meglio capire cosa significa la cosa
Sbagli in partenza mi spiace
ripeto: scusa? in base a cosa lo dici ? e come puoi essere cosi' convinto di avere ragione? io sto esponendo le mie opinioni personali a riguardo e comunque non pretendo di avere ragione, non capisco perche' dovresti averla tu a priori
io penso che anche se fosse venuta una sola persona a votarvi,dal momento in cui siete stati eletti la rappresentanza doveva essere condotta diversamente.
non era questo il senso del mio discorso
il senso era che, come i rappresentanti hanno dei diritti/doveri politici (intesa come politica universitaria), la stessa cosa hanno gli studenti
Ti chiedo ma se i rappresentanti stessi non vanno alle riunioni di dipartimento ,che è il ritrovo di tutti i membri operanti del DSi,che rappresentanza è?
imho credo che il numero dei rappresentanti presenti alle riunioni sia relativo, pero' e' solo un'opinione
Poi non è vero che non cè riconoscenza.
non ho chiesto riconoscenza perche' a priori non penso di aver fatto un gran lavoro
pero' stare a leggere insulti da parte di una persona che nemmeno conosco dopo un po' da fastidio
anche perche' lamentavi il fatto che i rappresentanti (oltre a grazia) non postavano ... beh, l'ho fatto, non per questo ti chiedo di essermi riconoscente, solo non mi piace essere insultato
capisci, dimmi che non sono un buon rappresentante, sono io il primo a dirlo, ma se mi dici che sono ridicolo e' un'altra cosa ;)
Come ho già ampiamente ripetuto nei confronti di JUVE cè...lei posta,discute,ribatte e riferisce
verissimo |
| SIMBIOS |
| ridicolo nell'attuazione del tuo compito di rappresentante.Nessuno ti sta insultando..ti sto solo dicendo che per quel che mi riguarda( e non solo per me) la LISTA DSY è stata fallimentare(tranne chi ho già detto).Poi non facciamo troppo sofismi verbali.Se uno non ha fatto un cazzo non ha fatto un cazzo.Parliamoci chiaro siamo tutti maggiorenni |
| Terrytop |
Originally posted by SIMBIOS
Poi non facciamo troppo sofismi verbali.Se uno non ha fatto un cazzo non ha fatto un cazzo.
se non fosse stato fatto un cazzo non ci sarebbe nessuno a cui dirlo e nessuno ti risponderebbe ... ripeto, prima non c'era nemmeno il dialogo che stiamo avendo io e te, questo e' innegabile
poi se ti rileggi quanto scritto sopra leggerai la mia opinione in merito, che comunque non e' positiva, pero', ripeto, trovo poco giusto nei confronti di chi malgrado tutto si e' sbattuto e ancora adesso si sbatte dire che non si e' fatto un cazzo
Parliamoci chiaro siamo tutti maggiorenni
credo di aver parlato in maniera molto schietta e sincera e di aver risposto punto per punto a quello che avevi scritto un paio di post sopra
piu' di cosi' non saprei che aggiungere |
| 0m4r |
Originally posted by Terrytop
piccola precisazione: valutare il rendimento di un rappresentate da quante presenze fa ai CCD, si veramente un bel metodo
quindi uno studente lavoratore sara' sempre un pessimo rappresentante, mentre chi non fa un cazzo ma e' la mattina in univ e' un buon rappresentante?
Certo che lo è, è quella la "funziona pubblica" del rappresentante degli studenti. Ci rappresenta in CCD CDF e tutti gli altri Consigli a cui partecipa e non quando parla con noi. quando parla discute con altri studenti è uno degli studenti, ma è quando partecipa ad un consigli che non è più uno studente, ma "tutti" gli stdenti. Questo significa che se manca lui, manco anche io... |
| ghily |
IO non me la prenderei troppo con i rappresentanti. Alla fine sappaimo come vanno queste cose. Di solito gli tudenti sono messi in minoranza.Chi è stato rappresentatne di istituo alle superiori sa bene che una persona contro 5 può faer ben poco.Meglio allora sarebbe troare spazi di aggregazione dove confrontarsi tra noi studenti (come quello di cui si parla nel mi rappresenti).Se questo spazio riuscisse ad avere un buon numero di persone si potrebbe arrivare ad avere un certo peso.Ora non so quante persoe conat la lista del dsy ma non dovrebbero essere tante. Ognuno ha i suoi impegni (sono d'accordo su simbios che uno dovrebbe meditare prima di prendersi impegni che non può sostenere, a ci mancherebbe altro che qualche volta si salti).
La critica forse può sembrare sgarbata ma sicuramente deve fare riflettere.Potrebbe essere un buon mdo per crescre nel mi rappresenti,forum opco usato ma secondo me molto utile.
Chao
Roby |
| Terrytop |
Originally posted by ghily
IO non me la prenderei troppo con i rappresentanti. Alla fine sappaimo come vanno queste cose. Di solito gli tudenti sono messi in minoranza.Chi è stato rappresentatne di istituo alle superiori sa bene che una persona contro 5 può faer ben poco.
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti |
| ghily |
Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti
Questo rapporto sei a uno è impressionante.Invece la lista quante persone conta? Se si riuscissero a cerare degli spazi (non solo questo forum,ma anche fisici) dove far sapre agli studenti quelo che succede attorno a noi,si avvicinerebbero più persone.Queste persone magari possono non avere la voglia ( o le conoscenze) per poter svolgere il ruolo di rappresentante ma sicuramene posso portare idee e critiche che servono solamente per crescere e far sentire di più il peso degli studenti.Padroni del nostro futuro.Questa è la mia opinione.
Chao
Roby |
| 0m4r |
Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...
Dai, ironia a parte che ragionamento è???
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere... |
| Terrytop |
Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...
Dai, ironia a parte che ragionamento è???
non e' un ragionamento, ho semplicemente espresso un dato di fatto
e non l'ho riportato come giustificazione per chi non si presenta al CCD, non credo di aver scritto nulla del genere
solo di rappresentanti si parla, mi sembrava un dato interessante sull'effettivo potere di voto in mano ai rappresentanti all'interno del CCD, tutto qua
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...
il confronto..? la decisione..? :? |
| Terrytop |
Originally posted by ghily
Questo rapporto sei a uno è impressionante.Invece la lista quante persone conta?
da quello che ne so tutte le persone che erano in lista ora sono in CCD, comunque senza andare a guardare mi pare di ricordare che il numero massimo dei rappresentanti degli studenti in CCD e' appunto 8, qualcosa di piu' se viene superato un certo quorum durante le elezioni
Se si riuscissero a cerare degli spazi (non solo questo forum,ma anche fisici) dove far sapre agli studenti quelo che succede attorno a noi,si avvicinerebbero più persone.Queste persone magari possono non avere la voglia ( o le conoscenze) per poter svolgere il ruolo di rappresentante ma sicuramene posso portare idee e critiche che servono solamente per crescere e far sentire di più il peso degli studenti.Padroni del nostro futuro.Questa è la mia opinione.
si vorrebbero proporre altre riunioni e punti di incontro con gli studenti, la prossima credo a settembre ... se la cosa funziona si potrebbe arrivare a farne una al mese e fornire comunque uno spazio fisico di dialogo con i rappresentanti, pero' imho sono un po' pessimista sulla partecipazione studentesca a questo tipo di riunioni, spero di sbagliarmi
pero' ho molto l'impressione che tanti (troppi) studenti abbiano come unico interesse la propria carriera universitaria e se le cose fanno schifo, beh pace, tanto tra 3-4 anni sono fuori e questo posto non lo vedo piu' |
| ghily |
Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...
Dai, ironia a parte che ragionamento è???
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...
NOn è un ragionamento che vuole essere corretto (l'arrendismo non paga).E' solo una constatazione. Certo che è il confronto ad essere interessante.Però se i professori vogliono spazzare via l'dea dei rappresentanti senza nessun confronto lo possono fare.Io penso che sarebbe diverso se il confronto avenisse prima tra più studenti del dipartimento e non solo tra i solo membri della lista.Oppure un passo importante potrebbe essere quello di aprire le riunioni non solo ai soli rappresentanti ma anche a chi ha voglia di rompersi le palle dietro ad una riunione.Anche solo l'ascolto può essere utile,perchè la presenza di quella persone può dari fastidio.
Chao
Roby |
| 0m4r |
Originally posted by Terrytop
il confronto..? la decisione..? :?
gia, per fare passare qualche cosa dovrà pure essere presa una decisione no?
E come hai detto tu, essendo il peso degli studenti piccolo, probabilmente, dal mio punto di vista, più che alla decisione sarebbe il caso di puntare ad avere un confronto con i docenti, poi, è abbastanza ovvio, che in ogni caso faranno quello che vorranno loro... |
| futurbaggio |
Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.
Roberto
PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale. |
| Terrytop |
Originally posted by futurbaggio
Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.
non credo ci manchino i "posti" come rappresentante, quanto le persone |
| ghily |
Originally posted by futurbaggio
PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale.
Ed è questo che è sbagliato.Secondo me non ci sono le persone che hanno voglia di prendersi questo incarico (non solo perchè avrebbero poco tempo).Loro lo fanno.Se lo fanno alla leggera la prossima volta non avranno più questa possibilità.Io penso che attaccarli così duramente sia sbagliato.Terrytopo potebbe anche fregarsene ed andare dritto per la sua strada ed invece si confronta in questo thread.Sarebbe bello conoscere anche le opinioni degli altri rappresentanti (membri della lista del dsy).Ma nel de bell e non in un altro forum,perchè questo ha molta più visibilità.Si incominci dalle piccole cose.Anzi io proporrei di tenerlo in sticky per un periodo (forse lo sto proponendo un po' troppe volte in questa giornata :D).
Chao
Roby |
| Rena |
Originally posted by Terrytop
pero' ho molto l'impressione che tanti (troppi) studenti abbiano come unico interesse la propria carriera universitaria e se le cose fanno schifo, beh pace, tanto tra 3-4 anni sono fuori e questo posto non lo vedo piu'
su questo secondo me hai perfettamente ragione. io stesso so che il mio primo obiettivo è finire il prima possibile. ogni decisione presa riguardo alla facoltà mi tocca solo se puo' abbreviare il mio iter.
E' un ragionamento molto egoista, pero' penso che siamo in molti a farlo. |
| Sephirot |
Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti
scusa paolo, ma non è bello da dire questo, sopratutto per le persone che si sbattono ai ccd (vedi juve) etc. Da rappresentanti almeno bisogna provarci e sforzarsi di ottenere qualcosa, penso che se facciamo sentire la nostra pressione sui prof (nostra e degli studenti che dovrebbero sostenerci) qualcosa si può smuovere, come diceva anche francisco che per svariati anni prima di noi è stato rappresentante. Ripeto non mi sembra corretto fare discorsi del tipo: "ah ma tanto i prof neanche ci cagano", "ah ma tanto agli studenti non importa" (cosa cmq vera, ci mancherebbe). Ma i problemi nel nostro dipartimento ci sono, almeno bisogna cercare di smuovere le acque come si può poi quello che verrà per noi sarà tutto di guadagnato.
Per quanto se ne possano sbattere gli studenti se anche qualcuno qui sul dsy apre questo tipo di post, forse è disposto a darci una mano in questo senso.
Originally posted by Terrytop
da quello che ne so tutte le persone che erano in lista ora sono in CCD, comunque senza andare a guardare mi pare di ricordare che il numero massimo dei rappresentanti degli studenti in CCD e' appunto 8, qualcosa di piu' se viene superato un certo quorum durante le elezioni
eravamo 10 in lista, ma al ccd mi pare ne fossero stati eletti 6. Ora, contando che lunik è andata via siete ancora 6, io lord2y e mirsad siamo ancora fuori. |
| Juventina |
Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:
1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)
2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )
3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..
Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.
Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!
Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili.. |
| ghily |
Originally posted by Sephirot
scusa paolo, ma non è bello da dire questo, sopratutto per le persone che si sbattono ai ccd (vedi juve) etc. Da rappresentanti almeno bisogna provarci e sforzarsi di ottenere qualcosa, penso che se facciamo sentire la nostra pressione sui prof (nostra e degli studenti che dovrebbero sostenerci) qualcosa si può smuovere, come diceva anche francisco che per svariati anni prima di noi è stato rappresentante. Ripeto non mi sembra corretto fare discorsi del tipo: "ah ma tanto i prof neanche ci cagano", "ah ma tanto agli studenti non importa" (cosa cmq vera, ci mancherebbe). Ma i problemi nel nostro dipartimento ci sono, almeno bisogna cercare di smuovere le acque come si può poi quello che verrà per noi sarà tutto di guadagnato.
Per quanto se ne possano sbattere gli studenti se anche qualcuno qui sul dsy apre questo tipo di post, forse è disposto a darci una mano in questo senso.
Ma secondo me il discorso non era questa.Io volevo solo evidenziare come ,in ogni ambito decisionale, la scomoda posizione degli studenti è poco rappresentata.Ci mancherebbe che i professori partano anche con dei preconcetti.Per il resto mi trovo d'accordo con juventina.
Chao
Roby |
| SIMBIOS |
Originally posted by Juventina
Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:
1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)
2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )
3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..
Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.
Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!
Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili..
Assolutamente d'accordo con la tua analisi.Oramai quest'anno è andata così.L'anno prossimo sicuramente sapremo chi non votare |
| Juventina |
Originally posted by SIMBIOS
Assolutamente d'accordo con la tua analisi.Oramai quest'anno è andata così.L'anno prossimo sicuramente sapremo chi non votare
le prossime votazioni.. non so quando saranno.. tra 2 anni credo.. |
| SIMBIOS |
Originally posted by Juventina
le prossime votazioni.. non so quando saranno.. tra 2 anni credo..
ma è possibile una sostituzione dei membri in corso d'opera?(non parlo di te chiaramente) |
| Terrytop |
da quello che mi risulta (purtroppo) credo di no
in ogni caso le prossime votazioni dovrebbero essere la prossima primavera |
| nous |
Originally posted by AlphaGamma
Più in generale non capisco questo tipo di threads.
...
Cercherò di spiegarti io il motivo di questo tipo di threads :
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;
2* Fatta una lista senza alcun criterio nella scelta dei candidati, e presentata al pubblico, si è iniziato a presentare un programma fantascientifico che al confronto il milione di posti di lavoro promessi dal Berlusca impallidisce ;
3* Al contempo la voce di chi faceva presente che essere noto in un forum non implicava saper anche "fare politica" veniva zittita con argomentazioni fumose che ora non ricordo (ma se si cerca nel forum si trova) ;
4* Ottenuta l'elezione, i suddetti studenti si sono dimenticati che un impegno preso va rispettato, hanno dimenticato i miracoli promessi nella lista e han vissuto per qualche tempo contemplando la fama che avevano immeritatamente raggiunto ;
5* Quando però gli elettori di questi studenti hanno tirato due somme, e sono giunti alla conclusione che tra il vuoto di prima (assenza di rappresentanti) e il vuoto attuale (rappresentanti assenti) era meglio il primo, che almeno non ti faceva sentire preso in giro, i rappresentanti con la coda di paglia hanno iniziato delle filippiche assurde volte a decentrare la responsabilità delle loro assenze scaricandone buona parte su chi li aveva votati, con un meccanismo degno dell'esame di Logica 133 ;
6* Adesso sto sentendo discorsi assurdi del tipo che non è la presenta in consiglio che determina la bontà del rappresentante, come se in una SPA il presidente si assentasse a tutti i consigli di amministrazione con pieno diritto essendo un buon presidente. O come se io, consigliere nella mia banda di paese, disertassi ogni consiglio ritenendo che comunque basti la mia presenza in altri ambiti. Peccato che io sia un consigliere, se non consigliassi che senso avrebbe la mia carica?
In tutto ciò un applauso a Grazia, persona che ha ancora una volta confermato tutto il bene che tutti pensano di lei.
Penso comunque che una persona piena di impegni che pensa di non avere tempo per fare il rappresentante semplicemente non dovrebbe candidarsi (immagino con meccanismi del tipo "è il mio amichetto del cuore che me lo chiede"), facendo atto di onestà nei confronti di tutti, anche se non credo che sia un'ora ogni tanto di consiglio che può rovinare la carriera accademica o lavorativa (non mi è mai successo che un'ora di consiglio mettesse a repentaglio mesi di studio o di lavoro).
Penso che chi si sia dimostrato inadeguato dovrebbe dimostrare di essere coerente con quello che richiede l'incarico che ricopre indegnamente, e dimettersi. Tanto perdere una persona sempre assente o non averla nel consiglio cambia poco. |
| REQUIEM |
| Quoto nous dalla prima all'ultima parola. |
| ripe |
| Stavolta nous ha raccolto il pensiero un pò di tutti noi... :approved: |
| Juventina |
2 note da fare al Nous:
Originally posted by nous
..
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;
Qui sbagli. la gente che all'epoca si è candidata come rappresentante non aveva necessariamente incarichi all'interno del dsy. Ad esempio, io non credo fossi già moderatrice, Sephirot non lo era, Mirsad non lo era, Terry non lo era.. e anche qualche altro..
la lista era libera.. il dsy era stato usato solo per "raccogliere" un poò di persone che avrebbe dovuto avere disponibilità e passione da dedicare a cause pro studenti.
Originally posted by nous
..
Penso che chi si sia dimostrato inadeguato dovrebbe dimostrare di essere coerente con quello che richiede l'incarico che ricopre indegnamente, e dimettersi. Tanto perdere una persona sempre assente o non averla nel consiglio cambia poco.
Su questo non sono d'accordo.. io spero che la gente capisca che è giusto prendersi le proprie responsabilità e dedicare del tempo a queste attività.. anche perchè ce n'è bisogno. |
| nous |
Originally posted by Juventina
Qui sbagli. la gente che all'epoca si è candidata come rappresentante non aveva necessariamente incarichi all'interno del dsy. Ad esempio, io non credo fossi già moderatrice, Sephirot non lo era, Mirsad non lo era, Terry non lo era.. e anche qualche altro..
la lista era libera.. il dsy era stato usato solo per "raccogliere" un poò di persone che avrebbe dovuto avere disponibilità e passione da dedicare a cause pro studenti.
Forse ricordo male io, ma la lista era forte della presenza di Francisco, Astrid, Christian che erano moderatori del dsy (potrei osare supporre che fosse stata un'idea loro), e si è rafforzata con l'aggiunta di persone che godevano comunque di una forte "popolarità virtuale", come te per esempio. |
| Renaulto |
Originally posted by nous
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;
Questa sa tanto di rosicata. |
| nous |
Mi stai dicendo che queste persone che hanno manifestato solo sulla carta
Originally posted by Juventina
disponibilità e passione da dedicare a cause pro studenti.
secondo te capiranno un giorno (molto lontano, immagino) che
Originally posted by Juventina
è giusto prendersi le proprie responsabilità e dedicare del tempo a queste attività.. anche perchè ce n'è bisogno.
? A me sembra che se lo spirito della lista era quello del primo quoting hanno già tradito le aspettative vostre (leggasi di voi compagni di lista) prima che di chi li ha votati, dovreste essere voi i primi ad arrabbiarvi. |
| nous |
Originally posted by Renaulto
Questa sa tanto di rosicata.
Off-Topic:
No, figurati...se rosicassi per cose simili poi dovrei rosicare per ogni minima cosa un pò più seria, e passerei la vita a rosicare :D:D
Era solo un incipit ad effetto ;)
|
| AlphaGamma |
Originally posted by SIMBIOS
non sei polemico sei semplicemente ridicolo.Chi si prende un impegno lo deve fare perchè se lo sente e perchè sa di essere in grado di mantenerlo.Non solo per dire "Yohh bella faccio parte della rappresentanza studenti,che figo che sono"......
Perchè non lo hai scritto nel programma della tua lista che tutto ciò che facevi per gli studenti sarebbe venuto dopo,il lavoro,la scuola ,gli hobby cioè praticamente mai, e che tutto quello che facevi fosse un plus,condizion per cui gli studenti non si sarebbero dovuti lamentare????Un anno è quasi passato questi sono i risultati.Una rappresentanza al CCD che non arriva mai al 50 %
Dici che ho tempo da perdere sul Forum?Può essere ...non prendo però per il culo gli altri intortandoli di belle parole e non facendo di fatto nulla.Io lo ammetto,non sarei in grado per tempo e altre cose di rappresentare ADEGUATAMENTE gli studenti.Perchè come lo fai tu lo possiamo fare tutti.
Un plauso comunque a Juventina ,persona seria che ha preso seriamente la fiducia accordata
Nulla vietava a nessuno di candidarsi in questa o altre liste. Anche una sola presenza in 3 anni in CCD è sempre MEGLIO di quello che tu o altri avete mai fatto.
Il resto sono chiacchiere da bar... da forum de bell tolls. Ah, per favore, evita di fare lezioni di educazione civica sui "doveri" dell'eletto. Non è ridicolo. E' grottesco. |
| foolish |
ma coem fai a giudicare quello che simbios ha fatto di persona fuori dal forum?? lo conosci? lo conosci bene per giudicare le sue azioni?
non credo!
cmq è bene scendere dal piedistallo ;) |
| AlphaGamma |
Originally posted by nous
[B]Cercherò di spiegarti io il motivo di questo tipo di threads :
1* Tempo fa dei giovani che godevano della visibilità dovuta al fatto di essere finiti più o meno per caso nel management del forum degli studenti di informatica hanno pensato di candidarsi alle elezioni dei rappresentanti degli studenti ;
Abbiamo proposto pubblicamente a chi voleva di candidarsi.
Chi si voleva candidare si è candidato. Personalmente ho sostenuto le candidature di Juventina e di Korn (Korn non ha potuto candidarsi per un problema di tempi). In ogni caso la responsabilità se l'è presa l'attuale Admin del dsy (Walter) quindi scrivete a lui (staff@dsy.it). In ogni caso, non puoi dire che è stata usata la visibilità in base alla presenza nello staff.
2* Fatta una lista senza alcun criterio nella scelta dei candidati, e presentata al pubblico, si è iniziato a presentare un programma fantascientifico che al confronto il milione di posti di lavoro promessi dal Berlusca impallidisce ;
Mai letto Machiavelli?
3* Al contempo la voce di chi faceva presente che essere noto in un forum non implicava saper anche "fare politica" veniva zittita con argomentazioni fumose che ora non ricordo (ma se si cerca nel forum si trova) ;
Ricordo che solo 10 persone si sono candidate. Gli altri dov'erano? A scrivere cazzate sul forum, ma guai a sbattersi. Quindi non capisco questo ragionamento. Se ti riferisci alla popoarità di Lunik, penso che lei abbia fatto più che onestamente il suo compito di rappresentante.
4* Ottenuta l'elezione, i suddetti studenti si sono dimenticati che un impegno preso va rispettato, hanno dimenticato i miracoli promessi nella lista e han vissuto per qualche tempo contemplando la fama che avevano immeritatamente raggiunto ;
Guarda che al mondo non c'è nulla di dovuto. Quelli che si sono candidati si sono sbattuti molto di più di quelli che qua oggi giudicano.
5* Quando però gli elettori di questi studenti hanno tirato due somme, e sono giunti alla conclusione che tra il vuoto di prima (assenza di rappresentanti) e il vuoto attuale (rappresentanti assenti) era meglio il primo, che almeno non ti faceva sentire preso in giro, i rappresentanti con la coda di paglia hanno iniziato delle filippiche assurde volte a decentrare la responsabilità delle loro assenze scaricandone buona parte su chi li aveva votati, con un meccanismo degno dell'esame di Logica 133 ;
Rispetto a prima in CCD esiste una voce studentesca. Rispetto a prima i docenti tengono conto di un'altra opinione. Rispetto a prima c'è visibilità su cosa succede. Mi sa che anche tu sei bravo a parlare qui, meno bravo a sbatterti per sapere cosa succede in dipartimento.
Del resto, aprire un thread su questo forum, anzichè sul mi rappresenti, la dice tutta sulla pigrizia.
Per la popolarità, beh, personalmente non la vedo.
6* Adesso sto sentendo discorsi assurdi del tipo che non è la presenta in consiglio che determina la bontà del rappresentante, come se in una SPA il presidente si assentasse a tutti i consigli di amministrazione con pieno diritto essendo un buon presidente. O come se io, consigliere nella mia banda di paese, disertassi ogni consiglio ritenendo che comunque basti la mia presenza in altri ambiti. Peccato che io sia un consigliere, se non consigliassi che senso avrebbe la mia carica?
Non è la SOLA presenza in consiglio. Anzi, in sè andare SOLO ai CCD non serve a molto. |
| nous |
Originally posted by AlphaGamma
Mai letto Machiavelli?
E tu Cicerone?
Originally posted by AlphaGamma
Gli altri dov'erano? A scrivere cazzate sul forum, ma guai a sbattersi.
Continuo a non capire perchè ti limiti a puntare il dito solo sugli altri e non su te e i tuoi soci. Senza autocritica non c'è miglioramento. Noi scriviamo cazzate, e tu invece? Non ho mai letto sul forum un tuo singolo pensiero che mi abbia colpito, eppure sono bravo a leggere.
Originally posted by AlphaGamma
Guarda che al mondo non c'è nulla di dovuto. Quelli che si sono candidati si sono sbattuti molto di più di quelli che qua oggi giudicano.
Ma il metro del giudizio quale deve essere?Quello che è stato promesso o quello che si è voluto fare? Strano concetto che hai del mantenere la parola data, nulla è dovuto e tanti saluti a chi si aspetta qualcosa da me perchè io gliel'ho promesso estorcendogli con l'inganno (Machiavelli docet) il voto.
Originally posted by AlphaGamma
Mi sa che anche tu sei bravo a parlare qui, meno bravo a sbatterti per sapere cosa succede in dipartimento.
Sai, io non sono rappresentante studenti.
Originally posted by AlphaGamma
Non è la SOLA presenza in consiglio. Anzi, in sè andare SOLO ai CCD non serve a molto.
E non andare neanche ai CCD?O andare solo ai CCD? |
| AlphaGamma |
Originally posted by foolish
ma coem fai a giudicare quello che simbios ha fatto di persona fuori dal forum?? lo conosci? lo conosci bene per giudicare le sue azioni?
non credo!
cmq è bene scendere dal piedistallo ;)
Qualche settimana fa abbiamo organizzato una riunione con gli studenti, ma SIMBIOS non si è presentato. Non perchè non poteva, ma perchè non sapeva di cosa si sarebbe parlato e quindi... non aveva tempo da perdere!!!!
Cmq sono ben disponibile a confrontarmi di persona.
C'è modo e modo per spingere i rappresentanti ad essere presenti. La critica sterile non serve a nulla, se non a fare incazzare. Considerare poi le cose dovute è sbagliato. Chiedere invece un incontro, partecipare a quelli proposti, dire la propria, mandare le mail, partecipare alle discussioni nel mi rappresenti, invece sono cose che possono incentivare il lavoro di tutti i rappresentanti.
La cosa che mi interessa è incentivare la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento.
Personalmente ad esempio faccio molta fatica ad essere presente in dipartimento. Tutte le mie assenze al CCD (comunque mediamente sono presente a 2 CCD su 3) sono dovute al fatto che lavoro e non sempre posso avere i permessi. Ma come ho spesso spiegato, quel che serve è una presenza stabile in dipartimento, che permetta di caratterizzare al meglio il nostro lavoro di portavoce. |
| AlphaGamma |
Originally posted by nous
[B]E tu Cicerone?
Ne leggo abbastanza di filippiche.
Continuo a non capire perchè ti limiti a puntare il dito solo sugli altri e non su te e i tuoi soci. Senza autocritica non c'è miglioramento. Noi scriviamo cazzate, e tu invece? Non ho mai letto sul forum un tuo singolo pensiero che mi abbia colpito, eppure sono bravo a leggere.
Perchè, tu leggi il "mi rappresenti"? E dimmi, cosa non ti convince delle proposte che ho fatto, in particolar modo in questo periodo?
Quante mail hai mandato a rappresentanti@dsy.it, quanta partecipazione reale alla discussione?
E' molto facile usare la "piazza" per attaccare... meno facile discutere lontano dai riflettori.
Ma il metro del giudizio quale deve essere?Quello che è stato promesso o quello che si è voluto fare? Strano concetto che hai del mantenere la parola data, nulla è dovuto e tanti saluti a chi si aspetta qualcosa da me perchè io gliel'ho promesso estorcendogli con l'inganno (Machiavelli docet) il voto.
Quando si fa una proposta di candidatura, si stabilisce un programma. Questo programma aveva come punti salienti il ripristino o l'allargamento di alcuni diritti degli studenti, e la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento. Machiavelli insegna che bisogna chiedere di più per avere qualcosa.
Ci sono rappresentanti che si sono visti poco. E' vero, ma ripeto la questione: chi si atteggia a giudice deve prima di tutto vedere il PROPRIO operato, poi quello degli altri. |
| Elex |
prima di tutto: nous :love: (sei un mito!) secondo me hai sintetizzato quello che pensa la maggior parte degli studenti
per la situazione di comdig c'è anche gente che non parla perchè va bene così com'è o perchè ormai ha praticamente finito quindi dei cambiamenti non interessa niente
la richiesta di aiuto che i rappresentanti hanno fatto lo vista solo ultimamente, e anche la decisione di fare riunioni per risolvere i problemi, solo che...non so...a me è sembrato giusto come per mettere una pezza...
sinceramente io per problemi parlo con un amico che in consiglio di facoltà... |
| foolish |
| cmq se così tanta gente ha le stesse impressioni qualcosa di vero i fondo c'è! |
| nous |
Originally posted by AlphaGamma
E dimmi, cosa non ti convince delle proposte che ho fatto, in particolar modo in questo periodo?
La tendenza a scaricare le responsabilità verso gli utenti, esigendo da loro qualcosa che non vi hanno mai promesso, dimenticando che voi non date loro quello che gli avete promesso mesi fa.
Originally posted by AlphaGamma
Quante mail hai mandato a rappresentanti@dsy.it, quanta partecipazione reale alla discussione?
Nessuna, d'altronde io dei rappresentanti attuali non mi sono mai fidato (fatta eccezione per due o tre persone).
Originally posted by AlphaGamma
E' molto facile usare la "piazza" per attaccare... meno facile discutere lontano dai riflettori.
Oh, finalmente fai un pò di autocritica :D
Originally posted by AlphaGamma
Questo programma aveva come punti salienti il ripristino o l'allargamento di alcuni diritti degli studenti, e la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento. Machiavelli insegna che bisogna chiedere di più per avere qualcosa.
Avete cambiato il programma in corsa?
Originally posted by AlphaGamma
Ci sono rappresentanti che si sono visti poco. E' vero, ma ripeto la questione: chi si atteggia a giudice deve prima di tutto vedere il PROPRIO operato, poi quello degli altri.
Ah, e se io ti dò mandato per un incarico importantissimo e tu mi deludi prima di dirtelo devo stare a considerare il mio operato? Il mio operato principale è consistito nell'averti darti il mandato e la mia fiducia, e tanto basta per permettermi di mettere in dubbio quello che è stato fatto. D'altronde dei due sei tu che hai un incarico ufficiale e pubblico, che ti espone a lodi o critiche a seconda di come ti muovi. |
| SIMBIOS |
Originally posted by AlphaGamma
Qualche settimana fa abbiamo organizzato una riunione con gli studenti, ma SIMBIOS non si è presentato. Non perchè non poteva, ma perchè non sapeva di cosa si sarebbe parlato e quindi... non aveva tempo da perdere!!!!
Cmq sono ben disponibile a confrontarmi di persona.
C'è modo e modo per spingere i rappresentanti ad essere presenti. La critica sterile non serve a nulla, se non a fare incazzare. Considerare poi le cose dovute è sbagliato. Chiedere invece un incontro, partecipare a quelli proposti, dire la propria, mandare le mail, partecipare alle discussioni nel mi rappresenti, invece sono cose che possono incentivare il lavoro di tutti i rappresentanti.
La cosa che mi interessa è incentivare la partecipazione degli studenti alla vita del dipartimento.
Personalmente ad esempio faccio molta fatica ad essere presente in dipartimento. Tutte le mie assenze al CCD (comunque mediamente sono presente a 2 CCD su 3) sono dovute al fatto che lavoro e non sempre posso avere i permessi. Ma come ho spesso spiegato, quel che serve è una presenza stabile in dipartimento, che permetta di caratterizzare al meglio il nostro lavoro di portavoce.
1) Simbios manco sapeva della riunione perchè come già ripetuto l'hai o l'avete pubblicizzata alla cazzo.Te l'ho già scritto un altra volta.poi essendo sempre in Silab non avrei avuto problemi a esserci.
Cmq mi piace che attacchi sul personale,significa che sei un po'strettino sugli argomenti seri.Bando alle ciance.La mia non è critica sterile,è la critica di un elettore che in un anno ha visto sbattersi solo una persona.
2)lavori?non è un problema nostro,sono cazzacci tuoi.Ci pensavi 2 volte a candidarti.Si,lo so che fa figo essere rappresentante ma poi bisogna anche fare qualcosa.altrimenti esistono LE DIMISSIONI
3) accetta le critiche di tutti.Lo so che non è nel tuo DNA ma per il bene del tuo incarico sarebbe meglio farlo.Sei tu che nel "mi rappresenti" dai dello sfigato a chi ti critica |
| BillGates |
Originally posted by SIMBIOS
1) Simbios manco sapeva della riunione perchè come già ripetuto l'hai o l'avete pubblicizzata alla cazzo.Te l'ho già scritto un altra volta.poi essendo sempre in Silab non avrei avuto problemi a esserci.
Cmq mi piace che attacchi sul personale,significa che sei un po'strettino sugli argomenti seri.Bando alle ciance.La mia non è critica sterile,è la critica di un elettore che in un anno ha visto sbattersi solo una persona.
2)lavori?non è un problema nostro,sono cazzacci tuoi.Ci pensavi 2 volte a candidarti.Si,lo so che fa figo essere rappresentante ma poi bisogna anche fare qualcosa.altrimenti esistono LE DIMISSIONI
3) accetta le critiche di tutti.Lo so che non è nel tuo DNA ma per il bene del tuo incarico sarebbe meglio farlo.Sei tu che nel "mi rappresenti" dai dello sfigato a chi ti critica
Sottoscrivo in pieno. |
| AlphaGamma |
X SIMBIOS e NOUS:
:lol: Guardate che se vi riferite a me, personalmente il rappresentante lo faccio. Non mi metterò certo qua però a spiegare cosa faccio. Sono disponibile a parlarne di persona, comunque. ;)
Sugli studenti.
Non me la prendo con gli studenti che non si interessano del dipartimento. Credo che lo sforzo vada tutto per coinvolgerli, per dire loro che le cose possono cambiare. Sono molte le soluzioni praticabili per costruire, mentre dovrebbero essere abbandonate quelle che usate qui.
Sui presunti OBBLIGHI dei rappresentanti
Non avete risposto alla questione che ho posto. Se non ci fosse stata la lista dsy ed i suoi rappresentanti qua nessuno si lamenterebbe di nulla. C'è lista e puff... diventa tutto dovuto. Un gruppo di persone ha provato questa strada, e improvvisamente appare sempre qualche viziato che lo considera casa propria, vuole dettare le regole, imporre cosa si può o non si può fare, ecc. questa non è critica, questa è prepotenza.
Invito tutti quelli che leggono questo thread a girare nel "mi rappresenti", a proporre e partecipare, a inviare mail, ad essere presenti alle riunioni. Sarà più facile per tutti.
Sul metodo della critica e delle statistiche
Anche io ho alcune critiche da fare a taluni rappresentanti, ma non mi metto ad usare la piazza per farlo. Perchè esporre al pubblico ludibrio gente che, piaccia o meno, sarà rappresentante fino al 2007, non farà altro che farla allontanare ulteriormente.
Se si voleva farli avvicinare, si è fallito miseramente. Bravi, complimenti. Avete danneggiato un lavoro che stiamo portando avanti io e Grazia da diverso tempo.
X ELEX, Foolish, e ancora Nous:
ci conosciamo da anni sul dsy e fuori. Come mai non siete mai venuti da noi a chiederci informazioni o a fare proposte, e spuntate solo ora, sul forum, per dirci che siamo degli incapaci? Che misura avete per dirlo? Potete sostenere attivamente questa lista, per esempio nei corsi che frequentate, dicendo che ci sono i rappresentanti, mandando mail... l'avete mai fatto? Quante volte avete scritto nel "mi rappresenti" nei thread che ci sono?
E' molto facile criticare. Meno facile fare.
Per chi apre questi thread
Chi fa il rappresentante non ci guadagna NULLA. Non ha un ritorno di immagine, nè altre agevolazioni. Chi lo fa, lo fa come un'opera di vero e proprio volontariato, dovuta all'assenza di alternative. Lo fa come può, quando può. E tutto quello che da è un in più.
Magari avessimo avuto una ventina di persone tra cui scegliere una lista di dieci. Abbiamo candidato tutti quelli che si sono presentati, non potevamo fare altro. Sempre meglio avere un eletto in più che si fa vedere una volta all'anno, che averne uno di meno che non si fa vedere mai. |
| SIMBIOS |
Originally posted by AlphaGamma
Per chi apre questi thread
Chi fa il rappresentante non ci guadagna NULLA. Non ha un ritorno di immagine, nè altre agevolazioni. Chi lo fa, lo fa come un'opera di vero e proprio volontariato, dovuta all'assenza di alternative. Lo fa come può, quando può. E tutto quello che da è un in più.
Magari avessimo avuto una ventina di persone tra cui scegliere una lista di dieci. Abbiamo candidato tutti quelli che si sono presentati, non potevamo fare altro. Sempre meglio avere un eletto in più che si fa vedere una volta all'anno, che averne uno di meno che non si fa vedere mai.
il thread l'ho aperto perchè mi sono reso conto che aver eletto la lista Dsy è stato un madornale errore.
Scusami Alpha visto che dovresti anche intenderti un minimo di logiche di partito non mi puoi dire che un rappresentante quando è eletto fa quello che può quando può.è fuori da ogni logica di rappresentanza.
FOrse è il caso che facciate un dibattito interno tra di voi della lista Dsy e ricreiate un gruppo che abbia voglia di lavorare. |
| AlphaGamma |
Guardiamo concretamente la situazione qui in dipartimento ed in università. Gruppi organizzati di studenti non esistono o se esistono sono molto piccoli, con l'esclusione di organizzazioni molto potenti come CL. La partecipazione alla vita dell'ateneo è ridotta al minimo. Alle elezioni universitarie partecipa il 10% degli studenti. La maggior parte nemmeno sa dell'esistenza di organi elettivi. Molti di loro vivono l'università come meteore, accettando e subendo qualsiasi cosa decidono per loro gli organi universitari.
Questo conduce ad un duplice risultato:
- che gli studenti tendono raramente a sviluppare una capacità di critica, nè la coscienza di avere diritto ad essere parte del processo decisionale, abituati troppo spesso ad avere altre persone che decidono per loro (la famiglia, lo stato, il datore di lavoro, il professore);
- che i docenti tendono a sviluppare processi corporativi, fuori da logiche di controllo della qualità didattica e della messa in critica della loro capacità decisionale.
Per questa ragione, anche il solo fatto che alcuni studenti si siano presentati e fatti eleggere nell'organismo decisionale, a partire da una esperienza come il dsy, rappresenta una inversione di tendenza. Ma questo processo di presa di coscienza è costellato da molti errori e molte trappole, opportunismi, personalismi, e più in generale una grande inesperienza.
E qui veniamo a noi. I rappresentanti non sono una panacea. Di base non sono nulla di più che delle persone che alzano la manina in un CCD e fanno il loro intervento personale. Se l'obiettivo era questo, tanto rumore per nulla, allora è stato raggiunto. Ma è un obiettivo inutile, e non ha senso qua puntare il dito sull'assenteismo. Sono i primi di questa generazione studentesca a tentare questa strada, e nessuno qua si può atteggiare a giudice.
I rappresentanti possono essere qualcosa di significativo se sono l'espressione organizzata e cosciente del maggior numero possibile di studenti. L'intervento in CCD non sarà più l'opinione personale del rappresentante, ma l'espressione di una molteplicità di studenti. Non solo, ma il voto dei rappresentanti in CCD sarà un voto "pesante", perchè godrà di un supporto, di un approfondimento, di una discussione precedente.
Qual'è dunque il ruolo dei rappresentanti? Perchè abbiamo presentato un programma così corposo alle elezioni? Perchè ora ci sforziamo di ampliare il dibattito e la partecipazione? Abbiamo fatto tutto questo per incentivare e rendere concreta la discussione.
Ci siamo persi per strada qualche rappresentante. Non credete che sia più facile ricoinvolgerlo attraverso questa strada, anzichè col metodo del tutto distruttivo dell'accusa? Che vantaggio se ne trae? Si rischia di demolire o ostacolare un processo in corso.
Il processo si è avviato, e lentamente sta andando avanti. Oggi si discute in molti del dipartimento. Ieri, solo 20 mesi fa, non se ne parlava da nessuna parte.
La democrazia non è un voto per delega all'esperto di turno. La democrazia è partecipazione. La democrazia è organizzazione. A voi decidere se svilupparla e farla sviluppare. |
| ripe |
Il problema, almeno per come lo vedo io, è che nessuno si aspettava che tutti gli ambiziosi (velleitari? irrealizzabili?) progetti della lista venissero attuati. Ma almeno la partecipazione ai CCD, che è il primo segno tangibile di impegno e di attaccamento al mandato che gli studenti elettori ti hanno dato (fossero anche solo il 10%).
Una percentuale di assenza elevatissima o totale non può avere nessuna scusa, e puzza particolarmente di presa per il culo.
Per il resto posso essere anche d'accordo con te, faccio riferimento alla prima frase di questo mio post. |
| SIMBIOS |
Originally posted by ripe
Il problema, almeno per come lo vedo io, è che nessuno si aspettava che tutti gli ambiziosi (velleitari? irrealizzabili?) progetti della lista venissero attuati. Ma almeno la partecipazione ai CCD, che è il primo segno tangibile di impegno e di attaccamento al mandato che gli studenti elettori ti hanno dato (fossero anche solo il 10%).
Una percentuale di assenza elevatissima o totale non può avere nessuna scusa, e puzza particolarmente di presa per il culo.
Per il resto posso essere anche d'accordo con te, faccio riferimento alla prima frase di questo mio post.
:approved:
ora diranno che sei un provocatore,distruttore.....e bla bla bla |
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