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[Aborto] Rivedere la 194?
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jdhoring
Cambieresti al L. 194?

yoruno
Mai!

SIMBIOS
figurati se i bigotti non arrivavano

jdhoring
Boh per ora pare che non ce ne siano...

SIMBIOS
Originally posted by jdhoring
Boh per ora pare che non ce ne siano...


arrivano arrivano.qualcuno che parlerà del sacro diritto intoccabile alla vita

luna
Non la cambierei!!

Col. Kurtz
Originally posted by SIMBIOS
arrivano arrivano.qualcuno che parlerà del sacro diritto intoccabile alla vita


Ma come? L'embrione ha già i diritti di una persona adulta, la 194 va cambiata perché è in contraddizione. :asd:


:|

Bisognerebbe mettere l'obbligo di abortire.

recoil
non so, non ricordo nel dettaglio la 194. ma non credo che serva una modifica sostanziale. forse c'è qualcosina che si può ritoccare, ma dovrei andarmela a rivedere

cmq credo che sia meglio che se ne occupi il parlamento, durante la prossima legislatura, quando si riaprirà il dibattito sulla legge 40.
niente referendum, spero!

drakend
Dopo il fallimento referendario la concentrazione ora si sposterà sull'aborto di sicuro. La legge 40 e la 194 sono comunque incompatibili, specie per quanto riguarda la definizione di vita: qualcosa andrà modificato di sicuro.

recoil
io punterei prima di tutto sulla prevenzione, bisogna ridurre il più possibile le gravidanze indesiderate. come si dice sempre "prevenire è meglio che curare".
quando si parla di salute bisogna andarci coi piedi di piombo, l'aborto per quanto doloroso può essere una scelta obbligata.
infatti non credo che l'aborto vada vietato in TUTTI i casi, però si può e si deve discutere della legge, questo di sicuro.

SIMBIOS
se vogliono toccare l'aborto cerco una sorella,una nipote di Ruini e la metto incinta.Poi voglio vedere se vogliono togliere l'aborto

joker402
Non so di preciso come sia il testo dei questa legge, comunque imho il fatto che il referendum sia andato così non implica così direttamente un cambiamento della legge sull'aborto. Tutto questo allarmismo mi sembra in grandissima parte seghe mentali.
In più vedo l'aver tirato in ballo la legge sull'aborto in campagna referendaria come terrorismo psicologico anti 'no' e anti astensione. (Della 194 ne han parlato solo quelli per il si, nessuno degli altri l'ha citata o ha accennato al fatto che fosse da modificare)

Se nessuno l'avesse tirata fuori con così forza, ora non se ne parlerebbe così tanto. A continuare a fare allarmismi e parlarne, molto probabilmente si porge il piatto d'argento a chi vuol proporre di cambiarla.

SIMBIOS
ma tanto anche la 40 deve passare sotto la Corte Costituzionale

Col. Kurtz
Originally posted by joker402
Non so di preciso come sia il testo dei questa legge, comunque imho il fatto che il referendum sia andato così non implica così direttamente un cambiamento della legge sull'aborto. Tutto questo allarmismo mi sembra in grandissima parte seghe mentali.

http://www.corriere.it/Primo_Piano/...6/storace.shtml
:roll:
Originally posted by joker402

In più vedo l'aver tirato in ballo la legge sull'aborto in campagna referendaria come terrorismo psicologico anti 'no' e anti astensione. (Della 194 ne han parlato solo quelli per il si, nessuno degli altri l'ha citata o ha accennato al fatto che fosse da modificare)

Sempre: http://www.corriere.it/Primo_Piano/...6/storace.shtml
E Storace ti spiega anche perché non ne hanno parlato.

Originally posted by joker402

Se nessuno l'avesse tirata fuori con così forza, ora non se ne parlerebbe così tanto. A continuare a fare allarmismi e parlarne, molto probabilmente si porge il piatto d'argento a chi vuol proporre di cambiarla.

Hai ragione, se Gasparri fosse rimasto in silenzio. Bah.

recoil
Gasparri ha chiarito le cose su La7 nella breve trasmissione del pomeriggio. una giornalista gli ha chiesto se la legge 194 è modificabile e lui ha detto che tutte le leggi potenzialmente lo sono. naturalmente i giornalisti ci sguazzano con queste dichiarazioni e hanno scritto che c'erano in cantiere modifiche della 194

sicuramente c'è qualcuno che vuole modificarla ma oggi hanno smentito un po' tutti, da Gasparri a Ruini fino a Giovanardi. quindi nessun problema, per ora

Col. Kurtz
Originally posted by recoil

sicuramente c'è qualcuno che vuole modificarla ma oggi hanno smentito un po' tutti, da Gasparri a Ruini fino a Giovanardi. quindi nessun problema, per ora

Illuso.

Comunque, sono d'accordo anche io che bisognerebbe aumentare la "prevenzione" e che non concepire sia meglio che abortire.

ghily
Originally posted by SIMBIOS
se vogliono toccare l'aborto cerco una sorella,una nipote di Ruini e la metto incinta.Poi voglio vedere se vogliono togliere l'aborto


La uccidono.E opi uccidono te.

yoruno
Se avete voglia di leggerla è qui: Legge 194/78 ;)

Renaulto
Verrà cambiata, ora sono tutti contrari, ma basta addolcire la pillola con qualche discorsetto sui valori, o sulla salvaguardia vita, magari unito a qualche inciucio di partito e ad una buona dose di mobilitazione cattointegralista ed il gioco è fatto.
D'altra parte chi pecora si fa... il lupo se la mangia.

Renaulto
Originally posted by Col. Kurtz
Comunque, sono d'accordo anche io che bisognerebbe aumentare la "prevenzione" e che non concepire sia meglio che abortire.

Sì, ma la loro prevenzione si chiama astinenza.

Col. Kurtz
Originally posted by Renaulto
Sì, ma la loro prevenzione si chiama astinenza.


Si, lo so. :asd:
Era qua che volevo arrivare. Che prevenzione ci può essere in un mondo dove "il preservativo è peccato"?

joker402
Originally posted by joker402
Tutto questo allarmismo mi sembra in grandissima parte seghe mentali.

Originally posted by recoil
sicuramente c'è qualcuno che vuole modificarla ma oggi hanno smentito un po' tutti, da Gasparri a Ruini fino a Giovanardi. quindi nessun problema, per ora
mi riferivo anche a questo. proprio stasera ho sentito (probabilmente lo stesso servizio che ha visto recoil) che hanno smentito in molti, da varie parti.

recoil
Originally posted by Renaulto
Sì, ma la loro prevenzione si chiama astinenza.


non è il tipo di prevenzione di cui parlavo
quella è un'utopia con i tempi che corrono
ormai la danno via a 13 anni, basta leggere la cronaca...

SIMBIOS
Originally posted by recoil

ormai la danno via a 13 anni, ..

Off-Topic:

dove dove?????
:D:D:D:D


recoil
SIMBIOS fai il bravo che altrimenti vai in gabbia, hanno 13 anni!!

qualche tempo fa leggevo di sorelle che quasi contemporaneamente sono rimaste incinte. la sorella maggiore aveva 14 anni, la minore mi pare 12.

ma il problema lo scopri se vai a leggere qualche sito/forum frequentato da adolescenti. queste non solo la danno via alla grande, ma dicono di praticare coito interrotto e cose simili. è questa la prevenzione che intendo, vanno responsabilizzate sul sesso e soprattutto bisogna insegnare loro a usare quel maledetto preservativo!!

SIMBIOS
Originally posted by recoil
SIMBIOS fai il bravo che altrimenti vai in gabbia, hanno 13 anni!!

qualche tempo fa leggevo di sorelle che quasi contemporaneamente sono rimaste incinte. la sorella maggiore aveva 14 anni, la minore mi pare 12.

ma il problema lo scopri se vai a leggere qualche sito/forum frequentato da adolescenti. queste non solo la danno via alla grande, ma dicono di praticare coito interrotto e cose simili. è questa la prevenzione che intendo, vanno responsabilizzate sul sesso e soprattutto bisogna insegnare loro a usare quel maledetto preservativo!!


col sesso anale andrebbero tranquille.

cmq secondo me la maggioranza sta usando queste questioni sull'aborto per creare un diversivo sui reali problemi del paese

drakend
Originally posted by SIMBIOS
col sesso anale andrebbero tranquille.

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

xtreme82
se foste in procinto di avere un figlio come simbios non vi verrebbe voglia di abortire?Per questo l'aborto è giusto...:love:simbios

korn

Anche Fini l’ha detto: voterà tre sì e un no al quesito sulla fecondazione eterologa.
«Ripeto: dichiarando il no si favorisce il raggiungimento del quorum ».


EDIT :D

Mossa vigliacca e politicamente scorretta, soprattutto da parte di una carica così importante.


Originally posted by Renaulto
Sì, ma la loro prevenzione si chiama astinenza.


Se si astenessero loro dall'esistere sarebbe una gran cosa.


Comunque, se a qualcuno dovessere venire in mente di toccare la 194, spero tanto che muoia prima ;)

recoil
Originally posted by korn
Codardo vigliacco bastardo. Avevi paura eh, piccolo stronzetto inciuciaro da quattro soldi?


Intervento del moderatore:
certo che tenere noti più soft non farebbe male alla discussione
tu sei fatto così, lo so, però stai passando il limite...
le chiacchiere del genere si fanno al bar, dopo aver bevuto

Alf
Bah il discorso secondo me e' che se si decide che un feto ha gli stessi diritti di una persona adulta e che quindi si commette un omicidio se si elimina ha senso una legge antiaborto.
Ma questo vuol dire che se ne comporti la "morte", in qualsiasi caso, sei indagato per omicidio che sia aggravato , premeditato o solo colposo.
ma mi sembra ssurda come cosa ...
In questo caso allora direi che basta lasciare alla persona interessata farsi un eventuale esame di coscienza ...
O e' un omicidio a tutti gli effetti o non vedo perche' "vietarlo" ...

Vabbe' sono le 2 ... :D

recoil
invece per me sono le 2.30 e sono reduce da porta a porta, figurati in che stato è il mio cervello

riguardo alla 194 ricordo che la corte costituzionale si è espressa a favore dei diritti del concepito ben prima dell'introduzione della legge 40. quindi se c'è un conflitto non può essere gigantesco, anche perché presumo che Ciampi prima di firmare le leggi si consulti con gli esperti proprio per evitare che siano incostituzionali ecc.

Bloody
a parte che se la legge sull'aborto venisse tolta, prolifererebbero gli aborti clandestini sicuramente.
Non la cambierei assolutamente mai!

Aung SanSuu Kyi
Originally posted by recoil
dicono di praticare coito interrotto e cose simili. è questa la prevenzione che intendo, vanno responsabilizzate sul sesso e soprattutto bisogna insegnare loro a usare quel maledetto preservativo!!


sono d'accordo con te. Ma in questo paese bigotto, sentirai mai insegnanti/ preti o affini/ genitori parlare di sesso in modo chiaro e senza falsi pudori? temo di no, purtroppo...


polemica: ma restare ad Avignone, pareva brutto?

ripe
Quoto da un forum sul sesso:


ho sentito dire che se l'uomo prima di un rapporto sessuale completo, fa un bel bagno caldo caldo alle parti intime, limita il rischio di gravidanze indesiderate


Ecco come stiamo messi...

bat-erika
Io la renderei un pò più restrittiva ma permetterei l'uso senza restrizioni della pillola abortiva. che non è la pillola del giorno dopo di merda che si usa qui in Italia, e che meglio sarebbe non usare perchè vista la percentuale di volte in cui ha successo fa più male che bene....

Questo perchè l'aborto è comunque un intervento chirurgico, anche se minore, ed oggi, per quanto mi pare di intuire, spesso viene usato come metodo "anticoncezionale".

Diciamo che questo sarebbe un modo per tutelare la salute delle donne Idiote, e visto che lo stato non dovrebbe fare discrimanzioni sulle facoltà intellettive nel prendersi cura della nostra salute.....

c3ru
Originally posted by Aung SanSuu Kyi
sono d'accordo con te. Ma in questo paese bigotto, sentirai mai insegnanti/ preti o affini/ genitori parlare di sesso in modo chiaro e senza falsi pudori? temo di no, purtroppo...


concordo, basta vedere che nella riforma della moratti l'educazione sessuale è diventata l'educazione all'affettività......

bat-erika
Originally posted by SIMBIOS
col sesso anale andrebbero tranquille.


Non è poprio così..... siccome i fluidi si muovono facilmente e tutto sommato "si è sempre in zona" se uno è sfigato il rischio lo corre....
a una mia amica è successo, sapendo di correre il rischio a pensato di aggirare l'ostacolo....
e invece no!

Il pargolo si chiama Lorenzo ed ha 3 anni :)

xtreme82
Originally posted by Alf
Bah il discorso secondo me e' che se si decide che un feto ha gli stessi diritti di una persona adulta e che quindi si commette un omicidio se si elimina ha senso una legge antiaborto.
Ma questo vuol dire che se ne comporti la "morte", in qualsiasi caso, sei indagato per omicidio che sia aggravato , premeditato o solo colposo.
ma mi sembra ssurda come cosa ...
In questo caso allora direi che basta lasciare alla persona interessata farsi un eventuale esame di coscienza ...
O e' un omicidio a tutti gli effetti o non vedo perche' "vietarlo" ...

Vabbe' sono le 2 ... :D


Secondo me invece dato che una persona concepisce un bambino,deve decidere se portare a termine una gravidanza o meno..Se per sfiga,ti nasce un bambino con problemi seri pensi sia giusto farlo nascere e fargli passare una vita da vegetale?....Sono daccordo con te che il feto è una vita vera e propria,però credo anche che una persona,abbia il diritto se portare a termine una gravidanza o meno....Preferirei uno che non fa nascere un bambino perchè non lo vuole,piuttosto di quelli che li fanno nascere per poi venderli perchè gli servono soldi...

korn
Originally posted by recoil
Intervento del moderatore:
certo che tenere noti più soft non farebbe male alla discussione
tu sei fatto così, lo so, però stai passando il limite...
le chiacchiere del genere si fanno al bar, dopo aver bevuto


Ehm... :D
Lo so, sono un po' impulsivo, di fronte a certe schifezze non riesco proprio a trattenermi... edito :P
(comunque, al bar li ho già finiti tutti, mi servivano altri bersagli... :sad: )



Originally posted by Bloody
a parte che se la legge sull'aborto venisse tolta, prolifererebbero gli aborti clandestini sicuramente.
Non la cambierei assolutamente mai!


Infatti questo è uno dei motivi per cui ai tempi fu legalizzato :)


Originally posted by ripe
Quoto da un forum sul sesso:


ho sentito dire che se l'uomo prima di un rapporto sessuale completo, fa un bel bagno caldo caldo alle parti intime, limita il rischio di gravidanze indesiderate


Ecco come stiamo messi...


Tipici "scienziati della domenica" che ricamano boiate su quello che sentono in giro... probabilmente qualche babbeo ha sentito a sQuola che i testicoli sono fuori dal corpo perché il calore distrugge gli spermatozoi e ha pensato (male) che un bagno caldo risolvesse il problema.


Originally posted by bat-erika
Io la renderei un pò più restrittiva

Questo perchè l'aborto è comunque un intervento chirurgico, anche se minore, ed oggi, per quanto mi pare di intuire, spesso viene usato come metodo "anticoncezionale".


Su questo sono d'accordo, neanche a me piace chi ciula a destra e manca senza protezioni perché "tanto c'è l'aborto", ma non vorrei che venisse discriminato anche chi usa sempre le protezioni, che purtroppo hanno un margine di errore.
O peggio ancora le donne rimaste incinte dopo soprusi e violenze.


Originally posted by bat-erika
Non è poprio così..... siccome i fluidi si muovono facilmente e tutto sommato "si è sempre in zona" se uno è sfigato il rischio lo corre....
a una mia amica è successo, sapendo di correre il rischio a pensato di aggirare l'ostacolo....
e invece no!



[..] LA PARTE MIGLIORE DELLO SPERMA CHE TI HA GENERATO E' COLATO FRA LE CHIAPPE DI TUA MADRE!!!!

...povero bambino, spero che non glielo facciano mai sapere... :(

bat-erika
Originally posted by korn

Su questo sono d'accordo, neanche a me piace chi ciula a destra e manca senza protezioni perché "tanto c'è l'aborto", ma non vorrei che venisse discriminato anche chi usa sempre le protezioni, che purtroppo hanno un margine di errore.
O peggio ancora le donne rimaste incinte dopo soprusi e violenze.

Infatti io ho detto che la renderei un pò più restrittiva, credo che il diritto all'aborto sia sacrosanto. Ma credo anche che esista tanta gente stupida (e se volete accusarmi di presunzione ed arroganza fate pure), ed a volte è necessario, e credo doveroso, porre un freno alla stupidità altrui.
Non credo che chi già "usa la testa" verrebbe toccato da eventuali piccole restrizioni.



...povero bambino, spero che non glielo facciano mai sapere... :(


credo che già abbiano provveduto, fortuna che è piccolo (3 anni) e ancora non capisce....

torak
Giusto, bisogna cambiare la 194.
Io proporrei anche di consentire il voto solo agli embrioni cattolici praticanti.

korn
Originally posted by bat-erika
Infatti io ho detto che la renderei un pò più restrittiva, credo che il diritto all'aborto sia sacrosanto. Ma credo anche che esista tanta gente stupida (e se volete accusarmi di presunzione ed arroganza fate pure), ed a volte è necessario, e credo doveroso, porre un freno alla stupidità altrui.
Non credo che chi già "usa la testa" verrebbe toccato da eventuali piccole restrizioni.


Dipende dal tipo e dalla misura di queste restrizioni. Come dicevo, nella maggior parte dei casi è impossibile distinguere gli sfortunati dai disgraziati e non mi sembra affatto giusto rovinare la vita dei primi a causa dell'idiozia dei secondi.


Originally posted by bat-erika
credo che già abbiano provveduto, fortuna che è piccolo (3 anni) e ancora non capisce....


Off-Topic:
C'era proprio bisogno? :|


Originally posted by torak
Giusto, bisogna cambiare la 194.
Io proporrei anche di consentire il voto solo agli embrioni cattolici praticanti.


...e dotati di tessera di FI, UDC, o simili.

cloudsmover
Originally posted by SIMBIOS
arrivano arrivano.qualcuno che parlerà del sacro diritto intoccabile alla vita


che schifo eh?
la tolleranza regna parecchio sovrana, un ottimo ambientino di discussione.
:shock:

cato
Originally posted by bat-erika
Non è poprio così..... siccome i fluidi si muovono facilmente e tutto sommato "si è sempre in zona" se uno è sfigato il rischio lo corre....


mio cugino mi ha detto che una volta è morto :asd:

ripe
Originally posted by cato
mio cugino mi ha detto che una volta è morto :asd:


Mi dispiace per tuo cugino...


Salve, dopo un rapporto anale esiste la possibilità che lo sperma scivoli nella vulva e da qui in vagina e in questo caso può iniziare una gravidanza.
La fuoriuscita del seme dall'ano è un fenomeno normale ma con un qualche piccola attenzione si può evitare che venga a contatto coi genitali.
Nel tuo caso però non esiste affatto la sicurezza che questo sia successo e, comunque, non significa che per forza debba essere cominciata una gravidanza; aggiungerei la raccomandazione di non dimenticare che i rapporti anali possono comportare anche il rischio di infezioni e quindi di prendere qualche precauzione anche da questo punto di vista.
A presto,

Dottor Guido Fuschini
Specialista in Ostetricia e Ginecologia
Spazio Giovani Carpaccio di Bologna

cato
sono spermatozoi non salmoni

ripe
Scusa se il dottor Guido Fuschini, Specialista in Ostetricia e Ginecologia, pensa di saperne qualcosa in più di cato, utente del dsy... :asd:

recoil
Intervento del moderatore:
si sta andando OT con questo "simpatico" aneddoto,continuiamo a parlare della 194
accennare alla prevenzione va bene, ma senza entrare troppo nel dettaglio altrimenti diventa un casino

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