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[TRAGEDIA] Passano i brevetti sul software
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| korn |
siamo tutti morti
L'italia, per non perdere la fama patria di politici corrotti e ignavi del cazzo, ovviamente non si è opposta.
Ma quello che più conta è..........
EUROPA
DI
M*RDA! |
| yoruno |
| Mmmm, potrei iniziare a brevettare i progetti d'esame... :look: |
| JaM |
| potrei brevettare il ciclo for... |
| Hamelin |
| Ma, in pratica e in dettaglio, ciò cosa significa? Che non si potrà più usare un ciclo for senza pagare i diritti a qualcuno? |
| 0m4r |
| a chi devo intestare il bollettino postale per i click del mouse? |
| ripe |
| Io ho appena brevettato il Dsy, ora sono cazzi vostri. |
| Sephirot |
Leggendo su PI vedo i commenti di molta gente che quasi esulta alla notizia.
Cose del tipo: Addio Linux, addio software libero, passerete un brutto periodaccio, ma, personalmente, ritengo che ve lo meritate.
Stasera si festeggia, vado a prepararmi!! ciao!!!
:|
Pazzesco. |
| DeepBlue |
Originally posted by Sephirot
Leggendo su PI vedo i commenti di molta gente che quasi esulta alla notizia.
Cose del tipo: Addio Linux, addio software libero, passerete un brutto periodaccio, ma, personalmente, ritengo che ve lo meritate.
Stasera si festeggia, vado a prepararmi!! ciao!!!
:|
Pazzesco.
Sono i soliti troll che non capiscono che probabilmente quasi tutte le piccole medie imprese che si occupano della produzione di software spariranno.
Purtroppo non si rendono nemmeno conto che questo è solo un primo passo delle grandi lobby verso un controllo totale della rete e degli utenti.
Vuoi un pc? Usi il MIO sistema operativo con la MIA licenza, che praticamente stabilisce che anche i file su cui scrivi dichiarazioni d'amore sono di proprietà del vendor.
Senza contare poi lo sviluppo teconologico mancato: le aziende (grandi, ovviamente) cominceranno a reclamare la proprietà di codice inserito (forse) in altri programmi, e a quel punto si faranno guerra a colpi di brevetto: " se tu non cedi su quel brevetto, io ti faccio causa per quell'altro!" con il risultato che non avremo né le funzionalità previste dal software del primo brevetto né quelle del secondo.
Bel mondo.
Bel modo di vivere.
Ah già, ma gli ammerigani sono fichi.
:clap: |
| ripe |
| Gli americani sono fichi perché perseguono i loro interessi, siamo noi i coglioni! :roll: |
| DeepBlue |
Originally posted by ripe
Gli americani sono fichi perché perseguono i loro interessi, siamo noi i coglioni! :roll:
No calma: i coglioni sono quelli che lasciano commenti come quelli riportati da Sephirot e sono i politici che rappresentano sempre e solo la major di turno:
BSA
RIAA
MS
SIAE
etc etc
Ce ne accorgeremo tutti quando saremo infestati dal DRM... :roll: |
| ripe |
| Si, come NOI intendevo l'Italia e l'Unione Europea, non io e te! :D |
| ousmanneh |
| disgusto totale. |
| Bloody |
questa legge è l'ennesima sprangata nei reni allo sviluppo e all'evoluzione, sembra che chi sta lassù abbia proprio una fissazione a farci tornare indietro, dopo aver messo in tremenda difficoltà la ricerca universitaria
i danni vanno soprattutto alle piccole aziende che si fanno strada solo con le loro capacità e senza troppi agganci... |
| DeepBlue |
Originally posted by ripe
Si, come NOI intendevo l'Italia e l'Unione Europea, non io e te! :D
Sempre meglio precisare, che 'n si sa mai: magari la BSA ci offre un contratto a tempo indeterminato :D |
| 0m4r |
Originally posted by DeepBlue
Ah già, ma gli ammerigani sono fichi.
Off-Topic:
non ci sono più le mezze stagioni... questa la potevi anche evitare ;P |
| DeepBlue |
Originally posted by 0m4r
Off-Topic:
non ci sono più le mezze stagioni... questa la potevi anche evitare ;P
e perché? E' palese e risaputo che siano stati gli USA a spingere i brevetti in Europa (anzi, se vuoi ti dico anche quali colossi).
E poi è stata proprio un'affermazione di Monti (che è il promotore in Europa di sta porcata) a dire che "i brevetti in Europa sono necessari per uniformarsi ai mercati americani".
A te le conclusioni. |
| Rocco.Li |
fiko !
Domani brevetto l'acquisto on-line con una sola scoreggia, facendo riconoscimento audio dal microfono incorporato del mio notebook !
un prodotto gratis a chi scoreggia piu' forte !!!
dopo amazon ...
...scoregzon.com !!!
dove andremo a finire ??? bah
e come se si potessero brevettare le vocali del parlato, o integrali e derivate...
speriamo non venga approvato in via definitiva... |
| korn |
Arrendersi è la cosa peggiore che si possa fare. Volete dargliela vinta in questo modo? Io no.
Basta mettersi d'accordo e aprire una società con sede legale in un paese extraeuropeo non raggiunto da questa piaga. |
| korn |
Originally posted by DeepBlue
probabilmente quasi tutte le piccole medie imprese che si occupano della produzione di software spariranno.
Calma....... in USA questi brevetti di merda esistono dalla notte dei tempi, eppure mi sembra che le PMI da quelle parti non manchino.
Io penso che punteranno le armi contro i concorrenti scomodi, però:
- finché resti piccolo, non gli pesti sicuramente i piedi
- se un tuo prodotto vende forte, puoi tapparti il naso e, seppur a malincuore, pagare la licenza
Indubbiamente tutto ciò è un oceano di merda, ma possiamo ancora imparare a nuotare. |
| drakend |
Premetto che sono informato solo marginalmente della questione dei brevetti, però una mia idea generale sui brevetti ce l'ho, e si traduce facilmente anche nel caso dei software. Secondo me ciò che dovrebbe essere brevettabile non è l'algoritmo inteso come descrizione di un numero finito di passi volti a risolvere un determinato problema, ma una sua specifica implementazione (purché non esista prior art ovviamente).
Se io mi sono sbattuto a rendere particolarmente efficiente l'implementazione di un certo algoritmo x avrò pure il diritto di chiedere di essere retribuito se qualcun'altro vuole utilizzare la mia stessa implementazione no? |
| Col. Kurtz |
Originally posted by Sephirot
Leggendo su PI vedo i commenti di molta gente che quasi esulta alla notizia.
Cose del tipo: Addio Linux, addio software libero, passerete un brutto periodaccio, ma, personalmente, ritengo che ve lo meritate.
Stasera si festeggia, vado a prepararmi!! ciao!!!
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Pazzesco.
Il personaggio che ha scritto tale perla mi sa tanto di uno di quelli che ha provato ad installare Linux, non si è trovato bene (dove sono le finestre?), ed ha sviluppato un complesso di inferiorità rispetto a chi c'è riuscito. Probabilmente pensa che Linux sia nato come un sistema operativo per permettere alla gente di farsi i superiori.
Non so. Cose come questa mi lasciano perplesso. Vorrei tanto entrare nella mente di tipi come questi, per capire, ma probabilmente dentro non ci troverei niente d'interessante.
Una nuova era per l'informatica... complimenti. |
| DiMar |
Senza cercare complessi di Edipo mai risolti in chi posta ca%%ate del genere, basta frequentare un po' i forum di PI per capire che la percentuale di troll tende ad infinito....
Ogni giorno i soliti miiiille flame: dopo anni che seguo questo sito, non ci faccio nemmeno più caso! :)
Cmq concordo con quanto detto da drakend: solo una particolare implementazione dovrebbe essere brevettata, non un algoritmo generico, nè tantomeno un'idea.... :evil: :evil: |
| korn |
Originally posted by Col. Kurtz
Vorrei tanto entrare nella mente di tipi come questi
Anch'io, con un .50 FMJ. |
| DeepBlue |
Originally posted by drakend
Secondo me ciò che dovrebbe essere brevettabile non è l'algoritmo inteso come descrizione di un numero finito di passi volti a risolvere un determinato problema, ma una sua specifica implementazione (purché non esista prior art ovviamente).
Allora quando qualcuno rivendicherà la paternità del ciclo di for, saremo tutti fottuti :)
Se io mi sono sbattuto a rendere particolarmente efficiente l'implementazione di un certo algoritmo x avrò pure il diritto di chiedere di essere retribuito se qualcun'altro vuole utilizzare la mia stessa implementazione no?
Per questo dovrebbero bastare i copyright.
Per quanto riguarda il discorso di Korn, negli USA la presenza di PMI è praticamente inesistente e quelle che ci sono schiacciate dal peso delle spese legali che devono affrontare (come ha sostenuto anche Donald Knuth)
Invito tutti nuovamente a leggere quanto scritto QUI |
| Skilotto83 |
kmq mi sa che la cosa è stata fraintesa....
E' possibile brevettare qualcosa solo le ha una determinata funzione...per esempio l'mp3 in italia gia' da anni è brevettato...
Non è possibile brevettare un ciclo for come dite in quanto è gia' stato utilizzato in passato e nn ha nulla di nuovo...
Del resto i circuiti stampati in italia sono brevettati da decenni e nn è un problema...tuti sanno mettere insieme 2 transistor e 4 resistenze..ma se queste fanno qualcosa di particolare per uno scopo definito..allora il circuito stampato è brevettabile, ma se seguito dal resto dell'innovazione...ci mancherebbe che poi nessuno possa piu' mettere 4 resistenze e 2 transistor insieme....
Prima di sparare a raffica su politici, italia europa come al solito io cercherei di informarmi...e la conclusione sopra è frutto di un oretta scarsa di ricerhe varie con google e qualke discussione con chi gia' ha a che fare con brevetti..niente di assurdo... |
| Skilotto83 |
| del resto credo che chi di voi voglia fare il programmatore sappia benissimo che il codice va scritto e non copiato..:D |
| drakend |
Originally posted by Skilotto83
del resto credo che chi di voi voglia fare il programmatore sappia benissimo che il codice va scritto e non copiato..:D
Mi domandavo come fanno a capire che ho copiato del codice in un binario, dal momento che il reverse engineering è vietato... |
| Skilotto83 |
Originally posted by drakend
Mi domandavo come fanno a capire che ho copiato del codice in un binario, dal momento che il reverse engineering è vietato...
boh.. |
| torak |
Skilotto, ma kompra una pistola e sparati.
Secondo te qual'è il miglior modello di ricerca?
Quello di condivisione o quello di controllo dell'informazione? |
| DeepBlue |
Originally posted by Skilotto83
kmq mi sa che la cosa è stata fraintesa....
E' possibile brevettare qualcosa solo le ha una determinata funzione...per esempio l'mp3 in italia gia' da anni è brevettato...
Non è possibile brevettare un ciclo for come dite in quanto è gia' stato utilizzato in passato e nn ha nulla di nuovo...
Certo. In un mondo perfetto sarebbe così: http://yro.slashdot.org/yro/04/06/0...&tid=187&tid=99
Prima di sparare a raffica su politici, italia europa come al solito io cercherei di informarmi...e la conclusione sopra è frutto di un oretta scarsa di ricerhe varie con google e qualke discussione con chi gia' ha a che fare con brevetti..niente di assurdo...
Certo. Tu hai letto vero tutto quello che c'è scritto nel link che ho postato prima?
E sei a conoscenza del fatto che una rappresentanza di un'importante colosso informatico ha fatto visita ad uno dei ministri europei poco prima di questa votazione positiva? |
| DeepBlue |
Originally posted by drakend
Mi domandavo come fanno a capire che ho copiato del codice in un binario, dal momento che il reverse engineering è vietato...
Non è questione (solo) di codice (tutelato benissimo dal copyright), ma di idea.
Se io brevetto un software scritto in C che fa il pane integrale al cioccolato in formato grissino e tu scrivi un software che fa la stessa cosa ma in Java, mi devi pagare le royalties!! |
| Hamelin |
Ommioddio... ma è... è... assurdo!!
Non ci sono soluzioni?
Esistono referendum a livello europeo? Non si può uscire dall'Unione Europea? Costituire un'associazione terroristica per far fuori i responsabili? Colonizzare la Svizzera e San Marino con società di produzione software? |
| Renaulto |
Originally posted by Skilotto83
Non è possibile brevettare un ciclo for come dite in quanto è gia' stato utilizzato in passato e nn ha nulla di nuovo...
Ah sì?
http://swpat.ffii.org/patents/samples/index.en.html
Sono tutti brevetti in attesa di diventare validi. |
| 0m4r |
Originally posted by DeepBlue
A te le conclusioni.
Off-Topic:
non ho mai detto che gli Americani non c'entrano, che gli Americani non hanno spinto per questo e altre cose in contrasto con quelle che tu hai detto.
Volevo solo farti notare che la tua ultima frase è un po' un luogo comune, un "in più" inutile rispetto a tutto il discorso che avevi fatto in precedenza |
| DeepBlue |
Originally posted by 0m4r
Off-Topic:
Volevo solo farti notare che la tua ultima frase è un po' un luogo comune, un "in più" inutile rispetto a tutto il discorso che avevi fatto in precedenza
Scusa 0m4r, tu continui a taggare OT e io ti rispondo come se fossi IT, perché credo sia giusto così.
Come hai confermato anche tu, sostanzialmente queste direttive Europee sono volute da aziende Americane, quindi è solo per far piacere a loro (in cambio di qualcosa, sicuramente) che vengono approvate.
Sarà anche un luogo comune, sicuramente è un "di più", ma non ho potuto trattenere il mio dissenso politico.
Se vuoi, per evitare di ammorbare gli altri, concludiamo in PM :) |
| drakend |
Originally posted by DeepBlue
Non è questione (solo) di codice (tutelato benissimo dal copyright), ma di idea.
Se io brevetto un software scritto in C che fa il pane integrale al cioccolato in formato grissino e tu scrivi un software che fa la stessa cosa ma in Java, mi devi pagare le royalties!!
Questo vorrebbe dire brevettare un'idea e sono assolutamente contrario a questo...
Dicevo semplicemente che dovrebbero essere brevettabili implementazioni specifiche di problemi specifici... quindi brevetti come quello famoso (per assurdità) della ruota in Australia non dovrebbero mai accadere... |
| Ste Ramone |
 :asd: bellissima |
| ripe |
collect buyable items in a list and buy all of them at the end.
Oh merda...
E' come se uno brevettasse il carrello della spesa, quello vero, e il meccanismo secondo il quale ci si porta alla cassa per pagare. |
| Gwath |
intuitive network configuration:
Represent the nodes in the network and their relations in a graphical manner, e.g. as circles and arrows, editable by drag & drop, and generate configuration files from the result. This covers all user-friendly network administration tools that are yet to be written.
Anche questa idea da brevettare è semplicemente incredibile!!! brevettare il metodo intuitivo per configurare una rete (ma non è difficile il passaggio a qualsiasi altra configurazione) è incredibile... probabilmente chiunque decidesse di scrivere un pannello di controllo per configurare qualcosa dovrebbe pagare per aver rubato l'idea... :| |
| ripe |
Questo è un caso difficile da affrontare, perchè i politici che ci rappresentano in Europa non sono in grado di comprenderne il pericolo in un ambiente che a malapena conoscono.
Soluzioni non me ne vengono in mente... forse le bombe? Terrorismo informatico? La nuova frontiera della lotta armata per difendere i nostri diritti... :| |
| yoruno |
Originally posted by Gwath
intuitive network configuration:
Represent the nodes in the network and their relations in a graphical manner, e.g. as circles and arrows, editable by drag & drop, and generate configuration files from the result. This covers all user-friendly network administration tools that are yet to be written.
Anche questa idea da brevettare è semplicemente incredibile!!! brevettare il metodo intuitivo per configurare una rete (ma non è difficile il passaggio a qualsiasi altra configurazione) è incredibile... probabilmente chiunque decidesse di scrivere un pannello di controllo per configurare qualcosa dovrebbe pagare per aver rubato l'idea... :| Curioso come questo sistema sia quello che viene usato nella mia azienda come sistema di gestione di rete (più o meno, ma siamo li)... :look: |
| Skilotto83 |
Originally posted by torak
Skilotto, ma kompra una pistola e sparati.
Secondo te qual'è il miglior modello di ricerca?
Quello di condivisione o quello di controllo dell'informazione?
complimenti...hai una capacità di discussione superiore...
e se prendessi io una pistola per spararti in testa?? |
| Skilotto83 |
Originally posted by DeepBlue
Certo. In un mondo perfetto sarebbe così: http://yro.slashdot.org/yro/04/06/0...&tid=187&tid=99
Certo. Tu hai letto vero tutto quello che c'è scritto nel link che ho postato prima?
E sei a conoscenza del fatto che una rappresentanza di un'importante colosso informatico ha fatto visita ad uno dei ministri europei poco prima di questa votazione positiva?
devo ammettere che il discorso si complika... |
| ripe |
Una piccola precisazione: non demonizziamo sempre e comunque solo la Microsoft...
Mi sono spulciato gran parte dei brevetti appovati o in fase di approvazione, e ce ne sono tantissimi anche di Sun ed Ibm per esempio.
Probabilmente sono saltate tutte sul carrozzone, per non richiare di rimanere indietro rispetto alla concorrenza.
;) |
| futurbaggio |
Originally posted by ripe
Una piccola precisazione: non demonizziamo sempre e comunque solo la Microsoft...
Mi sono spulciato gran parte dei brevetti appovati o in fase di approvazione, e ce ne sono tantissimi anche di Sun ed Ibm per esempio.
Sun e IBM rilasciano costantemente brevetti e software alla comunità Open-Source (dove è inteso sia free sia opensource software), Microsoft non mi risulta ancora si stia muovendo in questo ambito anzi le sue campagne pubblicitarie mirano precisamente a denigrare un modello di conoscenza libera e condivisa (quale quello che combatte i brevetti e promuove il software libero).
Sun e IBM ovviamente remano per la loro barca, quindi pensare che sia tutto rose e fiori è una cavolata... ma di fatto questi due big del mondo IT stanno dimostrando che il nuovo modello funziona e porta anche tanti soldi.
Roberto |
| ripe |
| Si, ma in questo modo si finisce per trasformare la storia dei brevetti in un epico scontro tra Microsoft e il mondo open source. Così tutte le altre stra-potenti aziende americane agiscono nell'ombra e si sfregano le mani... ;) |
| korn |
Originally posted by Hamelin Non ci sono soluzioni?
Sì. Non dico che siano facili, ma ci sono.
Esistono referendum a livello europeo?
Non lo so, ma visto come funziona la merdocrazia europea lascerei perdere questa eventualità a priori.
Non si può uscire dall'Unione Europea?
Temo di no, ma io personalmente sarei favorevole, anche per altri motivi.
Costituire un'associazione terroristica per far fuori i responsabili?
Anche questa temo di no, anche se confesso che mi piacerebbe molto.
Colonizzare la Svizzera e San Marino con società di produzione software?
Ecco, questa è la soluzione migliore. Bisogna portare fuori le sedi legali.... non è proprio una cazzatina, ma la violenza chiama violenza e al fuoco tantovale rispondere con altro fuoco. |
| nessunos |
sinceramente me ne frego! scarico illegalmente software, musica e video, tutti protetti da diritti d'autore, tramite p2p e considero un mio diritto farlo, chiunque a intenzine di impedirmelo ci provi non ho avuto paura di loro in passato e non ne avrò mai
:matrix: |
| Hamelin |
Ma se si facesse una colletta tra tutti gli attivisti del software libero, si potrebbe avere a disposizione un budget superiore a quello della M$, brevettare di tutto, far causa alla M$ e farla fallire....
A parte le scemate... Sono proprio deluso. Il mondo dell'open-source è IMHO una delle vette più alte che abbia raggiunto la cultura umana: la condivisione del sapere, così come realizzata con Linux, GPL e compagnia bbella, è un fatto unico nella storia dell'umanità e mi fa davvero tristezza pensare che tutto questo è a rischio...
(Miiiì... come sono retorico e sentimentalista...) |
| Hamelin |
Originally posted by Hamelin
mi fa davvero tristezza pensare che tutto questo è a rischio... Off-Topic:
Mi fa davvero tristezza anche il mio italiano |
| korn |
Originally posted by Hamelin
A parte le scemate... Sono proprio deluso. Il mondo dell'open-source è IMHO una delle vette più alte che abbia raggiunto la cultura umana: la condivisione del sapere, così come realizzata con Linux, GPL e compagnia bbella, è un fatto unico nella storia dell'umanità e mi fa davvero tristezza pensare che tutto questo è a rischio...
E' a rischio non per il fatto in sé, quanto perché in questi tempi moderni la gente non ha più il coraggio di tirar fuori le palle e sporcarsi le mani.
Mi spiace dirlo, ma con le buone non si risolve veramente un cazzo. |
| ripe |
Originally posted by Hamelin
Ma se si facesse una colletta tra tutti gli attivisti del software libero, si potrebbe avere a disposizione un budget superiore a quello della M$, brevettare di tutto, far causa alla M$ e farla fallire....
A parte le scemate... Sono proprio deluso. Il mondo dell'open-source è IMHO una delle vette più alte che abbia raggiunto la cultura umana: la condivisione del sapere, così come realizzata con Linux, GPL e compagnia bbella, è un fatto unico nella storia dell'umanità e mi fa davvero tristezza pensare che tutto questo è a rischio...
(Miiiì... come sono retorico e sentimentalista...)
Aggiungiamoci pure banale... :asd:
A lungo andare la "crociata" danneggerà anche voi (intendo, come hai detto tu, gli attivisti del software libero)... e come al solito tra i due litiganti saranno i terzi a godere... :roll: |
| Hamelin |
| Banale o no, l'open source è fico... |
| ripe |
| Sarà pure fico, ma non è l'unica soluzione possibile. |
| futurbaggio |
Originally posted by ripe
Sarà pure fico, ma non è l'unica soluzione possibile.
Perfettamente d'accordo...
Ma in un sistema democratico la libertà di pensiero così come la libertà di sviluppare software deve essere tutelata, i brevetti sul software uccidono la libertà di sviluppare software libero.
Roberto |
| korn |
Originally posted by futurbaggio
Perfettamente d'accordo...
Ma in un sistema democratico la libertà di pensiero così come la libertà di sviluppare software deve essere tutelata, i brevetti sul software uccidono la libertà di sviluppare software libero.
Roberto
Già, è come se ti impedissero di prendere dei pezzi di legno e costruirti una sedia. |
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