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[STRADE] Come se circolare non costasse già abbastanza...
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korn
http://www.corriere.it/Primo_Piano/.../pedaggio.shtml

...promettevano di abbassare le tasse, ma io per ora vedo solo rincari su tutto il resto. Bah.

yoruno
L'ho già detto nel blog, mi fanno semplicemente schifo...

Lunik
sinceramente non ho capito quali strade farebbero pagare :pensa:
del tipo se volessi andare a Monza da Milano mi fan pagare la strada? :look:

paghiamo paghiamo ma i servizi fanno ca***e!

sigh come rimpiango le autostrade francesi e le loro soste.... :love:
le avete mai viste? paghi ma almeno puoi dire che sono soldi spesi bene!

o no?

CLod
ladri

Flyzone
Credo che aumenterà in modo esponenziale il numero di morti sulle strade, di cui il 99% saranno uomini che lavorano per raccogliere i pedaggi. :evil:

ripe
Pensioni, pedaggi, tasse... :sbocco:

Questi comunque si stanno inimicando a poco a poco tutta la popolazione italiana! :D

Pegasus83
Crepassero....

recoil
non mi piace, ma spero che un giorno lo mettano per entrare a Milano!
solo quando i mezzi pubblici saranno all'altezza naturalmente...

Terrytop
probabilmente questo decretera' la fine del mio feeling con le tangenziali, se saranno tra le possibili strade messe a pagamento ...

Terrytop

ripe
Lo stesso vale per me... la Ovest la uso praticamente tutti i giorni! :(

korn
Originally posted by recoil
non mi piace, ma spero che un giorno lo mettano per entrare a Milano!
solo quando i mezzi pubblici saranno all'altezza naturalmente...


Se i mezzi pubblici fossero davvero all'altezza forse potrei essere d'accordo, ma in generale pur essendo milanese e avendo tutto da guadagnare da un simile provvedimento a livello morale non sono favorevole.

Viry
Originally posted by Pegasus83
Crepassero....

:approved:

yoruno
Originally posted by ripe
Lo stesso vale per me... la Ovest la uso praticamente tutti i giorni! :(
Beh, ma se ci pensi la tangenziale è a pagamento comunque...

ripe
:?

yoruno
Originally posted by ripe
:?
La Tangenziale Est e la Ovest sono a pagamento sull'intera percorrenza; dopo Rho in direzione VA per la Ovest e Carugate direzione Lecco per la Est c'è il casello, e il costo oscilla per entrambe sull'euro e mezzo... io lo pago tutti i giorni 2 volte...

angelko
Originally posted by yoruno
La Tangenziale Est e la Ovest sono a pagamento sull'intera percorrenza; dopo Rho in direzione VA per la Ovest e Carugate direzione Lecco per la Est c'è il casello, e il costo oscilla per entrambe sull'euro e mezzo... io lo pago tutti i giorni 2 volte...


solo se arrivi fino in fondo!però. ad esempio, per la tangenziale est basta uscire a sesto s. giovanni, sia in una direzione che nell'altra e superare la barriera fuori dalla tangenziale per non pagare quel maledettisimo 1.50!

lo faccio sempre :)

angelko
scusate doppio post :)

yoruno
Originally posted by angelko
solo se arrivi fino in fondo!però. ad esempio, per la tangenziale est basta uscire a sesto s. giovanni, sia in una direzione che nell'altra e superare la barriera fuori dalla tangenziale per non pagare quel maledettisimo 1.50!
Ah, si, quello si :)
Però io allungo di circa 20 minuti se lo faccio, e arriverei troppo tardi :(

Flyzone
Originally posted by yoruno
Però io allungo di circa 20 minuti se lo faccio, e arriverei troppo tardi :(

Parti prima :asd:

Cmq anche se faranno questo 'pedaggio' ci sarà sempre e cmq il modo di fregarli come con la tangenziale, non possono mettere un casello per tutte le strade che entrano su ogni statale (già mi immagino i trattori pavesi tirarli giù :asd: )

Lunik
dai dai che ora la MM milanese si fa quotare in borsa........ e tutto sarà più bello..................


:look:

Cello81
Gli automobilisti pagheranno il pedaggio non solo sulle autostrade, ma anche su 4.500 km di strade statali gestite dall'Anas. I tratti interessati sarebbero già stati scelti dal ministero e sarebbero tratti con caratteristiche simile alle autostrade e con più di 20mila veicoli in transito al giorno.


Spero che l'articolo si riferisca a quei tratti di statale tipo superstrada: carreggiata separata con spartitraffico centrale, 1 o + corsie e nessun incrocio che esistono in alcune parti d'Italia (x es. la Milano-Lecco-Colico). Se fosse così potrei farmene una ragione! :D

Viry
Originally posted by Cello81
Spero che l'articolo si riferisca a quei tratti di statale tipo superstrada: carreggiata separata con spartitraffico centrale, 1 o + corsie e nessun incrocio che esistono in alcune parti d'Italia (x es. la Milano-Lecco-Colico). Se fosse così potrei farmene una ragione! :D

ma io no! Ho mezza famiglia a Lecco!!! :grr:

ripe
Io neppure, visto che ho la casa sopra Lecco! :x

angelko
Originally posted by Cello81
Spero che l'articolo si riferisca a quei tratti di statale tipo superstrada: carreggiata separata con spartitraffico centrale, 1 o + corsie e nessun incrocio che esistono in alcune parti d'Italia (x es. la Milano-Lecco-Colico). Se fosse così potrei farmene una ragione! :D


no! e poi per andare al lago dovrei pagare? non esiste!!!:evil:

Cello81
Originally posted by angelko
no! e poi per andare al lago dovrei pagare? non esiste!!!:evil:


Anche a me dà un po' fastidio la cosa... :evil:
xò se mi facessero anche il pezzo fra Colico e Tirano (chi frequenta la zona sa che sono 60-70 km d'inferno!) non mi formalizzerei tanto su qualche euro di pedaggio! ;)

recoil
Originally posted by Cello81
xò se mi facessero anche il pezzo fra Colico e Tirano (chi frequenta la zona sa che sono 60-70 km d'inferno!) non mi formalizzerei tanto su qualche euro di pedaggio! ;)


è da anni che devono fare ste strade nuove...
ho ben presente quel pezzo, lo abbiamo fatto lo scorso week-end per andare a Bormio e se hai qualche camion o lumacone davanti sono chezzi

btw ho letto qualche mese fa che la Milano - Lecco sarebbe diventata a pagamento, non penso che c'entri con la proposta del ministro.
in effetti nel primo tratto (da Milano) è una strada bellissima, 3 corsie con asfalto spettacolare e tenuta bene

ripe
Poi però peggiora andando avanti.... e intorno a Veduggio l'asfalto è una schifezza!

DeepBlue
ma che bella cazzata..

In montagna da me i paesi sono tutti collegati dalle strade statali dell'ANAS (che negli ultimi anni le ha tenute da cani, ha rifatto l'asfalto solo quest'anno).
In certi paesi non ci sono negozi e l'unico modo per comprarsi da mangiare e' prendere la statale e andare a fare la spesa al paese dopo.

Quindi ora la gente dovra' pagare quello che diverrebbe l'equivalente della "tassa sul cibo"??

A Luna`...bavvaffa.......

Cello81
Lasciamo stare come viene tenuta... concentriamoci sul fatto che nel tratto a cui facevo riferimento prima non c'è proprio la superstrada ma una semplice statale (SS 38 dello Stelvio) che attraversa i paesi con tutto quello che comporta x gli automobilisti e x gli abitanti! :evil:

angelko
Originally posted by ripe
e intorno a Veduggio l'asfalto è una schifezza!


eletabboz si sentirà chiamato in causa.... :roll:

cmq è vero all'inizio è molto bella la milano- lecco circa fino a giussano! poi inizia a peggiorare e quando comincia la statale se c'è traffico è un casino!


Off-Topic:
questo è il mio post 666 :muhehe: :twisted:

recoil
Originally posted by Cello81
Lasciamo stare come viene tenuta... concentriamoci sul fatto che nel tratto a cui facevo riferimento prima non c'è proprio la superstrada ma una semplice statale (SS 38 dello Stelvio) che attraversa i paesi con tutto quello che comporta x gli automobilisti e x gli abitanti! :evil:


infatti si parla della costruzione della nuova strada, il problema è che i progetti li fanno subito, magari aprono pure i cantieri poi dopo 20 anni, forse, finiscono la strada...

pensate a Lecco: i lavori per la sopraelevata che permette di tagliare il traffico di Lecco sono iniziati quando ero all'asilo e sono finiti da pochi anni, chissà quante altre realtà simili esistono nel nostro paese

ElEtAbbOZ
ripe col tuo post non avrai osato insinuare che veduggio è degradato, vero?????? :matrix:
:D

beh se le autostrade si pagassero in tutta italia magari non si arriverebbe a questo, ma vabbè...
che figata il viale zara a pagamento, veduggio briosco, 3 minuti di strada, 15 di coda al casello...

angelko: pagare per andare al lago? beh c'è sempre il lago di como :D

ma cmq anche la milano meda è dentro a questa storia, ne avevo sentito parlare circa un'anno fa.

e probabilmente se tali strade diventeranno a pagamento molte uscite spariranno visto che è impensabile piazzare un casello ad esempio a capriano [a veduggio no, cazzarola, a veduggio ci vuole l'uscita! è fondamentale! :mad: ]

e la ss38 è un'altro bel problema, se fossi un abitante della zona impazzirei a dover attraversare quello schifo di strada con 4 milioni di miliardi che passano al giorno!
ho una casa a teglio, quindi l'idea del pedaggio su quella strada non mi piace, ma sicuramente una riqualificazione porterebbe solo benefici.. a turisti assatanati di montagna e ai poveri valtellinesi che si beccano tutto lo smog del milanese vacanziero...

Viry
Originally posted by ripe
Io neppure, visto che ho la casa sopra Lecco! :x

Dove?

Pegasus83
Se mi toccano la SS35 (che tra l'altro fa ca***e), li ammazzo...

ripe
Originally posted by Viry
Dove?


Margno/Casargo, in Valsassina! :-D

Lunik
è prima o dopo di Primaluna?

ripe
Qualche paese più in alto! :)

holylaw
Cmq Lunardi ha appena dichiarato di essere stato completamente frainteso, perche' la sua proposta era quella di chiedere il pedaggio per certe autostrade che possono diventare autostrade, ma solo quando saranno state effettivamente trasformate.

Lunik
aaaaaaaaaaaaahhhh beh allora è un altro discorso....

credo

Pegasus83
Originally posted by holylaw
Cmq Lunardi ha appena dichiarato di essere stato completamente frainteso, perche' la sua proposta era quella di chiedere il pedaggio per certe autostrade che possono diventare autostrade, ma solo quando saranno state effettivamente trasformate.


Ah ecco.....

ripe
Ma và... è il solito gioco di lanciare il sasso e poi tirare indietro la mano perchè ci si è accorti di aver fatto una cazzata. Dovreste esservi abituati ormai, dopo questi tre anni di fallimentare politica... :asd:

ElEtAbbOZ
no no, questa rettifica conferma quanto avevo già sentito, cioè l'autostradalizzazione :D di ss36 e milano meda [per nominarne alcune]

ripe
Comunque io non avevo niente contro Veduggio! :D

Cello81
Originally posted by holylaw
Cmq Lunardi ha appena dichiarato di essere stato completamente frainteso, perche' la sua proposta era quella di chiedere il pedaggio per certe autostrade che possono diventare autostrade, ma solo quando saranno state effettivamente trasformate.


Si, ho sentito anch'io il chiarimento... nella sua prima dichiarazione si riferiva al GRA (Grande Raccordo Anulare), alla Roma-Fiumicino e alla Salerno-Reggio Calabria. :approved:

Lunardi: «Pedaggi solo su alcune superstrade»

GinoPilotino
Originally posted by ElEtAbbOZ
no no, questa rettifica conferma quanto avevo già sentito, cioè l'autostradalizzazione :D di ss36 e milano meda [per nominarne alcune]

bene...che figata la tangenziale autostradalizzata :sad:
paghi e per fare un paio di km al mattino rimani ore in coda...che bellooooooo non aspettavo altrooooooo.

siamo governati da degli incompetenti, viziati ed imbecilli. (scusate lo sfogo)

DeepBlue
Originally posted by Cello81
nella sua prima dichiarazione si riferiva al GRA

:rotfl:

a pagamento il GRA? :rotfl:
è totalmente fuori di testa...

Che facciano pagare le autostrade al sud!
Oppure che facciano come in Germania: niente caselli ma solo una tassa annuale per chi ha la macchina.

Viaggerei molto più volentieri sapendo di aver già pagato tutto e di non dover fare file kilometriche ai caselli dovendo anche pagare somme che, a volte, sono troppo gonfiate secondo me.

Viry
Originally posted by DeepBlue
:rotfl:
Che facciano pagare le autostrade al sud!
Oppure che facciano come in Germania: niente caselli ma solo una tassa annuale per chi ha la macchina.

Viaggerei molto più volentieri sapendo di aver già pagato tutto e di non dover fare file kilometriche ai caselli dovendo anche pagare somme che, a volte, sono troppo gonfiate secondo me.

:approved:

Cello81
Originally posted by DeepBlue
Oppure che facciano come in Germania: niente caselli ma solo una tassa annuale per chi ha la macchina.


Secondo me in Italia una cosa del genere non si potrebbe mai fare! :nono:
Secondo te tutti pagherebbero volentieri una tassa annuale x la percorrenza delle autostrade? Anche chi le usa poco? :pensa:

DeepBlue
Originally posted by Cello81
Secondo me in Italia una cosa del genere non si potrebbe mai fare! :nono:
Secondo te tutti pagherebbero volentieri una tassa annuale x la percorrenza delle autostrade? Anche chi le usa poco? :pensa:


Beh certo: se fossero 200 euro all'anno no, nemmeno io la pagherei volentieri.

Per ogni cosa ci vuole una misura.

Ad esempio, tutte quelle inutili tasse che ci sono sulla benzina (e faccio notare che ci sono praticamente solo in Italia, dove abbiamo ancora una tassa per la guerra in Etiopia) potrebbero essere convertite per il pagamento dell' ipotetica "tassa autostradale".

Ma d'altraparte la Autostrade SPA è una società privata. A meno che i casellanti non si mettano a fare uso massiccio del p2p, dubito che il Governo la estrometta a favore di spese più eque per gli automobilisti :asd:

recoil
in Svizzera c'è il bollo che vale un anno
non ricordo quanto costa ma non era una cifra esagerata, forse 50.000 dell'epoca

però le autostrade Svizzere sono tenute bene

korn
Originally posted by recoil
in Svizzera c'è il bollo che vale un anno
non ricordo quanto costa ma non era una cifra esagerata, forse 50.000 dell'epoca

però le autostrade Svizzere sono tenute bene


Non so quanto regga il paragone, la Svizzera è piccola e sicuramente ha meno Km di autostrade dell'Italia, però è anche vero che sono meno gli abitanti. Bisognerebbe fare un rapporto tra gli abitanti e i Km di autostrade totali per capire.

Cello81
Originally posted by korn
Bisognerebbe fare un rapporto tra gli abitanti e i Km di autostrade totali per capire.


Secondo me bisognerebbe capire anche quanto vengono sfruttate le nostre autostrade! Il tratto autostradale Milano-Bergamo è il più trafficato d'Europa x esempio! :teach:

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