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Gentili Signore e Signori, come ho anticipato oggi a lezione vorrei lanciare una provocazione. Lunedì dovremmo far presente al Prof. Grossi che il livello di programmazione richiesto nell'arco di 2 mesi è superiore a quello della maggiorparte della classe (grazie! la "minor parte" è costituita da programmatori di professione possibilmente certificati Sun che sono venuti a prendersi il pezzo di carta...). Va bene pagare (caro) per studiare, va bene stuiare e lavorare senza che ciò venga tenuto in considerazione (lo dice il Pighi, non io!), va bene fare "Laboratorio di Programmazione" senza andare in laboratorio (comunque incluso nelle tasse universitarie)... tutti questi "va bene" sono retorici perchè non vanno bene per niente ma se ci aggiungiamo che nemmeno chi programma da una vita viene a capo di un progettino del genere - vi ricordo: in 10 giorni - questo indica che il gent.mo prof. possibilmente ha sopravvalutato le nostre possibilità. E ALLORA DOBBIAMO FARE QUALCOSA in previsione del 3o progettino, che andando di questo passo sarà lo sviluppo di un kernel stabile che supporti cpu 64bit! E dire che i compitini del prof Pighi sono fattibili: come mai tanta sproporzione didattica? ma si parlano tra loro oltre che fare security durante i compiti in classe? Per LUNEDì: si accetta ogni proposta di dialogo col prof, tipo alzata di mano democratica a lezione, netstrike contro i server del dico, mailbombing della casella del prof. Ovviamente scherzo e scusate la lunghezza del post ma mi sono fatto il fegato amaro...

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LjL

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Be', mettiamola così. Io non sono un programmatore di professione, né ho mai scritto programmi esageratamente articolati... ma programmo da un bel po' (fate 12 anni) e ho frequentato (e superato abbastanza decentemente) Info1 e Info2 al Politecnico.

Una delle mie manie - anche se ne so relativamente poco - riguarda il parsing in generale, vedi per esempio, su http://cvs.sourceforge.net/viewcvs....z80sim/parser.c , parser.c e tokens.c.

Ora, il parsing NON È una cosa banale. E non è banale nemmeno il livello limitato di parsing che c'è nel progettino.

Io "vengo a capo" abbastanza tranquillamente del progettino, nel senso che senza dubbio riesco a sputare fuori del codice che si compila e si esegue correttamente nel 99% circa dei casi.
Ma, primo, rimane l'1% di casi limite che è *difficile*, secondo me veramente difficile, prevedere in questo progettino; secondo, scrivo del codice che fa schifo.

Se io scrivo del codice che fa schifo, voglio vedere cosa mi scrive uno che non ha mai programmato prima di iniziare questo corso.

Posso dire senza quasi il minimo dubbio che molti dei miei ex-compagni che hanno superato Info1 e Info2 non saprebbero scrivere il nostro progettino.

Secondo me qui ci si concentra troppo sulla "programmazione ad oggetti" - per carità, ottima cosa, moderna e utile - e troppo poco sugli algoritmi.

Dicendo "algoritmi" intendo riferirmi anche a cose banali, che però bisogna imparare a masticare per programmare fluentemente.
Scrivetemi un programma che, dato un vettore lungo n, sposti ogni elemento i-esimo alla posizione (i+1)-esima.
Ci riuscite? Be', ok, non ci vuole una scienza.
Vi è venuto senza neanche pensarci? Mah, forse no, dato che questi mattoncini molto basilari non li avete praticamente visti a lezione - anche se magari sapete tutto sull'ereditarietà.

Con ciò non voglio criticare a spada tratta il metodo d'insegnamento di Pighizzini; può avere i suoi meriti, però mi pare che vada un po' a cozzare contro quello che viene richiesto nei progettini.

Ah, comunque non so per quale motivo mi viene da scrivere che la classe Character ha un metodo isLetter, che ritorna false se il carattere passato è, ad esempio, un segno di punteggiatura... boh, non so perché l'ho scritto, se non che stavo pensando ai post sullo StringTokenizer.

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Leon976

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bho! Non lo so! So soltanto che io non ho mai programmato ma credo che implementare una classe tipo quella Frazione o Orario(che sono sul libro) sia abbastanza fattibile se uno si ci mette un po' sopra. Ma quella che richiede Grossi in questo progetto almeno per me è un muro invalicabile credo! Ci provero' fino al lunedi' alle 11:59 a.m. poi vedro' che fine avro' fatto.
Ricordiamoci poi che la prova è individuale. See...
Credo che senza la cooperazione saranno in 2 a farlo da soli.

A presto!

saradid

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Ciao,
il livello di difficolta' dei compitini di Pighizzini e dei progetti di Grossi e' TROPPO diverso!!!
calcolando che abbiamo fatto solo 9 lezioni di laboratorio ( di cui 2 o 3 che erano solo di cose cosi'...es.installazione di jdk e variabili...esercizietti vari)
che poi "laboratorio"
Ma che laboratorio???????????
Abbiamo solo visto quello che ha fatto il prof!!!
Secondo me non ha comunque senso lamentarci lunedi' sera con Grossi , perche' tanto avremo tutti la coda fra le gambe , perche' ovviamente avremo tutti consegnato il progetto...e dato che lo avremo consegnato , il prof si aspettera' ovviamente cose maggiori per il terzo!
secondo me avrebbe senso lamentarsi con il prof prima di lunedi!
Per una persona che non programma , con un po' di impegno e studiando si puo' ottenere qualcosa...(nei compitini di pighizzini e all'orale...)ma aspettarsi di riuscire a fare questo progettino no!!!!!!e' molto facile dire :"e' una cazzata..:" se si fa quello dalla mattina alla sera....
Ciao a tutti....

de_luna

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Originally posted by saradid
Ciao,
il livello di difficolta' dei compitini di Pighizzini e dei progetti di Grossi e' TROPPO diverso!!!
calcolando che abbiamo fatto solo 9 lezioni di laboratorio ( di cui 2 o 3 che erano solo di cose cosi'...es.installazione di jdk e variabili...esercizietti vari)
che poi "laboratorio"
Ma che laboratorio???????????
Abbiamo solo visto quello che ha fatto il prof!!!
Secondo me non ha comunque senso lamentarci lunedi' sera con Grossi , perche' tanto avremo tutti la coda fra le gambe , perche' ovviamente avremo tutti consegnato il progetto...e dato che lo avremo consegnato , il prof si aspettera' ovviamente cose maggiori per il terzo!
secondo me avrebbe senso lamentarsi con il prof prima di lunedi!
Per una persona che non programma , con un po' di impegno e studiando si puo' ottenere qualcosa...(nei compitini di pighizzini e all'orale...)ma aspettarsi di riuscire a fare questo progettino no!!!!!!e' molto facile dire :"e' una cazzata..:" se si fa quello dalla mattina alla sera....
Ciao a tutti....

recoil

dsy adminz

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avete provato a chiedere una proroga per la consegna? magari un paio di giorni li concedono visto che lavorate e non potete fare i salti mortali

cmq se qualcuno ha delle domande posso dare una mano, basta che non mi chiedete di farvi il progetto perché non sarebbe corretto.

una cosa mi sento di dirla: per uno a digiugno di Java non è certo un progetto semplice, su questo sono d'accordo con voi

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Bravo Yankee

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Grazie per il sostegno morale....E se mi scrivessi solo la classe Occorrenze?? Tutto il resto lo faccio io, giuro....Ihihihihihihihih

T_M_P

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Ragazzi, non vorrei ricevere una manica di bastonate, ma... Siamo all'Università!

Insomma, se fosse così semplice lavorare e fare l'uni lo farebbero tutti: lavori, segui le lezioni e ti laurei senza problemi..

Quanti di voi fanno esercizi tutti i giorni per imparare bene a usare Java?

Si, è vero, noi che programmiamo siamo mooolto avvantaggiati (io ho fatto Informatica proprio perchè speravo di avere qualche vantaggio), ma per esempio io almeno un giorno si e uno no faccio esercizi.. E programmo di mio (anche se in un linuaggio completamente diverso..

Chi non lo fa per lavoro dovrebbe trovare il tempo di provarci tutti i giorni o quasi.. Non avete tempo? Beh, ritorno alla frase iniziale: siamo all'Università!

Io sono fortunato qui, ma per esempio in matematica per me è un bagno di sangue quindi capisco le vostre difficoltà. Però credo che sia necessario...

Inotre secondo me non è colpa di Pighizzini o Grossi, ma del fatto che hanno SOLO 3 mesi per insegnarci la programmazione ad Oggetti.. E dopo questo corso noi dovremmo essere ad un buon livello!!
Vi prego , non picchiatemi quando mi trovate in giro..

Bravo Yankee

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Ci mancherebbe altro.....hai ragione, TMP, ma è anche vero che se in Fondamenti di Matematica vuole arrivare alla soluzione del problema di Cauchy partendo dal calcolo dei limiti, puoi fare tutti gli esercizi che vuoi, ma se la porzione di teoria che conosci è quella, o la riscrivi( e quindi di cognome faresti Hilbert, Cuchy, Laplace ....) o fai quello che puoi con gli strumenti che hai....Insomma, un po' come lottare contro una bomba nucleare con arco e freccie....Cerca di metterti anche nei panni di chi, pur impegnandosi, visto che fa i compitini in modo almeno decente, non sa neppure da che parte prendere 'sta bestia di AnalizzatoreTesto.... e siamo in tanti, purtroppo...

yoruno

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Split dei thread

Ho splittato il thread [Programmazione] Help 2^ Progettino!!! in due, in modo da aver più chiarezza.

Il nuovo thread è [Programmazione] Dobbiamo Passare all'Azione!

Il vecchio thread rimane inirente ai problemi di codice relativi al progettino, questo thread per i problemi generali riguardo alla difficoltà dello stesso...

Ciao

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Last edited by yoruno on 11-12-2003 at 09:48

yoruno

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Originally posted by T_M_P
Inotre secondo me non è colpa di Pighizzini o Grossi, ma del fatto che hanno SOLO 3 mesi per insegnarci la programmazione ad Oggetti.. E dopo questo corso noi dovremmo essere ad un buon livello!!

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de_luna

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esatto, non hai torto TMP ma non puoi paragonare la tua persona (programmatore) con chi al lavoro nonpuò nemmeno pensare a quello che ha fatto a scuola, e quindi ha solo il tempo a casa, se ce l'ha, e ti dirò di più io in una settimana riesco a trovare il tempo per fare 1 esercizio (la domenica)!!

Secondo me non è colpa del tempo che hanno loro per insegnarci, perchè se grossi invece di ripetere il lunedì le lezioni di Pighi spiegasse le cose nuove (che poi mette nel progettino) noi nn avremmo questi problemi!!!

saradid

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concordo!!!

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Originally posted by Bravo Yankee
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Quanti giorni hai????

Non ho la minima idea su cosa accidenti deve fare....E' l'ultima che mi manca, ma fa due delle tre cose inerenti questo dannato ammasso di bit....gli passo un'istanza della classe.....e poi basta, e quando vado a richiederne l'iterator, questo si incavola come un matto.....