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ATTENZIONE : Questo thread è a rischio di flame. Onde evitare degenerazione pregherei tutti di essere rispettosi e civili. Mi riferisco in particolare alla minoranza di dsyini che essendo atei e anticlericali tendono a eccedere nei toni dimenticando che la fede è un diritto di ogni singolo individuo e che come si rispettano le posizioni degli atei così andrebbero rispettate le opinioni dei religiosi , indipendentemente dalla religione di appartenenza.
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Avete sentito della sentenza del tribunale di Aquila che obbliga una scuola elementare a rimuovere il crocefisso dalla classe dei figli di Adel Smith ,presidente dell'unione musulmana italiana (tipo che aveva definito il simbolo cattolico come "un cadaverino appeso a due legnetti" in occasione della trasmissione "Porta a porta") ?

La sentenza recita : '...la presenza del simbolo della croce induce nell'alunno a una comprensione profondamente scorretta della dimensione culturale dell' espressione di fede..' .

Mah...io sono d'accordo con chi sostiene che la sentenza sia offensiva , fuorilegge e di mio aggiungo pure idiota.

Voi che dite?

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Flyzone

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IMHO (da non credente) dico che invece mi pare giusta se vogliamo accettare extracomunitari nel nostro paese.

Non ti pare che un bambino di un'altra nazionalità e carnagione rispetto a quella di altri bambini, che si sente già emarginato per queste e per altre ragioni, vedendo che tutti "credono" in quel crocifisso non si senta ancora più emarginato?

ripe

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Hai ragione. Io sono agnostico, anticlericale e tutto quanto hai esposto tu in apertura, ma considero anch'io questa sentenza idiota e senza alcun senso.

Proporrei al signor Adel Smith, se non trova di suo gradimento la scuola dove studia suo figlio, di alzare i tacchi e di levarsi dai coglioni insieme a tutti i suoi fratelli che non hanno ancora realizzato di essere "ospiti" qui in Italia.

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Originally posted by Flyzone
IMHO (da non credente) dico che invece mi pare giusta se vogliamo accettare extracomunitari nel nostro paese.

Non ti pare che un bambino di un'altra nazionalità e carnagione rispetto a quella di altri bambini, che si sente già emarginato per queste e per altre ragioni, vedendo che tutti "credono" in quel crocifisso non si senta ancora più emarginato?

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superfabius

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Originally posted by Flyzone
IMHO (da non credente) dico che invece mi pare giusta se vogliamo accettare extracomunitari nel nostro paese.

Non ti pare che un bambino di un'altra nazionalità e carnagione rispetto a quella di altri bambini, che si sente già emarginato per queste e per altre ragioni, vedendo che tutti "credono" in quel crocifisso non si senta ancora più emarginato?

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Originally posted by superfabius
Adel Smith è un povero idiota ed è presidente di un' unione musulmana non di rilievo. Infatti non è un imbecille solo per i cattolici cristiani.

maja

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...il crocifisso fa parte della nostra cultura e nonostante in questo periodo sia agnostica trovo assolutamente STUPIDA la sentenza del tribunale...
Penso che gli extracomunitari di diversa religione dovrebbero anche adeguarsi ai nostri usi anche se ciò non toglie naturalmente che possano liberamente professare la loro religione...

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Originally posted by Flyzone
Non capisco se te la prendi per il fatto che tolgono il crocefisso perchè qualcuno di un'altra religione ha fatto causa, o perchè è quel "povero idiota" che lo fa...

Fatur

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La sentenza è sbagliata perchè la legge è sbagliata. Gli accordi tra stato e chiesa sono vecchi e vanno rifatti. Credo che lo stato sia una cosa e la religione un'altra e percio' non trovo giusto che le istituzioni statali debbano essere assoggettate o influenzate da dottrine spirituali che non sono universalmente riconosciute. Come l'ora di religione, che in realtà è l'ora del cattolicesimo... In fondo in fondo lo stato italiano ha preso degli accordi con la chiesa esclusivamente per scopi politici ed economici, fregandosene ampiamente di cosa potesse pensare la gente.
Facendo ciò ha solo alimentato le fratture tra la maggioranza e le minoranze. Credo sia bene capire quando la democrazia è sbagliata e quando va usato un altro metodo.
Per quanto riguarda la storiella dei figli di quel tipo, beh, che dire?!? è solo uno spettacolino... basta dire che è passato a "porta a porta", una delle tante trasmissioni implicitamente comiche-demenziali.

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Infatti. Voi cristiani non potete andare in Iran e chiedere di costruire una bella chiesa, come non potete andare ad offendere la religione musulmana.

Qui invece, com'è giusto che sia - lo sottolineo - viene concesso ai musulmani di professare il loro credo nelle moschee, di godere della pausa preghiera durante il lavoro, di avere anche qualche privilegio durante il ramadan.

Però, tutte queste concessioni devono essere accompagnate da una contropartita, in questo caso perlomeno il rispetto da parte loro dei nostri simboli e della cultura della nostra società. Il crocefisso è uno di questi... poi si può discutere del fatto che l'Italia sia uno stato laico e che quindi quel simbolo non debba essere esposto, ma per questione di principio non può essere uno straniero a sollevare questa questione che deve essere affrontata dall'interno. Come non è giusto che per i mondiali in Corea si togliessero dai ristoranti i menu a base di cane, non vorrei che un domani (dopo aver fatto togliere il crocefisso) se ne uscisse con il fatto che la birra deve essere vietata perchè per i musulmani e proibita e li fa cadere in tentazione, stessa cosa per il fumo e i giornaletti porno.

"paese che vai, usanza he trovi". Finchè l'integrazione è degnamente garantita, come in Italia, pretendo un pò di rispetto anche dall'altra parte.

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Originally posted by ripe
Infatti. Voi cristiani non potete andare in Iran e chiedere di costruire una bella chiesa, come non potete andare ad offendere la religione musulmana.

Qui invece, com'è giusto che sia - lo sottolineo - viene concesso ai musulmani di professare il loro credo nelle moschee, di godere della pausa preghiera durante il lavoro, di avere anche qualche privilegio durante il ramadan.

Però, tutte queste concessioni devono essere accompagnate da una contropartita, in questo caso perlomeno il rispetto da parte loro dei nostri simboli e della cultura della nostra società. Il crocefisso è uno di questi... poi si può discutere del fatto che l'Italia sia uno stato laico e che quindi quel simbolo non debba essere esposto, ma per questione di principio non può essere uno straniero a sollevare questa questione che deve essere affrontata dall'interno. Come non è giusto che per i mondiali in Corea si togliessero dai ristoranti i menu a base di cane, non vorrei che un domani (dopo aver fatto togliere il crocefisso) se ne uscisse con il fatto che la birra deve essere vietata perchè per i musulmani e proibita e li fa cadere in tentazione, stessa cosa per il fumo e i giornaletti porno.

"paese che vai, usanza he trovi". Finchè l'integrazione è degnamente garantita, come in Italia, pretendo un pò di rispetto anche dall'altra parte.

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si comincia con i simboli religiosi come la croce... poi si passa a dire "niente presepio in classe", poi a "niente canzoncine natalizie", poi ....

le nostre tradizioni non vanno sacrificate in nome della tolleranza e dell'ospitalità. questo è servilismo nei confronti degli immigrati, ma siamo impazziti?

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indiendentemente dalla sentenza: o si levano i crocefissi o si aggiungono anche gli altri simboli religiosi.

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Originally posted by recoil
si comincia con i simboli religiosi come la croce... poi si passa a dire "niente presepio in classe", poi a "niente canzoncine natalizie", poi ....

Posso ritrattare la mia opionione?
Le canzoncine di natale le voglio

Però mi fa ricordare un fatto accaduto alle superiori: tempo di calendari, i ragazzi appendono....una tipa....tutto ok anche per i professori e professoresse... finchè non arrivano le ragazze (in minoranza) e appiccicano il loro uomo... succede un conflitto di "interessi" e i professori/resse decidono di toglierli tutti e due.
Mi lasciate passare il paragone?

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Originally posted by Flyzone
Posso ritrattare la mia opionione?
Le canzoncine di natale le voglio

Però mi fa ricordare un fatto accaduto alle superiori: tempo di calendari, i ragazzi appendono....una tipa....tutto ok anche per i professori e professoresse... finchè non arrivano le ragazze (in minoranza) e appiccicano il loro uomo... succede un conflitto di "interessi" e i professori/resse decidono di toglierli tutti e due.
Mi lasciate passare il paragone?