linolia83

.amico.

User info:

Registered: Nov 2003
Posts: 26 (0.00 al dì)
Location: Corsico
Corso: F49 Informatica Triennale
Anno: 1°F.C. per statistica
Time Online: 15:10:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

Allora ragazzi come vi è sembrato l'esame?? voi avete sentito per quando li corregge gli scritti e quando inizia gli orali?

ZeroByte

.precettore.

User info:

Registered: Oct 2003
Posts: 87 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica Mag.
Anno: Primo
Time Online: 8 Days, 17:32:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

I risultati degli scritti dovrebbero essere disponibili per mercoledì (pomeriggio se non ricordo male). Gli orali immagino inizino subito dopo, nel giro di qualche giorno. Secondo me, i primi 3 esercizi erano fattibili, mentre per gli altri due non ho avuto nemmeno il tempo per pensarci su. (Anche se rileggendo il testo dell'ultimo esercizio, avendo a disposizione i risultati del quarto, doveva essere piuttosto semplice)

__________________
Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e della tequila (Mitch Ratcliffe)

bubba

User info:

Registered: Oct 2002
Posts: 78 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: informatica
Anno: terzo
Time Online: 13:22:46 [...]
Status: Offline

Post actions:

per ciò che mi riguarda ho fatto i primi 3 esercizi fino al terzo punto escluso in pratica mi sono bloccato nel trovare la varianza....per il resto non dico che non fosse fattibile ma sicuramente era molto lungo...per gli altri punti la varianza era fondamentale e quindi mi sono fermato...oggi vedrò di riguardare il compito e di fare i restanti esercizi per il resto i risultati usciranno mercoledì come ha detto zero byte.....se comunque avete voglia di postare ci si potrebbe confrontare sugli esercizi svolti e quelli rimanenti non svolti ....

Simone_155

Like a Great White Shark

User info:

Registered: Mar 2006
Posts: 140 (0.02 al dì)
Location: Piacenza
Corso: Informatica
Anno: 3
Time Online: 1 Day, 2:30:23 [...]
Status: Offline

Post actions:

direi che un esame più difficile il De Falco non lo poteva inventare...direi poi che il meglio di se l'ha dato nell'esercizio III punti 4 e 5...beh, spettacolare!!!
Ma come cavolo si facevano???E soprattutto bel suggerimento ti da!!!!Pag 300 dell'MGB...ma se quel libro è incomprensibile???Beh, c'è qualcuno che è stato in grado di risolvere quei due maledetti punti?

Polsy

.arcimaestro.

User info:

Registered: Dec 2003
Posts: 477 (0.06 al dì)
Location:
Corso: Info phd
Anno:
Time Online: 17 Days, 17:11:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

io sono arrivata al 4.1 compreso, quelli dopo non li avevo nemmeno letti perchè non c'era + tempo... era lunghissimo!!!

io la varianza di Tm l'ho trovata così: ho portato fuori l' 1/m (al quadrato ovviamente) e la somma (erano eventi indipendenti) e poi mi sono calcolata la varianza dei singoli Yi con la formula della definizione (quella con la sommatoria) e mi veniva fuori una cosa alquanto lunga e brutta
l'errore quadratico medio invece, una volta trovata la varianza, era semplice perchè c'è la formuletta
errore_quadratico_medio = varianza + (distorsione)^2

nel punto 5 io ho detto che quel limite è uguale al quadrato della distorsione, dato che la varianza di Tm mi veniva cosa_lunga_e_brutta/m e quindi per m->infinito valeva 0
sulla consistenza ho detto che Tm è semplicemente consistente perchè per m->infinito la varianza vale zero, mentre non ha consistenza quadratica perchè l'errore quadratico medio non è nullo, ho scritto cazzate?

ora sono andata avanti a risolvere gli ultimi 2 esercizi ma credo di aver sbagliato qualcosa perchè il 4.4 mi viene 1/4 e il 5.2 mi viene 1/2

cmq per fortuna che de falco aveva detto che questo tema sarebbe stato facile come quello di febbraio...

bubba

User info:

Registered: Oct 2002
Posts: 78 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: informatica
Anno: terzo
Time Online: 13:22:46 [...]
Status: Offline

Post actions:

stò cercando di risolvere il compito rimanente....io come dicevo ero fermo alla varianza.....vi risulta che possa essere come io l'ho appena trovata dopo aver fatto tutti i calcoli?

Var=mp[alfa](1-p)(1-[alfa])(1-2[alfa])^2

per ricavarla ho sostituito alla varianza di una bernulliana (npq) il valore di p che avevo trovato dal valore atteso (1-(1-2p)[alfa]) e conseguentemente lo stesso per il valore q e per m al posto di n....dopo un pò di calcoli sono giunto qui....ricontrollerò comunque con la formula del momento secondo....comunque andrò avanti così per il momento....se qualcuno di voi mi potesse illuminare in caso sarebbe benaccetto ....comunque alla fine magari faccio una ripassata in word....non trovo i caratteri

bubba

User info:

Registered: Oct 2002
Posts: 78 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: informatica
Anno: terzo
Time Online: 13:22:46 [...]
Status: Offline

Post actions:

scusate ho scritto 2 castronerie....1 la varianza di una bernulliana non è (npq) ma (pq) con cui ho fatto confusione....e vi prego di perdonarmi....la seconda distrazione stà nella m che moltiplica tutto....beh correggo la m divide il tutto perchè è (m^2/m) quindi

Var={p[alfa](1-p)(1-[alfa])(1-2[alfa])^2}/m

scusate ancora

linolia83

.amico.

User info:

Registered: Nov 2003
Posts: 26 (0.00 al dì)
Location: Corsico
Corso: F49 Informatica Triennale
Anno: 1°F.C. per statistica
Time Online: 15:10:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

valore atteso (1-(1-2p)[alfa]) ???

ma non era (p+(1-2p)[alfa]) ??

ZeroByte

.precettore.

User info:

Registered: Oct 2003
Posts: 87 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica Mag.
Anno: Primo
Time Online: 8 Days, 17:32:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

Effettivamente anche a me viene lo stesso risultato di linolia83 per il valore atteso.
Mentre per quanto riguarda Var[Tm] a me viene (1/m) * [p + (1-2p)alfa] - (1/m) * [p + (1-2p)alfa]^2

__________________
Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e della tequila (Mitch Ratcliffe)

linolia83

.amico.

User info:

Registered: Nov 2003
Posts: 26 (0.00 al dì)
Location: Corsico
Corso: F49 Informatica Triennale
Anno: 1°F.C. per statistica
Time Online: 15:10:42 [...]
Status: Offline

Post actions:

si anche a me cosi' la varianza.....mi sembrava la + logica pero' non ho certezze, qualcuno faccia luce!

ZeroByte

.precettore.

User info:

Registered: Oct 2003
Posts: 87 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica Mag.
Anno: Primo
Time Online: 8 Days, 17:32:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

Su quei risultati sono sicuro al 99% che siano giusti, anche perché quando il Prof più avanti dice "si controlli che la distorsione dello stimatore Tm è p - E[Tm] = (2p - 1)alfa" facendo i conti effettivamente viene. Ma non c'è nessun altro che può postare i risultati successivi? Thanks!!

__________________
Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e della tequila (Mitch Ratcliffe)

Polsy

.arcimaestro.

User info:

Registered: Dec 2003
Posts: 477 (0.06 al dì)
Location:
Corso: Info phd
Anno:
Time Online: 17 Days, 17:11:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

a me la varianza di Tm veniva [ (1-p-a+2pa) (p+a-2pa) ] / m
dove con a intendo alfa

la varianza delle singole Y l'ho trovata facendo la sommatoria per y da 0 a 1 di (y-E(Y))^2*P(Y=y)
sostituendo i valori veniva
(-p-a+2pa)^2 (1-p-a+2pa) + (1-p-a+2pa)^2 (p+a-2pa)
raccolgo (1-p-a+2pa) (p+a-2pa) e ottengo
(1-p-a+2pa) (p+a-2pa) (1-p-a+2pa+p+a-2pa)
l'ultima parentesi semplificando diventa 1

la varianza di Tn è 1/m^2 * somme da 1 a m della varianza di Y
quindi var(Tm)=var(Y)/m

the_wiz

.consigliere.

User info:

Registered: Jun 2004
Posts: 138 (0.02 al dì)
Location: milano
Corso: informatica v.o.
Anno: laureato
Time Online: 1 Day, 7:33:58 [...]
Status: Offline

Post actions:

py=p+(1-2p)a dove a è alfa
Ed è anche la media di Y (bernoulliana)
La somma di Yì è la binomiale quindi m((p+(1-2p)a) che moltiplicato per 1/m (la media di Tn) è non distorto per a=0
Così come la consistenza (solo per a=0)

O almeno, io ho risolto così...

ZeroByte

.precettore.

User info:

Registered: Oct 2003
Posts: 87 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica Mag.
Anno: Primo
Time Online: 8 Days, 17:32:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by Polsy
a me la varianza di Tm veniva [ (1-p-a+2pa) (p+a-2pa) ] / m
dove con a intendo alfa

la varianza delle singole Y l'ho trovata facendo la sommatoria per y da 0 a 1 di (y-E(Y))^2*P(Y=y)
sostituendo i valori veniva
(-p-a+2pa)^2 (1-p-a+2pa) + (1-p-a+2pa)^2 (p+a-2pa)
raccolgo (1-p-a+2pa) (p+a-2pa) e ottengo
(1-p-a+2pa) (p+a-2pa) (1-p-a+2pa+p+a-2pa)
l'ultima parentesi semplificando diventa 1

la varianza di Tn è 1/m^2 * somme da 1 a m della varianza di Y
quindi var(Tm)=var(Y)/m

__________________
Un computer ti fa fare più errori e più velocemente di qualunque altra invenzione dell'uomo - con l'eccezione forse delle armi da fuoco e della tequila (Mitch Ratcliffe)

Polsy

.arcimaestro.

User info:

Registered: Dec 2003
Posts: 477 (0.06 al dì)
Location:
Corso: Info phd
Anno:
Time Online: 17 Days, 17:11:50 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by ZeroByte
Per l'errore quadratico medio invece, come avete fatto?