attila

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Premetto che a me non me ne frega se uno e' gay o meno, nel senso che se a uno piace prenderlo sono affari suoi e non discuto la cosa.io ho amici, colleghi e colleghe di lavoro omosessuali. Non si puo pero' negare che l'omosessualita' sia una deviazione. L'uomo per sopravvivere deve copulare con le donnine e vice versa.

Credo inoltre che se come tutti dicono e' una cosa ormai normale essere gay, non ci sarebbe motivo di ostentare pubblicamente la propria sessualita'. qualcuno prima diceva ma entriamo in europa e non facciamo i bigotti, credo che il pricipio del gay pride sia sbagliato, i gay si battono per pari diritti, ora quali sono sti diritti? sposarsi? adottare figli? Secondo me questo non dovrebbe mai succedere.

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Jep

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bè, le cose che dite sono appunto il motivo per cui esiste il gay pride. finchè c'è gente che la pensa come voi, cioè che gli omosessuali non debbano vedersi riconosciuti determinati diritti, ci sarà il gay pride.
poi per carità, ognuno ha le sue opinioni, ma delle due l'una, rassegnatevi: o omosessuali coi loro diritti e nessun gay pride, o omosessuali senza diritti e tanti tanti gay pride.

e per favore, basta con la storia del "ma io ho tanti amici gay", non se ne può più!

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Serpico

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Originally posted by hoffman
penso sia giusto essere tolleranti....però ritengo comunque l'omosessualità una devianza
una situazione anormale, una condizione per dirla alla leggera "atipica"

e fare di ciò un'orgoglio(pride) non mi sembra proprio il caso..

e adesso datemi pure del catto-coservatore-bigotto :-)

catto-conservatore-bigotto :-)
(e ti faccio un complimento )

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
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Simbios

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comunque come sempre il valore dell'intolleranza regna sovrano.

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Serpico

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ma infatti... sinceramente ma chi se ne frega se vogliono sfilare mezzi nudi? boh
i bambini accendo la televisione e vedono la merda e va tutto bene, poi però se c'è la sfilata dell'orgoglio omosessuale tutti inorriditi... mavvaff.... ma poi perchè mi stupisco? se alemanno la pensa così e ha vinto le elezioni un motivo ci sarà...
e nel 2008 mi tocca ancora sentire stè cose... ancora a dire il gay.. la devianza... ma per piacere...

io vi do un consiglio disinteressato: fate più sesso, con chi vi pare, divertitevi che vedrete che sarete meno repressi e intolleranti

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Last edited by Serpico on 09-05-2008 at 19:36

P.Raso

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Intanto che essere gay non sia normale non è un'offesa ma un dato di fatto. E non fate i moralisti del cavolo....come diceva non ricordo chi in precedenza è scientificamente una deviazione (intesa non come offesa ripeto) La normalità è un'altra cosa.... E poi scusate a maggior ragione che vogliono dei diritti, li pretendono facendo quelle sfilate esibizioniste vestiti e dipinti da imbecilli, che si fanno riprendere in atti osceni, in slinguate ecc?? Io non credo che i gay siano quello, poi si lamentano che le persone hanno una brutta concezione di loro...grazie al cazzo che poi uno li rifiuta se come immagine di loro danno che fanno ste porcate in strada!
E come sei io fossì metalmeccanico e manifesto per dei diritti che voglio, sarebbe logico che lo faccia girando in mutande ad esempio o conciato in qualche altro modo strano che non rappresenta il mio modo di essere? E normale che l'attenzione venga distolta dal vero motivo a favore delle scenate idiote che fanno..... Si tirano la zappa su i piedi....

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Serpico

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Originally posted by P.Raso
Intanto che essere gay non sia normale non è un'offesa ma un dato di fatto.

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Last edited by Serpico on 09-05-2008 at 23:02

P.Raso

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Originally posted by Serpico
aspetta... sarà un dato di fatto solo per te e solo per quelli che la pensano come te. per me non lo è affatto.
sul discorso del moralista poi... chi fa discorsi come questi è moralista, non chi si oppone ad essi!
poi per favore... basta con la parola "normale"... cos'è la normalità? chi decide cosa è normale e cosa no? l'hai deciso tu o te l'ha imposta la società o la chiesa, e quindi è così e basta no? vabbeh..

aggiungo che posso anche essere d'accordo sul fatto che le sfilate sono un pò "esagerate" ma sinceramente... chi se ne frega... per me non è nemmeno motivo di discussione... e probabilmente se non lo fosse per nessuno non ci sarebbe nemmeno bisogno di sfilare... c'è bisogno dato che c'è ancora chi nel 2008 pensa che gay = "anormale"...

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Permettimi di risponderti.

Originally posted by P.Raso
Non centra la chiesa, chi l'ha nominata?! Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina

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Originally posted by P.Raso
Basta fare i perbenisti del caso....quelli che accettano tutto....

Da come scrivi, sembra che l'essere omosessuale per te sia una colpa imperdonabile.
Non è che chi li accetta lo fa per perbenismo. E' che sinceramente io, ad esempio, non vedo alcun motivo per cui dovrei permettermi di vietare a delle persone dei diritti fondamentali.
In quanto a

E poi scusate a maggior ragione che vogliono dei diritti, li pretendono facendo quelle sfilate esibizioniste vestiti e dipinti da imbecilli, che si fanno riprendere in atti osceni, in slinguate ecc??

direi che se uno manifesta, manifesta come ne ha voglia. Le "slinguate" non sono niente di strano, sei tu che le noti in questo caso: non hai mai limonato con la tua ragazza mentre passeggiavi per strada? Non le hai mai messo una mano sotto la maglietta al parco (quando eri 17enne, magari, e gli ormoni si controllavano di meno)? Perché tu sì e loro no?
Riassumendo:

poi per carità, ognuno ha le sue opinioni, ma delle due l'una, rassegnatevi: o omosessuali coi loro diritti e nessun gay pride, o omosessuali senza diritti e tanti tanti gay pride.

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Serpico

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Originally posted by P.Raso
Non centra la chiesa, chi l'ha nominata?! Da che mondo è mondo è la natura che dice che una coppia NORMALE sia maschio+femmina, anche tra gli animali è così (ci sono eccezioni rare come nel nostro caso). O per te non conta neanche la scienza?Perchè se è così è inutile parlare, tutto diventa relativo e non c'è + niente di certo.....
E poi basta con la solita storia "siamo nel 2008, siamo nel 3000" ...non è una frase che va bene x ogni cosa!I cambiamenti avvengono, ci sono, bisogna accettarli perchè è normale che le cose cambino però questo non vuol dire che si sostituiscano alla normalità e che vadano bene perchè "siamo nel 2008"...cerchiamo di essere seri...Ok accettare le persone e non emarginarli però per piacere certe cose devono rimanere salde sennò va tutto a puttane...Altrimenti(premetto che è un'esagerazione) diciamo pure chè essere drogati è una normalità visto ke lo fanno tutti ormai, che certi comportamenti/violenze ecc. vadano accettate per "normalità" solo perchè ormai ci sono....
Basta fare i perbenisti del caso....quelli che accettano tutto....quelli che se sei contrario ad una cosa per lo meno "fuori dai soliti schemi" (per non dire anormale) sei un razzista del ca*** o uno che vive nel 1800'....

no aspetta se mi parli di natura o scienza mi dici dove sta scritto che l'unica cosa giusta, "normale" è maschio + femmina?!?!?! no perchè io avevo dei gatti che s'inchiappettavano allegramente a vicenda, a volte anche cane maschio + gatto maschio, a saperlo prima li portavo a farli curare

sul discorso del 2008 siamo d'accordo nel dire che QUANTOMENO avercela ancora con gay e lesbiche è un pò "retrò" come mentalità? o è una cosa di civiltà, che guarda al futuro? non credo proprio... io vorrei un mondo dove i gay, gli etero le lesbiche possano avere pari diritti di fronte allo stato, dove possano sposarsi e non per questo venire discriminati, dove possano adottare e crescere i bambini senza per questo doversi "vergognare" dei loro gusti sessuali perchè c'è ancora gente che li ritiene anormali...

spesso le suddette persone sono costrette a nascondere la loro "devianza" ( ) ed è poi questo che fa scaturire manifestazioni come il gay pride, perchè meglio manifestare apertamente che vivere tutta la vita nascondendosi... ma ben venga se bisogna combattere una mentalità che li considera delle eccezioni alla regola (definita da chi ancora non si è ancora capito)

e se per te pensarla così vuol dire essere perbenisti allora ok, sono perbenista.... piuttosto tu, racconta, come si sta nel 1800?

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bat-erika

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"Li peccati li chiangi, ci nu li chiangi osce li chiangi crai, ma sempre ca l'hai chiangire ete..."
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"Todo te lo tragaste, como la lejanía. Como el mar, como el tiempo.Todo en ti fue naufragio!" (Pablo Neruda)

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Faccio una premessa, mia moglie è psicologa (preciso inoltre che abbiamo idee politiche diverse lei a sx io leghista doc) e siccome nella cerchia famigliare c'è un cugino omosessuale, abbiamo parlato spesso di questo fatto, e lasciatemi dire che è facile parlare, ma quando si ha a che fare col problema la situazione cambia parecchio, chi non conosce il problema (compreso chi ha l'amico gay) non ha idea di cosa si parla....

E' un discorso difficile da affrontare via telematica, comunque vi posso assicurare che la persona di cui parlo pur continuando ad essere omosessuale ha affrontato un percorso psicologico, mentre un uomo che va con una donna non sente il bisogno di andare dallo psicologo (forse un motivo c'è...), ci sono uomini (diciamo malati di sesso) che vanno a prostitute che hanno sentito il bisogno di rivolgersi allo psicologo, semplificando di molto (anche perchè io non sono psicologo), l'essere gay o l'essere puttaniere, non è una cosa del tutto normale (lasciatemi passare il termine normale).

Tornando al gay pride, possiamo pensarla come vogliamo, io concordo con Alemanno nel dire che manifestare è lecito, presentarsi in pubblico stile carnevale è sbagliato....
Nessuno vieta agli omosessuali di manifestare, vestiti normalmente, con tanto di cartelli dove rivendicano ciò che vogliono, loro invece di far questo manifestano mezzi nudi con le tette (finte o vere che siano) al vento (cosa tra l'altro vietata per legge), con cartelli offensivi verso il vaticano, con atteggiamenti al limite della legge di atti osceni in luogo pubblico.

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Serpico

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e quindi tu vedi l'omosessualità come un problema? o associ il gay al puttaniere? è una malattia dunque?
beh guarda, dato che hai una moglie psicologa non devi nemmeno spendere soldi per farti dare un'occhiata, perchè secondo me ne hai un gran bisogno
dai scherzo, lasciamo perdere...
e, come dice erika, benvenuti a stì frocioni

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Serpico, ti hai figli? Tu hai idea di avere un figlio che ti venga a dire "papà io sono gay", indipendentemente a come reagirai a caldo, ti posso assicurare che col tempo avrai dei problemi.... magari anche perchè tu hai accettato la cosa, ma magari tua moglie no.. (quindi avrai un problema).

Ti consiglio di confrontarti sull'argomento anche con dei medici, a me un medico (amico di famiglia) mi ha detto che nessuno nasce gay, ma gay si diventa, quindi alcuni gay hanno deciso di affrontare il problema con lo psicologo per capire del perchè sono diventati gay.
Quindi anche loro qualche domanda se la sono posta....

Poi come già detto, il discorso è più complesso di quello che può sembrare e difficile da affrontare via web.

Spesso sento persone che sostengono che accetterebbe il figlio gay, altri al contrario che non accetterebbero l'idea di avere il figlio gay, per come ho conosciuto io l'argomento, sono arrivato a pensare che entrambe le teorie sono solo affermazioni di chi il problema non lo conosce....

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