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ideafix |
facci sapere! ... |
01-03-2008 13:26 |
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ideafix |
.grande:maestro.
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facci sapere!
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01-03-2008 13:26 |
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offear |
[QUOTE][i]Originally posted by offear [/i]
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26-03-2008 09:01 |
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offear |
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Originally posted by offear
ho provato a scrivere alla prof. Campedelli che dovrebbe essere la preside della facoltà se non ho visto male su dico.
vi terrò aggiornati,
finalmente anche se con circa due settimane di ritardo ho ricevuto una risposta dalla Prof. Campedelli che mi ha lasciato perplesso:
Riporto la mia e poi la risposta:
Buongiorno Prof. Campadelli,
Le scrivo in merito alla decisione da parte della facoltà di non fare appelli nel periodo marzo-maggio.
Parlando con alcuni professori è emerso che questa decisione è stata presa per “incitare” gli studenti a seguire le lezioni ma trovo che, ad esempio, sia notevolmente a sfavore di noi studenti (Soprattutto lavoratori), perciò provo a rivolgermi a Lei in quanto Preside.
Chi per forza di cose non può preparare più esami alla volta si ritrova, nel caso venga bocciato a febbraio, a dover aspettare quasi 4 mesi prima di poter ridare l’esame, e siccome preparare esami in parallelo lavorando 8 ore al giorno non è affatto semplice questo si tramuterà in ritardi e successivamente ulteriori tasse da pagare (che non sono poche soprattutto per chi ha reddito e sfrutta al minimo i servizi offerti!).
Tra gli studenti lavoratori (che non sono pochi) questo problema è molto sentito e speriamo quindi che si possa cambiare questa rigida regola in qualche modo.
Ringraziandola anticipatamente rimango in attesa di un Suo gentile riscontro,
Cordiali Saluti
RISPOSTA:
Gentile sig. Orso,
non c’è nessuna decisione del Consiglio di Facoltà di non fare appelli
nel periodo marzo-maggio.
E’ una valutazione fatta dai docenti del Consiglio di Coordinamento Didattico di Informatica che ha verificato che gli appelli in questo periodo riducono la frequenza alle lezioni danneggiando gli studenti.
Per agevolare gli studenti lavoratori è prevista la possibilità di un’iscrizione a tempo parziale che consente loro di pagare meno tasse e di sostenere meno esami in un anno.
Credo che questa possibilità, di cui forse lei non è a conoscenza,
possa risolvere il problema di pagare meno tasse.
Circa gli esami in parallelo: se uno studente ha studiato bene per un esame, nel caso in cui venga ingiustamente bocciato, farà molto in fretta a fare un ripasso per l’appello successivo.
Cordiali saluti
P. Campadelli
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al momento non ho tempo/voglia di fare considerazioni...
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26-03-2008 09:01 |
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DeepBlue |
Certo, peccato che se sei già fuori corso (come b ... |
26-03-2008 10:15 |
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DeepBlue |
tired guy
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Certo, peccato che se sei già fuori corso (come buona parte degli studenti lavoratori che scrivono sul dsy, me compreso), l'iscrizione a tempo parziale di cui parla la Campedelli, non è proprio possibile:
http://www.unimi.it/studenti/tasse/22806.htm#c22808
Non è consentito il cambio di regime agli studenti iscritti nella posizione di fuori corso.
Fra l'altro nel link che ho riportato, si parla solo del CdL in Informatica. ComDig e Telecomunicazioni non sembrano fare parte dei corsi agevolati.
Non commento la parte finale della risposta che hai ricevuto, perché non ci sono davvero parole.
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26-03-2008 10:15 |
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CaboM.BNA |
[QUOTE][i]Originally posted by offear [/i]
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26-03-2008 11:34 |
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CaboM.BNA |
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Originally posted by offear
...
Circa gli esami in parallelo: se uno studente ha studiato bene per un esame, nel caso in cui venga ingiustamente bocciato, farà molto in fretta a fare un ripasso per l’appello successivo.
...[/B]
molto in fretta... tipo: ANALISI? RETI? STATISTICA?
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26-03-2008 11:34 |
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DarkSchneider |
stiamo freschi... ... |
26-03-2008 11:38 |
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DarkSchneider |
Why so serious?
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stiamo freschi...
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26-03-2008 11:38 |
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Irish |
ragazzi io temo proprio non ci sia nulla da fare, ... |
16-04-2008 16:36 |
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Irish |
.primate.
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ragazzi io temo proprio non ci sia nulla da fare, non a livello istituzionale.
per decisione del ccd a maggioranza sono state eliminate le sessioni di novembre e aprile, e noi siamo riusciti ad ottenere almeno che rimanessero i 6 appelli all'anno (considerando anche i compitini, purtroppo).
però si può sempre chiedere di volta in volta al prof di fare appelli straordinari...è stato fatto più volte e pochi prof hanno opposto resistenza. certo è che non lo possono fare solo per uno o due studenti. bisogna esser almeno in 5 o 6...poi in realtà dipende dall'affluenza del corso.
quindi l'unica strada possibile è lavorare professore per professore, e sperare che siano ragionevoli.
inutile scrivere alle autorità come la preside...davvero.
comunque possiamo intervenire anche noi rappresentanti, se ci dite i nomi dei corsi, quanti sareste a dare l'esame (SICURI!), quali le motivazioni (studenti lavoratori, fuori corso...).
grazie, a presto.
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Francesca Piazza
Rappresentante degli Studenti
Lista ComeliComunca (SU)
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16-04-2008 16:36 |
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DeepBlue |
[QUOTE][i]Originally posted by Irish [/i]
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16-04-2008 21:37 |
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DeepBlue |
tired guy
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Originally posted by Irish
ragazzi io temo proprio non ci sia nulla da fare, non a livello istituzionale.
per decisione del ccd a maggioranza sono state eliminate le sessioni di novembre e aprile, e noi siamo riusciti ad ottenere almeno che rimanessero i 6 appelli all'anno (considerando anche i compitini, purtroppo).
In che senso considerando i compitini?
Se il prof Tizio fa un compitino ad aprile, uno a inizio giugno, un appello a fine giugno, uno a luglio, uno a settembre e uno a gennaio, allora è a posto???
Compitino e appello non sono la stessa cosa, soprattutto se per fare i compitini devi avere le firme!!!!
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16-04-2008 21:37 |
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Irish |
[QUOTE][i]Originally posted by DeepBlue [/i]
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21-04-2008 20:54 |
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Irish |
.primate.
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Originally posted by DeepBlue
In che senso considerando i compitini?
Se il prof Tizio fa un compitino ad aprile, uno a inizio giugno, un appello a fine giugno, uno a luglio, uno a settembre e uno a gennaio, allora è a posto???
Compitino e appello non sono la stessa cosa, soprattutto se per fare i compitini devi avere le firme!!!!
non tutti i compitini...
5 appelli + un compitino
...se durante un corso un prof fa 4 compitini, questi messi insieme valgono come UN SOLO APPELLO.
spero che così sia chiaro.
per ulteriori chiarimenti non esitate a contattarci ancora.
ciao ciao!!!
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Francesca Piazza
Rappresentante degli Studenti
Lista ComeliComunca (SU)
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21-04-2008 20:54 |
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Walter |
Penso che deepblue volesse rimarcare il fatto che ... |
21-04-2008 21:00 |
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Walter |
dsy adminz
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Penso che deepblue volesse rimarcare il fatto che compitini accessibili solo ai frequentanti non possono essere considerati nel conto degli appelli annuali.
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"Ragione e passione sono timone e vela della nostra anima navigante." - Kahlil Gibran
"Senza musica la vita sarebbe un errore." - Friedrich Nietzsche
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21-04-2008 21:00 |
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Irish |
[QUOTE][i]Originally posted by Walter [/i]
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21-04-2008 22:22 |
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Irish |
.primate.
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Originally posted by Walter
Penso che deepblue volesse rimarcare il fatto che compitini accessibili solo ai frequentanti non possono essere considerati nel conto degli appelli annuali.
eh invece sì....così è.
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Francesca Piazza
Rappresentante degli Studenti
Lista ComeliComunca (SU)
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21-04-2008 22:22 |
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Walter |
E allora come spieghi che i passati rappresentanti ... |
21-04-2008 23:00 |
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Walter |
dsy adminz
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E allora come spieghi che i passati rappresentanti degli studenti segnalavano al passato presidente del CCD, su sua esplicita richiesta (vedi questo stesso thread), i docenti che non rispettavano i regolamenti didattici che impongono 6 appelli all'anno senza distinzioni tra frequentanti e non?
Dato che non mi pare che i regolamenti didattici siano cambiati, a differenza del presidente del CCD e dei rappresentanti, a chi o a che cosa va imputato questo cambiamento?
Che ne pensano gli altri rappresentanti (a livello di CCDI, Facoltà, Ateneo), in particolare coloro che hanno già partecipato in passato a questa discussione?
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Last edited by Walter on 21-04-2008 at 23:02
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21-04-2008 23:00 |
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lallyblue |
Irish, il punto e' che la facolta' [b]NON richiede ... |
21-04-2008 23:35 |
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lallyblue |
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Irish, il punto e' che la facolta' NON richiede la frequenza obbligatoria.
Questo significa che ognuno e' libero di decidere se frequentare o no.
E a sua volta, questo implica che tutti, anche chi non frequenta, deve poter avere accesso a 6 appelli l'anno x ogni esame.
Il punto quindi e' che se un docente fa 5 appelli + n compitini (=1 appello riservato ai frequentanti), di fatto chi non frequenta si trova a poter fare solo 5 appelli e non 6, e questo va CONTRO il regolamento.
Se voi rappresentanti poteste gentilmente rappresentarci e farci da portavoce su questo punto vi saremmo molto grati.
Grazie.
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Informati e firma la petizione! E' nel tuo interesse!
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21-04-2008 23:35 |
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Fox |
il concetto è che 5 appelli più un compitino son ... |
22-04-2008 10:24 |
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Fox |
.novellino.
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il concetto è che 5 appelli più un compitino sono tanti, il regolamento non specifica che devono esser garantiti 6 appelli ai non frequentanti, ma 6 appelli in generale.. io credo che dei 5 + 1 ci si possa accontentare, e chi passa il suo tempo a rompere i ball perché venga applicata una regola che o non esiste o non è applicabile forse dovrebbe sfruttare quel tempo per studiare un po' di più; come abbiamo già detto più volte, all'università non c'è più la pappa pronta e pretenderla non porta a nulla di buono. bisogna tener conto del fatto che per un professore, che magari cerca di rendersi disponibile coi compitini - e ogni compitino significa tempo e impegno impiegati almeno doppi rispetto al normale - ogni appello in più oltre i 6 è una manna dal cielo, specialmente se durante lo svolgimento dei corsi; considerando poi che a molti appelli si iscrivono magari una o due persone.. be' ragazzi bisogna imparare ad adattarsi. quando lavoreremo a tempo pieno non avremo 6 appelli all'anno per tre o quattro anni, per portare a termine una consegna.
chi non frequenta, per un motivo o per l'altro, deve rendersi conto che tutto non si può avere: vuoi studiare? studia. vuoi/devi lavorare? lavora. vuoi/devi fare entrambe le cose? ti organizzi, sappi che dovrai mediare un po', e che probabilmente ci metterai un po' più tempo del giusto a laurearti. non è mai morto nessuno.
non si può sempre pretendere, senza pensare che viviamo in un mondo che non dipende da noi ma che siamo noi a doverci adattare.
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22-04-2008 10:24 |
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Walter |
[QUOTE][i]Originally posted by Fox [/i]
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22-04-2008 11:02 |
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Walter |
dsy adminz
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Originally posted by Fox
il regolamento non specifica che devono esser garantiti 6 appelli ai non frequentanti, ma 6 appelli in generale.. Se deve valere "in generale", significa che deve valere per ogni studente, senza distinzioni.
In che lista sei stato eletto?
Mi puoi indicare in quale riunione del CCD avete sollevato la questione (presente nei programmi elettorali sia di Sinistra Universitaria, punti 1-2-3, sia di Obiettivo studenti, punti 1 e 3), in modo da poter leggere il verbale?
Grazie
__________________
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Last edited by Walter on 22-04-2008 at 11:12
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22-04-2008 11:02 |
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Irish |
[QUOTE][i]Originally posted by Walter [/i]
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22-04-2008 17:53 |
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Irish |
.primate.
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Originally posted by Walter
Se deve valere "in generale", significa che deve valere per ogni studente, senza distinzioni.
In che lista sei stato eletto?
Mi puoi indicare in quale riunione del CCD avete sollevato la questione (presente nei programmi elettorali sia di Sinistra Universitaria, punti 1-2-3, sia di Obiettivo studenti, punti 1 e 3), in modo da poter leggere il verbale?
Grazie
allora qua c'è stato un fraintendimento: non tutti i compitini sono solo per i frequentanti.
il verbale è quello del 20 settembre 2007, ti copio e incollo qui la parte che vi interessa:
---------
6.6 Appelli d’esame
Su richiesta dei rappresentanti degli studenti, viene sollevato nuovamente il problema del numero minimo di appelli d’esame. Il Presidente ricorda che il regolamento didattico d’Ateneo prevede 6 appelli nell’arco di un anno, e che questi non si debbano tenere nei periodi di lezione. Il Presidente ricorda che le prove in itinere, purché aperte a tutti gli studenti, possono essere computate come appello d’esame.
----------
come potete vedere la regola è questa.
però se ci sono dei prof che fanno il 5+1 ma compitini solo per frequentanti fatecelo sapere.
spero di aver chiarito la questione una volta per tutte.
però permettetemi di dire una cosa: non pensiate che noi rappresentanti passiamo la vita a grattarci. abbiamo anche noi esami da dare, lezioni da frequentare, una famiglia e quant'altro.
fare i rappresentanti non è semplice, ci sono riunioni su riunioni (non c'è solo il ccd una volta al mese...), documenti da controllare per non dire castronerie...il tutto su base volontaria. non ci viene niente in mano...qualcuno mi ha persino chiesto se ci pagano!!
no.
è stata una scelta, ogni anno c'è qualcuno che si candida e qualche studente che lo vota (sempre meno, a dir la verità).
però, essendo persone normali, abbiamo le nostre idee. noi vi rappresentiamo, è vero, e cerchiamo in tutti i modi di esaurire le vostre richieste, ma certe cose non ci sono possibili. mi dispiace, la burocrazia è una vera palla al piede, per certi versi.
comunque...noi siamo a fine mandato (caspita come fa ufficiale dirlo così!)...perciò tra non molto qualcuno dovrà sostituirci...
ciao a tutti
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Francesca Piazza
Rappresentante degli Studenti
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22-04-2008 17:53 |
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