|
|
|
|
 |
| |
|
 jdhoring |
| [QUOTE][i]Originally posted by overflowonline [/i] ... |
06-06-2005 16:25 |
|
 |
jdhoring |
Ma saggio de che?
Registered: May 2003
Posts: 2867 (0.36 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica triennale
Anno: Giurassico
Time Online: 27 Days, 17:36:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by overflowonline
Ma almeno i familiari delle vittime si sentono più al sicuro e soddisfatti sapendo che colui che ha ucciso o fatto qualsiasi cosa di atroce nei confronti di un parente o amico è sottoterra.. Si pensa troppo ai carnefici e mai alle vittime la situazione è ormai inaccettabile..
Sorpresa: i parenti delle vittime dei giustiziati non trovano sollievo nella morte del carnefice, anche quando l'hanno desiderata.
__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
|
|
06-06-2005 16:25 |
|
|
| |
|
| jdhoring |
| [QUOTE][i]Originally posted by overflowonline [/i] ... |
06-06-2005 16:29 |
|
|
jdhoring |
Ma saggio de che?
Registered: May 2003
Posts: 2867 (0.36 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica triennale
Anno: Giurassico
Time Online: 27 Days, 17:36:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by overflowonline
Farei un sondaggio tra i cittadini milanesi per vedere quanti sono d'accordo con me.. io credo che si sentirebbero voci molto più violente di un semplice "ammazateli"...
Ecco questo sarebbe interessante. Fai il sondaggio, qualche centinaio di persone prese a caso, poi posta il risultato che anche io sono curioso.
Sono pronto a scommettere che queste opinioni sono tanto diffuse quanto la visibilità di lega ed estrema destra.
E non sono sicuro che la scarsa diffusione delle opinioni sia effetto della scarsa visibilità di questi partiti politici.
Anzi, scommetterei che la scarsa visibilità sia proprio dovuta al fatto che questi partiti cavalcano degli ideali e propugnano dei metodi che una grande maggioranza trova orripilanti.
__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
|
|
06-06-2005 16:29 |
|
|
| |
|
| Simbios |
| [QUOTE][i]Originally posted by jdhoring [/i]
... |
06-06-2005 16:44 |
|
|
Simbios |
Pig G0D
Registered: Oct 2006
Posts: 1933 (0.29 al dì)
Location: corsico
Corso: persona seria
Anno: fuori da due anni
Time Online: 67 Days, 9:28:02: [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by jdhoring
Parliamoci chiaro, se ad ogni italiano che rubacchia sulle tasse, che non si fa fare la fattura per risparmiare l'IVA ecc. ecc. si dovesse tagliare la mano...
certo è un reato grave anche quello ,sono il primo a dirlo.Ma vogliamo metterlo con reati che toccano l'integrità di una persona?sono 100 volte peggio..
__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/
Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)
|
|
06-06-2005 16:44 |
|
|
| |
|
| cato |
| [QUOTE][i]Originally posted by ripe [/i]
... |
06-06-2005 16:59 |
|
|
cato |
Wild boys always shine
Registered: Nov 2001
Posts: 5608 (0.66 al dì)
Location: lecco
Corso: F28
Anno: dottore
Time Online: 38 Days, 5:41:55 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by ripe
Ho trovato questo dato sul sito del ministero:
Mi sembra abbastanza eloquente...
no se non dici i reati:
di questi quanti sono quelli denunciati per reati contro la persona o il patrimonio?
vorrei ricordarti che in italia si va in galere se si è immigrati clandestini o si vendono cd falsi tanto per dire...
poi sulla popolazione totale degli immigrati che percentuale rappresenta quella denunciata o in carcere?
il 100% il 50% il 10% l'1% ?
__________________
code:
, , | | Me@Flickr
[ov0] | | my photo Blog
{| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano
--"-"--| |
-------| | "If You Can't Open It, You Don't Own It"
|
|
06-06-2005 16:59 |
|
|
| |
|
| cato |
| [QUOTE][i]Originally posted by ripe [/i]
... |
06-06-2005 17:04 |
|
|
cato |
Wild boys always shine
Registered: Nov 2001
Posts: 5608 (0.66 al dì)
Location: lecco
Corso: F28
Anno: dottore
Time Online: 38 Days, 5:41:55 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by ripe
Mi sembra abbastanza eloquente...
vediamo nel 2003 gli immigrati regolari erano 2.395.000 (censis)
i dati carcerari:
48.409 denunciati il 2% del totale
11.700 arrestati lo 0,4% del totale
e questo escludendo dal totale quelli irregolari 
Mi sembra abbastanza eloquente...
appunto
__________________
code:
, , | | Me@Flickr
[ov0] | | my photo Blog
{| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano
--"-"--| |
-------| | "If You Can't Open It, You Don't Own It"
|
|
06-06-2005 17:04 |
|
|
| |
|
| ripe |
| E' interessante la percentuale rispetto ai reati c ... |
06-06-2005 17:06 |
|
|
ripe |
- up in the mountains -
Registered: Jun 2002
Posts: 9469 (1.15 al dì)
Location: Cinisellooo
Corso: TICO TICO
Anno: Primo
Time Online: 61 Days, 2:33:39 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
E' interessante la percentuale rispetto ai reati commessi, cato... 
__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»
|
|
06-06-2005 17:06 |
|
|
| |
|
| ripe |
| Te lo spiego con parole più semplici:
... |
06-06-2005 17:11 |
|
|
ripe |
- up in the mountains -
Registered: Jun 2002
Posts: 9469 (1.15 al dì)
Location: Cinisellooo
Corso: TICO TICO
Anno: Primo
Time Online: 61 Days, 2:33:39 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Te lo spiego con parole più semplici:
11.700 arrestati su un totale di 17.063 significa che il 69% degli arresti (escluso quello per essere un irregolare, perchè questo dato pare riferirsi solo ai regolari) di qualsiasi genere riguarda un immigrato, a fronte di una percentuale molto più bassa di presenza nella popolazione italiana...
__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»
|
|
06-06-2005 17:11 |
|
|
| |
|
| ripe |
| [QUOTE][i]Originally posted by cato [/i]
... |
06-06-2005 17:13 |
|
|
ripe |
- up in the mountains -
Registered: Jun 2002
Posts: 9469 (1.15 al dì)
Location: Cinisellooo
Corso: TICO TICO
Anno: Primo
Time Online: 61 Days, 2:33:39 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by cato
come ti dicevo bisogna guardare *che*i reati
poi il resto e mera matematica e basso populismo.
dopotutto quando c'e' stato il delitto Piovanelli non è che ci siamo
messi a dire che tutti i Bresciani sono dei ladri e assassini
Ho forse detto che tutti gli immigrati sono criminali... no, ho detto invece che l'immigrazione da questo punto di vista rappresenta un gran problema come riportano le statistiche del ministero...
__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»
|
|
06-06-2005 17:13 |
|
|
| |
|
| cato |
| [QUOTE][i]Originally posted by ripe [/i]
... |
06-06-2005 17:15 |
|
|
cato |
Wild boys always shine
Registered: Nov 2001
Posts: 5608 (0.66 al dì)
Location: lecco
Corso: F28
Anno: dottore
Time Online: 38 Days, 5:41:55 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by ripe
Te lo spiego con parole più semplici:
11.700 arrestati su un totale di 17.063 significa che il 69% degli arresti (escluso quello per essere un irregolare, perchè questo dato pare riferirsi solo ai regolari) di qualsiasi genere riguarda un immigrato, a fronte di una percentuale molto più bassa di presenza nella popolazione italiana...
Per Pisanu su circa 611.000 persone arrestate o denunciate nel 2004, ben 171.811 erano extracomunitari privi di permesso di soggiorno. "Le cifre confermano una palmare verità - continua il titolare del Viminale - chi si affida ai trafficanti di esseri umani per violare le nostre frontiere finisce, nella migliore delle ipotesi, sul mercato ignobile del lavoro nero e, nella peggiore, tra le file della manovalanza criminale. Ecco perché il contrasto all'immigrazione illegale deve proseguire con immutata fermezza".
iniziamo a fare qualche distinguo e togliere la polenta taragna dagli occhi.
__________________
code:
, , | | Me@Flickr
[ov0] | | my photo Blog
{| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano
--"-"--| |
-------| | "If You Can't Open It, You Don't Own It"
|
|
06-06-2005 17:15 |
|
|
| |
|
| jdhoring |
| [QUOTE][i]Originally posted by SIMBIOS [/i]
... |
06-06-2005 17:16 |
|
|
jdhoring |
Ma saggio de che?
Registered: May 2003
Posts: 2867 (0.36 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica triennale
Anno: Giurassico
Time Online: 27 Days, 17:36:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by SIMBIOS
certo è un reato grave anche quello ,sono il primo a dirlo.Ma vogliamo metterlo con reati che toccano l'integrità di una persona?sono 100 volte peggio..
Finalmente qualcuno che mostra un po' di discernimento.
Allora, discernimento per discernimento:
1) il rapporto tra immigrati regolari ed irregolari in carcere è 1:100.
Da questi numeri si evince che i clandestini sono più criminali degli autoctoni (in Italia: gli italiani); e gli autoctoni sono più criminali degli immigrati regolari. Questa cosa è sempre valsa in tutto il pianeta, tra l'altro.
2) degli immigrati in carcere, tra il 65% e l'85% sono dentro per reati di droga.
Da questo cosa si deduce?
__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
|
|
06-06-2005 17:16 |
|
|
| |
|
| cato |
| [quote]
... |
06-06-2005 17:17 |
|
|
cato |
Wild boys always shine
Registered: Nov 2001
Posts: 5608 (0.66 al dì)
Location: lecco
Corso: F28
Anno: dottore
Time Online: 38 Days, 5:41:55 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Milano, 26/06/2003
Dei 189.424 reati commessi dagli extracomunitari in Italia il 78,3% è a carico di immigrati clandestini.
Le nazionalità coinvolte? Per oltre il 90% dei reati sono moldavi, ucraini, croati e algerini senza permesso di soggiorno.
Il 56% dei reati legati allo sfruttamento della prostituzione sono a carico di cittadini stranieri.
Il 56 per cento di persone denunciate in Italia per reato di sfruttamento della prostituzione e il 40 per cento di persone denunciate per furto sono stranieri.
Oltre il 90% dei reati commessi in Italia da moldavi, ucraini, croati sono a carico di persone senza un regolare permesso di soggiorno. In generale il 78,3 per cento degli extracomunitari denunciati in Italia è senza permesso di soggiorno.
E' questo l'allarme lanciato dalla CGIA di Mestre che si traduce in un appello ad una politica capace di rispondere a queste emergenze, soprattutto ora che continuano ad arrivare, giorno dopo giorno, nuove ondate di clandestini in cerca di una speranza che in molti casi si traduce in un ingresso nella criminalità.
"Sia ben chiaro commenta il segretario dell'associazione mestrina Giuseppe Bortolussi _ che un Paese civile come il nostro non può non accogliere e mettere in campo una serie di politiche e di misure di prima accoglienza per fronteggiare l'emergenza sbarchi.
Tuttavia, non possiamo non constatare che ormai esiste una stretta correlazione tra criminalità, spesso organizzata, e immigrazione clandestina".
Questa convinzione, dicono alla CGIA di Mestre, emerge in maniera molto evidente dalla lettura dei risultati emersi da un'elaborazione condotta dal Centro studi dell'associazione su dati del Ministero dell'Interno.
Ebbene, in Italia, dei quasi 190 mila extracomunitari denunciati il 78,3% del totale dei reati commessi viene eseguito da persone senza permesso di soggiorno.
Questa percentuale raggiunge livelli massimi in Liguria (86,3%), Piemonte (85,1%) e Campania (84,7%). Le regioni meno "colpite" dalla violenza di questi immigrati clandestini sono, invece, il Trentino A.A. (63.6%) e l'Abruzzo (66.9%). Per quanto concerne le diverse tipologie di reato, come accennavamo all'inizio, lo sfruttamento della prostituzione registra una percentuale pari al 56% a carico degli stranieri sul totale delle persone denunciate.
Altri reati a carico degli immigrati clandestini è la rapina (50%), il contrabbando (44%) e il furto (40%). Seguono la ricettazione (38%), la violenza e l'oltraggio (35%) e la rissa (34%).
"Non vogliamo assolutamente fare dell'allarmismo sociale o peggio una caccia al clandestino _ conclude Giuseppe Bortolussi tuttavia questi dati ci indicano che la criminalità di un certo livello, legata al fenomeno della clandestinità, è sempre più presente e diffusa nel nostro territorio.
Pertanto le politiche di integrazione e di inclusione di questi cittadini stranieri vanno rafforzate al fine di contenere questo delicatissimo problema sociale".
__________________
code:
, , | | Me@Flickr
[ov0] | | my photo Blog
{| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano
--"-"--| |
-------| | "If You Can't Open It, You Don't Own It"
|
|
06-06-2005 17:17 |
|
|
| |
|
| ripe |
| Non capisco che differenza faccia se il reato è c ... |
06-06-2005 17:20 |
|
|
ripe |
- up in the mountains -
Registered: Jun 2002
Posts: 9469 (1.15 al dì)
Location: Cinisellooo
Corso: TICO TICO
Anno: Primo
Time Online: 61 Days, 2:33:39 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Non capisco che differenza faccia se il reato è commesso da un regolare o un irregolare... sempre un reato rimane, o no?!
E comunque il mio dato è diverso, si riferisce ai denunciati o arrestati regolari, dato che non era specificato diversamente...
__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»
|
|
06-06-2005 17:20 |
|
|
| |
|
| jdhoring |
| Una precisazione:
... |
06-06-2005 17:20 |
|
|
jdhoring |
Ma saggio de che?
Registered: May 2003
Posts: 2867 (0.36 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica triennale
Anno: Giurassico
Time Online: 27 Days, 17:36:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Una precisazione:
L'immigrato irregolare "onesto" viene portato in un centro di permanenza (io li chiamo lager) e non in carcere, quindi non entra nelle statistiche.
L'immigrato irregolare delinquente viene arrestato e va in carcere.
__________________
Furbo è colui che è molto bravo a togliersi da quei guai in cui il saggio non si sarebbe mai cacciato
Il bravo motociclista è come un buon amante: ha equilibrio, giudizio e tempismo.
Nessuna forma d'amore ha tanto rispetto per la libertà dell'altro come l'amicizia.
|
|
06-06-2005 17:20 |
|
|
| |
|
| cato |
| [QUOTE][i]Originally posted by ripe [/i]
... |
06-06-2005 17:24 |
|
|
cato |
Wild boys always shine
Registered: Nov 2001
Posts: 5608 (0.66 al dì)
Location: lecco
Corso: F28
Anno: dottore
Time Online: 38 Days, 5:41:55 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by ripe
Non capisco che differenza faccia se il reato è commesso da un regolare o un irregolare... sempre un reato rimane, o no?!
e un immigrato per te è sempre un immigrato appunto.
se non ci arrivi mi dispiace.
l'immigrazione e la criminalita sono due fenomeni distinti.
da un lato abbiamo immigrati regolari, che lavorano, pagano le tasse etc etc,
poi abbiamo immigrati clandestini che non sappiamo gestire se non rinchiudendoli in qualche campo di detenzione temporaneo e poi c'e' la criminalita' che gestisce questi traffici (droga,prostituzione,ricettazione) utilizzando i clandestini che ,come tali, per la bossi-fini non possono lavorare in italia.
__________________
code:
, , | | Me@Flickr
[ov0] | | my photo Blog
{| |} |@| Pallavolo La Nuova Rossa Milano
--"-"--| |
-------| | "If You Can't Open It, You Don't Own It"
|
|
06-06-2005 17:24 |
|
|
| |
|
| All times are GMT. The time now is 14:22. |
|
|
 |
|
 |
|
|
| |
Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
|
HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is ON
|
|
|
|
|
|
jdhoring
