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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [COERENZA] Il 100% è un asintoto oppure no?
Si può essere coerenti al 100% con i propri ideali?
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REQUIEM
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Originally posted by AlphaGamma
Risposto. Posta nei termini in cui poni tu la discussione, assume molta valenza "politica", credevo che fosse filosofica, ovvero se un essere umano può essere coerente coi propri ideali.


Risposta un pò confusionaria, non mi sembra che questi giovani si siano mai dichiarati contrari a tale defizione...

Cmq non importa, siamo off-topic.


Riguardo alla seconda frase che ho quotato: Non è obbligatorio distinguere filosofia e politica, si incontrano spesso. L'argomento di cui volevo discutere l'ho già detto altre volte durante il topic, non ho voglia di ripetermi.

28-11-2004 19:09
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Serpico
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Originally posted by ReQuIeM
perchè mai scusa? :? Se a me sta sul cazzo il paese X, non trovo ridicolo il non-comprare prodotti di tale paese. E' un modo di mettere in pratica il proprio pensiero come ce ne possono essere tanti altri.


bah nonlo so non mi sembra una cosa tanto utile... ci potrebbero essere (anzi, ci sono) dei modi ben più seri di affrontare la cosa. sennò alla fine rimane solo una rinuncia che fai tu, ok rimani coerente con te stesso ma non è servito a nulla. (tu inteso non te ma il tizio Y che non mangia da mdonald o non beve coca ecc)

P.S.: poi ognuno è libero di mangiare dove gli pare e bere cosa gli pare, lungi da me

altro esempio: uno non sopporta berlusconi e allora non guarda mediaset. ma perchè?!? cosa mi sta a significare?!? perchè se c'è una trasmissione interessante o un film che mi piace o semplicemente un programma divertente non lo devo guardare?!?
io proprio non capisco... per me qs non è questione di coerenza, ma di maturità.

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Last edited by Serpico on 28-11-2004 at 19:15

28-11-2004 19:12
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Originally posted by Serpico
bah nonlo so non mi sembra una cosa tanto utile... ci potrebbero essere (anzi, ci sono) dei modi ben più seri di affrontare la cosa. sennò alla fine rimane solo una rinuncia che fai tu, ok rimani coerente con te stesso ma non è servito a nulla. (tu inteso non te ma il tizio Y che non mangia da mdonald o non beve coca ecc)

P.S.: poi ognuno è libero di mangiare dove gli pare e bere cosa gli pare, lungi da me

altro esempio: uno non sopporta berlusconi e allora non guarda mediaset. ma perchè?!? cosa mi sta a significare?!? perchè se c'è una trasmissione interessante o un film che mi piace o semplicemente un programma divertente non lo devo guardare?!?
io proprio non capisco... per me qs non è questione di coerenza, ma di maturità.


Io credo che bisogna partire dalle piccole cose di ogni giorno per ottenere cambiamenti su ampia scala, sarò immaturo, idealista, quello che vuoi.

Io la vedo così :roll:

28-11-2004 19:21
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Originally posted by Serpico
scusate ma anch'io sono contro certe cose ma per nulla al mondo rinuncerei ad un panino da mac donald :D
qui secondo me la coerenza non centra proprio nulla.... non si combattono certe cose non mangiando un certo tipo di panino o non bevendo bibite... secondo me si scende nel ridicolo, non nell'ipocrisia.... dai su siamo seri :)


beh, quì invece la coerenza comincia a centrare... il boicotaggio è forse uno dei pochi mezzi a disposizione per contrastare lo strapotere delle corporazioni, e in una visione piu ampia uno dei pochi rimasti alla gente per esercitare la democrazia. ed è piu potente di quanto tu creda.

chiunque si accosti al pensiero od alle intenzioni no-global come minimo dovrebbe boicottare le multinazionali famose per le politiche criminali come macdonalds & co. !

cosa lo fa a fare sennò, solo per farsi i rasta, fumarsi le canne, sparare caxxate ed atteggiarsi ad alternativo? è per questo che il movimento ha perso serietà e considerazione, perchè di solito lo si associa a quanto di cui sopra anzichè alle ragioni ed principi a cui si ispira

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Originally posted by UZI
beh, quì invece la coerenza comincia a centrare... il boicotaggio è forse uno dei pochi mezzi a disposizione per contrastare lo strapotere delle corporazioni, e in una visione piu ampia uno dei pochi rimasti alla gente per esercitare la democrazia. ed è piu potente di quanto tu creda.

chiunque si accosti al pensiero od alle intenzioni no-global come minimo dovrebbe boicottare le multinazionali famose per le politiche criminali come macdonalds & co. !

cosa lo fa a fare sennò, solo per farsi i rasta, fumarsi le canne, sparare caxxate ed atteggiarsi ad alternativo? è per questo che il movimento ha perso serietà e considerazione, perchè di solito lo si associa a quanto di cui sopra anzichè alle ragioni ed principi a cui si ispira


:approved:
esattamente... ma piu che incoerenza, io penso sia ipocrisia...

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Originally posted by UZI
sì, in risposta al sondaggio.



ehm... intendevo dire no... credo che si sia capito:oops:
azz! ho pure sbagliato a votare (alla faccia della coerenza)

cmq a scanso di equivoci: al 100% no perchè porta a comportamenti sclerotici e perchè siamo uomini e non caporali,ma un po' + di coerenza non farebbe male dato che in giro ce n'è ben poca

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28-11-2004 20:56
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AlphaGamma
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Originally posted by UZI
beh, quì invece la coerenza comincia a centrare... il boicotaggio è forse uno dei pochi mezzi a disposizione per contrastare lo strapotere delle corporazioni, e in una visione piu ampia uno dei pochi rimasti alla gente per esercitare la democrazia. ed è piu potente di quanto tu creda.


Per la sua utilità, penso che sia come mezzo di dissuasione completamente inutile. Il boicottaggio mi sembra che sia un modo come un altro per sentirsi con la coscienza a posto. E difatti oggi molto pochi praticano il boicottaggio.


chiunque si accosti al pensiero od alle intenzioni no-global come minimo dovrebbe boicottare le multinazionali famose per le politiche criminali come macdonalds & co. !


"dovrebbe"? E perchè dovrebbe?
No-global anzi è un termine, ripeto, che viene dato da chi è contrario a questo movimento, e non lo rappresenta minimamente. Ci sono cmq ben altri sistemi per essere coerenti e affrontare comunque questo modello di sviluppo.


cosa lo fa a fare sennò, solo per farsi i rasta, fumarsi le canne, sparare caxxate ed atteggiarsi ad alternativo?


E dove sarebbero questi rasta che si fumano le canne? Nel movimento contro la globalizzazione?
Mi sa che questa è la percezione che ne da il TG4... :D


per questto che il movimento ha perso serietà e considerazione, perchè di solito lo si associa a quanto di cui sopra anzichè alle ragioni ed principi a cui si ispira [/B]


eh?

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29-11-2004 02:19
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Originally posted by AlphaGamma
E dove sarebbero questi rasta che si fumano le canne? Nel movimento contro la globalizzazione?
Mi sa che questa è la percezione che ne da il TG4... :D


Quindi tu non hai MAI riscontrato il superficiale pregiudizio del no-global ---> cannaiolo robboso???




Poi sinceramente non ho ancora capito la storia della definizione "no-global". Da come lo descrivi te sembra che loro disprezzino questa etichetta, puoi mostrarmi degli esempi di ciò?

29-11-2004 07:51
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Originally posted by AlphaGamma
Per la sua utilità, penso che sia come mezzo di dissuasione completamente inutile. Il boicottaggio mi sembra che sia un modo come un altro per sentirsi con la coscienza a posto. E difatti oggi molto pochi praticano il boicottaggio.


beh non sono io a dirlo, non si tratta di opinioni, è un dato di fatto. pure al corso di economia e gest. aziendale, che ho fatto il primo anno, si diceva che tra i fattori di cui le imprese devono tenere conto vi è anche l'immagine 'sociale' dell'azienda, proprio perchè la gente comincia a considerare questo aspetto.
il boicottaggio funziona, logico che deve essere esteso ed organizzato per avere successo. in altri paesi dove c'è + coscienza civile sono già stati ottenuti svariati risultati.



"dovrebbe"? E perchè dovrebbe?
No-global anzi è un termine, ripeto, che viene dato da chi è contrario a questo movimento, e non lo rappresenta minimamente. Ci sono cmq ben altri sistemi per essere coerenti e affrontare comunque questo modello di sviluppo.


per il discorso di coerenza, che è il topic del 3d, e perchè è utile ed è forse il mezzo + efficace allo scopo insieme al consumo critico.
...quali sarebbero questi fantomatici altri sistemi + efficaci e coerenti?



E dove sarebbero questi rasta che si fumano le canne? Nel movimento contro la globalizzazione?
Mi sa che questa è la percezione che ne da il TG4... :D


no purtroppo non è un delirio di fede... l'adesione al movimento è spesso attuata in modo superficiale ed è vissuta + come una moda che come un impegno. mi spiace dirlo ma è così, tralasciando le seghe mentali questo è il the real world. queste cose le ho osservate coi miei occhi.

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Last edited by UZI on 29-11-2004 at 09:00

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Originally posted by ReQuIeM
Quindi tu non hai MAI riscontrato il superficiale pregiudizio del no-global ---> cannaiolo robboso???


Cosa vuol dire "robboso"?
Credo che il fumarsi le canne sia una cosa praticata da moltissime persone, indipendentemente dalla loro ideologia politica.


Poi sinceramente non ho ancora capito la storia della definizione "no-global". Da come lo descrivi te sembra che loro disprezzino questa etichetta, puoi mostrarmi degli esempi di ciò?


Beh, semplicemente cerca sul web qualsiasi gruppo o organizzazione che aderisce al movimento contro la globalizzazione, e guarda se si autodefinisce "no global".

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29-11-2004 16:22
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Originally posted by AlphaGamma
Cosa vuol dire "robboso"?
Credo che il fumarsi le canne sia una cosa praticata da moltissime persone, indipendentemente dalla loro ideologia politica.


:shock:

allucinante.... ma hai capito cosa sto cercando di dirti?
Ovvio che non è vero che canne -> comunista


Infatti ho scritto prima che è un LUOGO COMUNE (qualcosa dato per scontato e spesso non vero)

29-11-2004 16:36
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AlphaGamma
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Originally posted by UZI
beh non sono io a dirlo, non si tratta di opinioni, è un dato di fatto. pure al corso di economia e gest. aziendale, che ho fatto il primo anno, si diceva che tra i fattori di cui le imprese devono tenere conto vi è anche l'immagine 'sociale' dell'azienda, proprio perchè la gente comincia a considerare questo aspetto.


D'accordo, l'immagine sociale è diventato un elemento importante per le multinazionali. Anzi, ogni anno molte multinazionali spendono miliardi per sostenere progetti di cooperazione nel terzo mondo.

Ciononostante ritengo che il boicottaggio è e resta un mezzo per sentirsi con la coscienza a posto, soprattutto se fatto come atto individuale di "coerenza" con la propria idea.

Della sua utilità ho non poche perplessità: in alcun caso nessuna multinazionale ha subito la minima difficoltà dai boicottaggi. Cmq siamo un poco ot rispetto alla coerenza, se vuoi apriamo un altro thread e ne discutiamo in maniera approfondita, anche di mezzi alternativi per pesare sulle multinazionali.


no purtroppo non è un delirio di fede... l'adesione al movimento è spesso attuata in modo superficiale ed è vissuta + come una moda che come un impegno. mi spiace dirlo ma è così, tralasciando le seghe mentali questo è il the real world. queste cose le ho osservate coi miei occhi.


Qua finora ho letto cose ben poco precise su questo movimento, e cioè che sono "noglobal", che si fumano le canne e sono "robbosi" (???), che sono incoerenti perchè bevono cocacola, che lo fanno per moda non perchè ci credono veramente.

Giudico difficile considerare una "moda" trovarsi nell'inferno di Genova nel luglio del 2001, le migliaia di esperienze di cooperazione e sostegno internazionale, il sottobosco di iniziative che coinvolge centinaia di migliaia di persone in tutta Italia, che va avanti da anni, lontano dai riflettori dei media. :)

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