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Terrytop

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Originally posted by ghily
IO non me la prenderei troppo con i rappresentanti. Alla fine sappaimo come vanno queste cose. Di solito gli tudenti sono messi in minoranza.Chi è stato rappresentatne di istituo alle superiori sa bene che una persona contro 5 può faer ben poco.

il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

__________________
Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

23-06-2005 20:20

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ghily

rozzettino

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Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

Questo rapporto sei a uno è impressionante.Invece la lista quante persone conta? Se si riuscissero a cerare degli spazi (non solo questo forum,ma anche fisici) dove far sapre agli studenti quelo che succede attorno a noi,si avvicinerebbero più persone.Queste persone magari possono non avere la voglia ( o le conoscenze) per poter svolgere il ruolo di rappresentante ma sicuramene posso portare idee e critiche che servono solamente per crescere e far sentire di più il peso degli studenti.Padroni del nostro futuro.Questa è la mia opinione.

Chao
Roby

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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23-06-2005 21:04

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0m4r

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Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...

Dai, ironia a parte che ragionamento è???
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...

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23-06-2005 21:09

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Terrytop

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Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...

Dai, ironia a parte che ragionamento è???

non e' un ragionamento, ho semplicemente espresso un dato di fatto
e non l'ho riportato come giustificazione per chi non si presenta al CCD, non credo di aver scritto nulla del genere

solo di rappresentanti si parla, mi sembrava un dato interessante sull'effettivo potere di voto in mano ai rappresentanti all'interno del CCD, tutto qua

E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...

il confronto..? la decisione..?

23-06-2005 21:16

Terrytop

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Originally posted by ghily
Questo rapporto sei a uno è impressionante.Invece la lista quante persone conta?

da quello che ne so tutte le persone che erano in lista ora sono in CCD, comunque senza andare a guardare mi pare di ricordare che il numero massimo dei rappresentanti degli studenti in CCD e' appunto 8, qualcosa di piu' se viene superato un certo quorum durante le elezioni

Se si riuscissero a cerare degli spazi (non solo questo forum,ma anche fisici) dove far sapre agli studenti quelo che succede attorno a noi,si avvicinerebbero più persone.Queste persone magari possono non avere la voglia ( o le conoscenze) per poter svolgere il ruolo di rappresentante ma sicuramene posso portare idee e critiche che servono solamente per crescere e far sentire di più il peso degli studenti.Padroni del nostro futuro.Questa è la mia opinione.

si vorrebbero proporre altre riunioni e punti di incontro con gli studenti, la prossima credo a settembre ... se la cosa funziona si potrebbe arrivare a farne una al mese e fornire comunque uno spazio fisico di dialogo con i rappresentanti, pero' imho sono un po' pessimista sulla partecipazione studentesca a questo tipo di riunioni, spero di sbagliarmi

pero' ho molto l'impressione che tanti (troppi) studenti abbiano come unico interesse la propria carriera universitaria e se le cose fanno schifo, beh pace, tanto tra 3-4 anni sono fuori e questo posto non lo vedo piu'

23-06-2005 21:21

ghily

rozzettino

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Originally posted by 0m4r
Allora forse è il caso che ai rappresentati che abitualmente si sbattono per essere presenti che la loro presenza è inutile.
Meno male che quelli che non si sono mai presentati non hanno perso tempo...è...almeno loro...

Dai, ironia a parte che ragionamento è???
E' il confronto la cosa interessante, non la decisione da prendere...

NOn è un ragionamento che vuole essere corretto (l'arrendismo non paga).E' solo una constatazione. Certo che è il confronto ad essere interessante.Però se i professori vogliono spazzare via l'dea dei rappresentanti senza nessun confronto lo possono fare.Io penso che sarebbe diverso se il confronto avenisse prima tra più studenti del dipartimento e non solo tra i solo membri della lista.Oppure un passo importante potrebbe essere quello di aprire le riunioni non solo ai soli rappresentanti ma anche a chi ha voglia di rompersi le palle dietro ad una riunione.Anche solo l'ascolto può essere utile,perchè la presenza di quella persone può dari fastidio.
Chao
Roby

23-06-2005 21:21

0m4r

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Originally posted by Terrytop
il confronto..? la decisione..?

gia, per fare passare qualche cosa dovrà pure essere presa una decisione no?
E come hai detto tu, essendo il peso degli studenti piccolo, probabilmente, dal mio punto di vista, più che alla decisione sarebbe il caso di puntare ad avere un confronto con i docenti, poi, è abbastanza ovvio, che in ogni caso faranno quello che vorranno loro...

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23-06-2005 21:26

futurbaggio

U Frikkettone

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Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.

Roberto
PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale.

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

23-06-2005 21:29

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Terrytop

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Originally posted by futurbaggio
Terrytop, se non ti ritieni all'altezza dell'impegno preso perchè non ti dimetti?
Indipendentemente dalle presenze fisiche al CCD (che secondo me restano importanti per quanto detto già da 0m4r), tu stesso hai detto che non sei adatto a questo ruolo tanto vale lasciare spazio a qualcuno che possa dedicarsi alla rappresentanza in maniera più efficace.

non credo ci manchino i "posti" come rappresentante, quanto le persone

23-06-2005 21:41

ghily

rozzettino

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Originally posted by futurbaggio

PS. ghily, che io sappia la partecipazione al CCD non è pubblica, addirittura non venivano invitati gli stessi rappresentanti a quelli di Comunicazione Digitale.

Ed è questo che è sbagliato.Secondo me non ci sono le persone che hanno voglia di prendersi questo incarico (non solo perchè avrebbero poco tempo).Loro lo fanno.Se lo fanno alla leggera la prossima volta non avranno più questa possibilità.Io penso che attaccarli così duramente sia sbagliato.Terrytopo potebbe anche fregarsene ed andare dritto per la sua strada ed invece si confronta in questo thread.Sarebbe bello conoscere anche le opinioni degli altri rappresentanti (membri della lista del dsy).Ma nel de bell e non in un altro forum,perchè questo ha molta più visibilità.Si incominci dalle piccole cose.Anzi io proporrei di tenerlo in sticky per un periodo (forse lo sto proponendo un po' troppe volte in questa giornata

).

Chao
Roby

23-06-2005 21:46

Rena

juve, C1 sei?

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Originally posted by Terrytop

pero' ho molto l'impressione che tanti (troppi) studenti abbiano come unico interesse la propria carriera universitaria e se le cose fanno schifo, beh pace, tanto tra 3-4 anni sono fuori e questo posto non lo vedo piu'

su questo secondo me hai perfettamente ragione. io stesso so che il mio primo obiettivo è finire il prima possibile. ogni decisione presa riguardo alla facoltà mi tocca solo se puo' abbreviare il mio iter.
E' un ragionamento molto egoista, pero' penso che siamo in molti a farlo.

__________________
Ci vogliono altri G8 per raddrizzare le cose.
"Non sempre i sogni vanno realizzati, altrimenti smetteremmo di sognare"

23-06-2005 21:50

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Sephirot

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Originally posted by Terrytop
il CCD conta 46 professori votanti tra ordinari e associati, contro 8 rappresentanti degli studenti
indicativamente se i professori vogliono far passare qualcosa, questa passa, indipendentemente dai rappresentanti

scusa paolo, ma non è bello da dire questo, sopratutto per le persone che si sbattono ai ccd (vedi juve) etc. Da rappresentanti almeno bisogna provarci e sforzarsi di ottenere qualcosa, penso che se facciamo sentire la nostra pressione sui prof (nostra e degli studenti che dovrebbero sostenerci) qualcosa si può smuovere, come diceva anche francisco che per svariati anni prima di noi è stato rappresentante. Ripeto non mi sembra corretto fare discorsi del tipo: "ah ma tanto i prof neanche ci cagano", "ah ma tanto agli studenti non importa" (cosa cmq vera, ci mancherebbe). Ma i problemi nel nostro dipartimento ci sono, almeno bisogna cercare di smuovere le acque come si può poi quello che verrà per noi sarà tutto di guadagnato.
Per quanto se ne possano sbattere gli studenti se anche qualcuno qui sul dsy apre questo tipo di post, forse è disposto a darci una mano in questo senso.

Originally posted by Terrytop
da quello che ne so tutte le persone che erano in lista ora sono in CCD, comunque senza andare a guardare mi pare di ricordare che il numero massimo dei rappresentanti degli studenti in CCD e' appunto 8, qualcosa di piu' se viene superato un certo quorum durante le elezioni

eravamo 10 in lista, ma al ccd mi pare ne fossero stati eletti 6. Ora, contando che lunik è andata via siete ancora 6, io lord2y e mirsad siamo ancora fuori.

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SEPHIROT
mi piacciono i bluvelvet menosi - http://www.menschenfreundlicher.ch/ - "secondo me basta copiarlo in notepad"

23-06-2005 22:30

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Juventina

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Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:

1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)

2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )

3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..

Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.

Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!

Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili..

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Don't be evil

23-06-2005 23:18

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ghily

rozzettino

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Originally posted by Sephirot
scusa paolo, ma non è bello da dire questo, sopratutto per le persone che si sbattono ai ccd (vedi juve) etc. Da rappresentanti almeno bisogna provarci e sforzarsi di ottenere qualcosa, penso che se facciamo sentire la nostra pressione sui prof (nostra e degli studenti che dovrebbero sostenerci) qualcosa si può smuovere, come diceva anche francisco che per svariati anni prima di noi è stato rappresentante. Ripeto non mi sembra corretto fare discorsi del tipo: "ah ma tanto i prof neanche ci cagano", "ah ma tanto agli studenti non importa" (cosa cmq vera, ci mancherebbe). Ma i problemi nel nostro dipartimento ci sono, almeno bisogna cercare di smuovere le acque come si può poi quello che verrà per noi sarà tutto di guadagnato.
Per quanto se ne possano sbattere gli studenti se anche qualcuno qui sul dsy apre questo tipo di post, forse è disposto a darci una mano in questo senso.

Ma secondo me il discorso non era questa.Io volevo solo evidenziare come ,in ogni ambito decisionale, la scomoda posizione degli studenti è poco rappresentata.Ci mancherebbe che i professori partano anche con dei preconcetti.Per il resto mi trovo d'accordo con juventina.

Chao
Roby

23-06-2005 23:25

Simbios

Pig G0D

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Corso: persona seria
Anno: fuori da due anni
Time Online: 67 Days, 9:28:02: [...]
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Originally posted by Juventina
Voglio dire due cose al volo.
La prima: non è vero che la presenza in ccd non conta.. anche se siamo in pochi vi assicuro che la nostra presenza è necessaria per portare avanti i diritti degli studenti. due esempi:

1- quando si cerca di prendere decisioni riguardanti anche gli studenti a volte è fondamentale la voce dei rappresentanti perchè spesso i professori si immedesimano pochissimo negli studenti e sembrano sfuggire loro i nostri problemi.. quindi a volte anche solo l'esposizione del nostro pensiero può "farli cascare dal pero".. ragionamenti come quelli che Alpha ogni tanto fa sono indispensabili ad aprire delle discussioni in ccd che altrimenti probabilmente sarebbero ignorate.. (quindi dovete anche ringraziate di avere personaggi come lui)

2- i rappresentanti degli studenti sono POSSESSORI dei fondi per la didattica.. gran gruzzoletto.. e senza il loro consenso.. le decisioni a riguardo NON passano! quindi anche noi.. anche se pochi contiamo!!! (anche se di questo non ne sono sicurissima.. )

3- il ccd è la voce ufficiale delle decisioni prese... se qualcosa non va puo' essere usato come mezzo per una denuncia ufficiale..

Volevo anche aggiungere che non è vero che tutti i professori ce l'hanno con noi a priori.. molti sono disponibili ad ascoltare.. e al dialogo.

Quello che mi auspico io è che per settembre ci si riorganizzi e si cominci l'anno nuovo al meglio: con tutti i rappresentanti a svolgere la loro parte di compito.. e tirando in mezzo piu' studenti possibili.. perchè quest'ultima cosa è FONDAMENTALE!!!!

Infine.. volevo solo dire che sono ben accette le critiche costruttive.. ma le prese di posizione rivolte solo ad offendere.. risultano poi solo essere sterili..