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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > [COERENZA] Il 100% è un asintoto oppure no?
Si può essere coerenti al 100% con i propri ideali?
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AlphaGamma
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Gli xenofobi ritengono che ognuno deve stare a casa sua, che va conservata la purezza della razza, della cultura, della terra, dei rapporti umani, della religione, contro qualsiasi ingerenza esterna. Quindi gli xenofobi coerentemente cercano di rispettare questa idea, non andando in un mcdonald's e non sedendosi a fianco di un marocchino.

Il problema è che l'idea che sta dietro al pensiero di uno xenofobo non è presa dalla realtà (la razza migliora mischiando i geni, le società sono storicamente evolute grazie alle migrazioni e gli scambi, i rapporti umani sono cresciuti grazie allo scambio di cultura), ma dalla realtà che vorrebbe lui: la sua intolleranza nella pratica è coerente con la la paura del diverso e l'ignoranza, e sparisce nel momento in cui smette di avere paura dei diversi.

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Attenzio', concentrazio', ritmo e VITALITÀ

28-11-2004 13:17
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Simbios
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Originally posted by AlphaGamma
Gli xenofobi ritengono che ognuno deve stare a casa sua, che va conservata la purezza della razza, della cultura, della terra, dei rapporti umani, della religione, contro qualsiasi ingerenza esterna. Quindi gli xenofobi coerentemente cercano di rispettare questa idea, non andando in un mcdonald's e non sedendosi a fianco di un marocchino.

Il problema è che l'idea che sta dietro al pensiero di uno xenofobo non è presa dalla realtà (la razza migliora mischiando i geni, le società sono storicamente evolute grazie alle migrazioni e gli scambi, i rapporti umani sono cresciuti grazie allo scambio di cultura), ma dalla realtà che vorrebbe lui: la sua intolleranza nella pratica è coerente con la la paura del diverso e l'ignoranza, e sparisce nel momento in cui smette di avere paura dei diversi.


Non sempre le diversità portate a fusione portano a migliorie nei meccanismi in cui si addentrano.Gli esempi presi dal reale mi fanno pensare a questo:la razza nera africana assoggettata dal bianco, l'indios sfruttato dal colone e via via altre.La tua analisi è buono dal punto di vista idealistico sicuramente ma pecca di visione realistica.

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Serpico
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in risposta al sondaggio: no, o forse da un certo punto di vista si, dato che coerenza per me è anche saper scendere a compromessi, con gli altri e quindi con se stessi e i propri ideali.

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

28-11-2004 14:08
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UZI
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sì, in risposta al sondaggio.

beh, essere coerenti al 100% in una qualsiasi cosa io lo tendo a considerare patologico. non solo non si può ma non sarebbe nemmeno utile.

più che ai principi io dò valore alla conoscenza, alla coscienza e allo spirito critico. i principi si prepongono al ragionamento mentre conoscenza, coscienza e spirito critico ne sono il frutto. ci vuole poco per far degenerare un principio sanissimo in un integralismo.

anke se, spesso non farebbe male un po' + di coerenza... è pieno di gente che fa' bei discorsoni e poi si comporta in tutt'alltro modo.
tipo i punkabbestia che poi a vedere bene hanno tipo 500€ di vestiti addosso:look:

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grow up broke on tha rope of insanity
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Last edited by UZI on 28-11-2004 at 16:01

28-11-2004 15:58
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REQUIEM
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Originally posted by AlphaGamma
Gli xenofobi ritengono che ognuno deve stare a casa sua, che va conservata la purezza della razza, della cultura, della terra, dei rapporti umani, della religione, contro qualsiasi ingerenza esterna. Quindi gli xenofobi coerentemente cercano di rispettare questa idea, non andando in un mcdonald's e non sedendosi a fianco di un marocchino.

Il problema è che l'idea che sta dietro al pensiero di uno xenofobo non è presa dalla realtà (la razza migliora mischiando i geni, le società sono storicamente evolute grazie alle migrazioni e gli scambi, i rapporti umani sono cresciuti grazie allo scambio di cultura), ma dalla realtà che vorrebbe lui: la sua intolleranza nella pratica è coerente con la la paura del diverso e l'ignoranza, e sparisce nel momento in cui smette di avere paura dei diversi.


Il mischiamento di razze porta anche a episodi negativi, non riconoscerlo è da ottusi.

Off-Topic:
per piacere non andate off-topic :roll:

Last edited by REQUIEM on 28-11-2004 at 16:08

28-11-2004 16:04
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Originally posted by UZI
anke se, spesso non farebbe male un po' + di coerenza... è pieno di gente che fa' bei discorsoni e poi si comporta in tutt'alltro modo.
tipo i punkabbestia che poi a vedere bene hanno tipo 500€ di vestiti addosso:look:


Concordo in pieno, o anche gente che appoggia il movimento no-global e poi te la becchi alle macchinette che si beve la coca cola :asd: quelli sono i migliori :)

28-11-2004 16:10
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... :asd: ...e non dirmi che sto svaccando il 3D... tu te le cerchi!!!! :asd:

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Se tu non parli
riempirò il mio cuore del tuo silenzio
e lo sopporterò.
(Sì, ma sai che due maroni? :D)

28-11-2004 16:16
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Off-Topic:
vabbè era un'esempio tanto per dire, mica sono off-topic, sempre di coerenza si parla :roll:

28-11-2004 16:18
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Originally posted by SIMBIOS
Non sempre le diversità portate a fusione portano a migliorie nei meccanismi in cui si addentrano.Gli esempi presi dal reale mi fanno pensare a questo:la razza nera africana assoggettata dal bianco, l'indios sfruttato dal colone e via via altre.La tua analisi è buono dal punto di vista idealistico sicuramente ma pecca di visione realistica.


Ci stiamo spostando un poco dal focus del discorso (la coerenza), cmq in africa non si può parlare di comunicazione ed integrazione tra civiltà diverse, ma di assoggettamento e conquista.

E' quindi proprio da assunti materiali, che si può riscontrare come chiunque (in questo caso nella xenofobia) costruisca una astrazione della realtà senza riferirsi costantemente ad essa (nella sua complessità, quindi -anche- la realtà della conquista dell'Africa) rischia poi, *proprio* nel cercare coerenza tra idee e pratica, di essere schiacciato dalla realtà materiale.

Non è lui a contraddirsi dunque, è proprio il *presupposto* da cui parte che viene costantemente contraddetto.

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28-11-2004 18:19
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Originally posted by ReQuIeM
Concordo in pieno, o anche gente che appoggia il movimento no-global e poi te la becchi alle macchinette che si beve la coca cola :asd: quelli sono i migliori :)


Capisco che per te il topic voleva essere questo... :D

Eppure mi puoi spiegare cos'è il movimento "no global"? Esiste una "carta", un "manifesto" di questo movimento che dice di non bere coca cola?

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28-11-2004 18:26
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Originally posted by AlphaGamma
Ci stiamo spostando un poco dal focus del discorso (la coerenza), cmq in africa non si può parlare di comunicazione ed integrazione tra civiltà diverse, ma di assoggettamento e conquista.

E' quindi proprio da assunti materiali, che si può riscontrare come chiunque (in questo caso nella xenofobia) costruisca una astrazione della realtà senza riferirsi costantemente ad essa (nella sua complessità, quindi -anche- la realtà della conquista dell'Africa) rischia poi, *proprio* nel cercare coerenza tra idee e pratica, di essere schiacciato dalla realtà materiale.

Non è lui a contraddirsi dunque, è proprio il *presupposto* da cui parte che viene costantemente contraddetto.


Off-Topic:
Bella poesia, ma rimane il fatto che alcune culture non sono fatte per stare assieme, e non c'è niente di xenofobo o razzista in questo (sminuendo all'inverosimile, ma per fare un'esempio, è come cercare di forzare un punto d'incontro tra un sergente dei marines con gandhi.) Certe cose sono proprio incompatibili

28-11-2004 18:29
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Originally posted by AlphaGamma
Capisco che per te il topic voleva essere questo... :D


Non hai capito proprio una mazza allora, xchè se leggi, per tutto il topic ho parlato proprio d'altro, ho solo tirato in ballo un esempio di incoerenza che incontro spesso, se vuoi edito il mio post

Eppure mi puoi spiegare cos'è il movimento "no global"? Esiste una "carta", un "manifesto" di questo movimento che dice di non bere coca cola?


Domande:
I no-global non sono contro la globalizzazione? Il nome suggerisce ciò. La coca cola, la nike, l'adidas e chi più ne ha più ne metta non sono forse aziende multinazionali, ossia,che operano a livello globale?

Gentile rischiesta: rispondi direttamente a queste domande, senza girare troppo intorno al discorso ;)

Last edited by REQUIEM on 28-11-2004 at 18:37

28-11-2004 18:35
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scusate ma anch'io sono contro certe cose ma per nulla al mondo rinuncerei ad un panino da mac donald :D
qui secondo me la coerenza non centra proprio nulla.... non si combattono certe cose non mangiando un certo tipo di panino o non bevendo bibite... secondo me si scende nel ridicolo, non nell'ipocrisia.... dai su siamo seri :)

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28-11-2004 18:56
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Originally posted by ReQuIeM
[I no-global non sono contro la globalizzazione?


Non sono contro la globalizzazione.
Sono contro *questa* forma di globalizzazione.


Il nome suggerisce ciò.


Il nome è stato dato loro dai mass media che erano contro questo movimento, in occasione delle manifestazioni di Seattle.

Per quanto riguarda le multinazionali, esistono alcune campagne di boicottaggio, contro nestlè o cocacola o monsanto, per le condizioni in cui riducono i propri lavoratori o per la qualità di quel che vendono. Ma solo alcuni le conducono.


Gentile rischiesta: rispondi direttamente a queste domande, senza girare troppo intorno al discorso ;) [/B]


Risposto. Posta nei termini in cui poni tu la discussione, assume molta valenza "politica", credevo che fosse filosofica, ovvero se un essere umano può essere coerente coi propri ideali.

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28-11-2004 18:57
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Originally posted by Serpico
scusate ma anch'io sono contro certe cose ma per nulla al mondo rinuncerei ad un panino da mac donald :D
qui secondo me la coerenza non centra proprio nulla.... non si combattono certe cose non mangiando un certo tipo di panino o non bevendo bibite... secondo me si scende nel ridicolo, non nell'ipocrisia.... dai su siamo seri :)


perchè mai scusa? :? Se a me sta sul cazzo il paese X, non trovo ridicolo il non-comprare prodotti di tale paese. E' un modo di mettere in pratica il proprio pensiero come ce ne possono essere tanti altri.

28-11-2004 19:05
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