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GiKappa
Dubbioso a Progetto

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la chiesa è rimasta troppo indietro rispetto al resto del mondo ed è per questo che c'è sempre meno gente credente!

questo nuovo papa poi è proprio un bacchettone!

05-01-2006 13:29
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korn
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Originally posted by Serpico
sai bene che non è possibile vero? eri ironico vero?
:asd:


Non giudicare solo in base a capodanno, dai :| :asd:





questa la capiamo solo noi...

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05-01-2006 13:57
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Serpico
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Originally posted by korn
Non giudicare solo in base a capodanno, dai :| :asd:





questa la capiamo solo noi...


:rotfl:

....cmq io parlavo anche per me.... :P ;)

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05-01-2006 14:25
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xtreme82
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Originally posted by GiKappa
la chiesa è rimasta troppo indietro rispetto al resto del mondo ed è per questo che c'è sempre meno gente credente!

questo nuovo papa poi è proprio un bacchettone!


io credo che la chiesa sotto molti aspetti condizioni molte leggi in italia e soprattutto bisogna capire che la vita non è fatta solo di parole e moralismi,ma anche di cose concrete,è questo che la chiesa non capisce....

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07-01-2006 13:31
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GiKappa
Dubbioso a Progetto

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Originally posted by xtreme82
io credo che la chiesa sotto molti aspetti condizioni molte leggi in italia e soprattutto bisogna capire che la vita non è fatta solo di parole e moralismi,ma anche di cose concrete,è questo che la chiesa non capisce....


concordo in pieno! soprattutto sulla parte in grassetto!

per questo io sono contro la chiesa, o almeno contro questa chiesa!

07-01-2006 13:39
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Bloody
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Originally posted by xtreme82
io credo che la chiesa sotto molti aspetti condizioni molte leggi in italia e soprattutto bisogna capire che la vita non è fatta solo di parole e moralismi,ma anche di cose concrete,è questo che la chiesa non capisce....

che condiziona la vita politica è purtroppo vero, qui dovrebbero essere anche i politici a non farsi condizionare/corrompere, anche se la "colpa" di ciò non è ovviamente solo loro.

Che il seguire una religione non è solo parole dovrebbero capirlo anche e soprattutto i praticanti, o chi potrebbe/dovrebbe fare qualcosa di concreto al di là del mettersi a pregare, solo che evidentemente fa più scena organizzare un ritrovo estivo di giovani spendendo una cifra esorbitante per mostrare che c'è gente che segue la chiesa, anzichè destinarli a cause più serie e urgenti, tipo le missioni o le iniziative a favore di coloro che sono realmente svantaggiati :)

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07-01-2006 14:44
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Teju
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Originally posted by Bloody
solo che evidentemente fa più scena organizzare un ritrovo estivo di giovani spendendo una cifra esorbitante per mostrare che c'è gente che segue la chiesa, anzichè destinarli a cause più serie e urgenti, tipo le missioni o le iniziative a favore di coloro che sono realmente svantaggiati :)

Va beh, intervengo... a parte che non sono d'accordo con questi vostri discorsi contro la Chiesa nella politica e via dicendo, ma ciascuno è libero di pensarla come vuole e non sto qui a litigare sulle parole...

Non capisco però il tuo intervento Bloody: cosa centrano ora i ritrovi estivi?? Che è, ora è vietato fare i ritrovi? Significa solo far bella mostra secondo te??
A parte che i partecipanti pagano per andarci, dunque non sono soldi "rubati" alle missioni, e poi sono momenti di aggregazione, che fan capire di non essere soli, sono belle esperienze...

Se dovete solo criticare e non dire nulla di costruttivo, per favore, tacete e fate più bella figura! :-D ...sembrate l'opposizione al governo attuale: sempre pronta a criticare, ma mai che dite una cosa vostra, solo critiche a ciò che fan gli altri...:D :-D :) :sad: :(

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07-01-2006 14:52
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Simbios
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Originally posted by Teju


Se dovete solo criticare e non dire nulla di costruttivo, per favore, tacete e fate più bella figura!


complimenti.con questa frase hai riassunto il pensiero di chi frequenta certi ambienti religiosi!Le opinioni di Xtreme82 e Bloody sono rispettabilissime!spero che tu porga a loro le tue scuse!

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07-01-2006 15:08
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Bloody
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Originally posted by Teju
Va beh, intervengo... a parte che non sono d'accordo con questi vostri discorsi contro la Chiesa nella politica e via dicendo, ma ciascuno è libero di pensarla come vuole e non sto qui a litigare sulle parole...

ho sostenuto che il potere temporale deve essere staccato da quello spirituale semplicemente perchè il primo deve rappresentare tutti i cittadini, senza distinzioni di credenze religiose, mentre credere nella chiesa è una scelta autonoma di ognuno. per questo non si devono influenzare.


Non capisco però il tuo intervento Bloody: cosa centrano ora i ritrovi estivi?? Che è, ora è vietato fare i ritrovi? Significa solo far bella mostra secondo te??
A parte che i partecipanti pagano per andarci, dunque non sono soldi "rubati" alle missioni, e poi sono momenti di aggregazione, che fan capire di non essere soli, sono belle esperienze...


non ho criticato a priori i ritrovi estivi; dico solo che per organizzarli si sostengono spese che non vengono completamente coperte dalle quote dei partecipanti (per esempio, il raduno dei papaboys è costato alla diocesi di colonia 100 milioni di euro) e che potrebbero essere destinate a persone che ne hanno un tantino più bisogno. ovviamente chi organizza questi raduni ha più interesse a far partecipare tanta gente abbassando il prezzo, per mostrare di essere in tanti nella chiesa, all'esterno, e illudersi di migliorare l'immagine ma poi fanno dichiarazioni che sono anacronistiche, come quella natalizia appunto.
imho, per migliorare le cose, accanto ai raduni che non metto in dubbio siano belle esperienze (ho fatto pure io l'oratorio e relativi meeting, anche se minori, con altre diocesi) sarebbe più utile aumentare il coinvolgimento delle persone in attività concrete :)


Se dovete solo criticare e non dire nulla di costruttivo, per favore, tacete e fate più bella figura! :-D ...sembrate l'opposizione al governo attuale: sempre pronta a criticare, ma mai che dite una cosa vostra, solo critiche a ciò che fan gli altri...:D :-D :) :sad: :(

ho espresso anche delle motivazioni, il dibattito è civile, non è che ci azzuffiamo tanto per fare... :)

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korn
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Originally posted by Teju
Se dovete solo criticare e non dire nulla di costruttivo, per favore, tacete e fate più bella figura!


Originally posted by Teju
Va beh, intervengo... a parte che non sono d'accordo con questi vostri discorsi contro la Chiesa nella politica e via dicendo


Potresti dare il buon esempio, dire di non essere d'accordo senza fornire motivazioni non è costruttivo.

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xtreme82
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è facile dire come fa il papa:"Basta guerra in iraq"....Deve smetterla di pensare che le sue parole possano cambiare le cose nel mondo....Bisogna fare qualcosa di concreto e non parlare parlare parlare,serve a poco....

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GiKappa
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io la penso esattamente come bloody e credo che dire a delle persone che stanno discutendo "Se dovete solo criticare e non dire nulla di costruttivo, per favore, tacete e fate più bella figura!" come ha fatto teju sia un sinonimo di ristrettezza mentale, oltre che di poca educazione..

07-01-2006 18:30
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Teju
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Pensatela come volete, qui quello poco educato non sono certo solo io...
Pensare prima di scrivere sarebbe buona norma! :-D

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08-01-2006 00:31
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korn
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Originally posted by Teju
Pensatela come volete, qui quello poco educato non sono certo solo io...


Ciò non toglie che ti stai mettendo sullo stesso piano e continui a non fornire argomentazioni. Almeno potremmo discuterne sul serio ed aumentare la qualità del thread, non trovi?

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Last edited by korn on 08-01-2006 at 00:56

08-01-2006 00:53
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xtreme82
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tipico comportamento di un cristiano convinto,non sa mai che dire....

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