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Originally posted by angelko
no!
non è cosi!
proprio alla fine dell'ultima lezione flavia ha chiesto a ghilardi, data la presenza di una descrizione definita, cosa andava sollevato prima e ghilardi ha risposto che la descrizione definita va sollevata per prima anche se compare in un solo enunciato e antonio in entrambi!

Last edited by GinoPilotino on 18-12-2004 at 19:04

bau

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grazie angleko!

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Originally posted by GinoPilotino
esempio?

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ops, scusa, ti ho storpiato il nome! ho le dita dislessiche...

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angelko

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prego! se non ci si aiuta tra di noi...

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Originally posted by angelko
"se un cliente compra un prodotto difettoso, il commesso lo sostituisce"

si solleva prima "il commesso" perchè è descrizione definita, poi "un prodotto difettoso" xche compare in entrambi gli enunciati, e infine "un cliente" va sollevato solo nel primo enunciato.

ah capito, quindi quando ho un NC preceduto da un determinate di tipo il,lo,la... è una descrizione definita e bisogna SEMPRE sollevarlo prima di tutti? figo

angelko

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Originally posted by GinoPilotino
ah capito, quindi quando ho un NC preceduto da un determinate di tipo il,lo,la... è una descrizione definita e bisogna SEMPRE sollevarlo prima di tutti? figo

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grande angelico, grazie mille!!!

Last edited by GinoPilotino on 18-12-2004 at 19:24

GinoPilotino

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Originally posted by GinoPilotino
ah si ragazzi, scusatemi, ho interpretato male la domanda, sto impazzendo.
il di matematica è NP.

invece volevo chiedere lumi sull'esercizio 35 della ricerca di dimostrazioni, e più precisamente su questo passaggio:

AxR(x,f(x)) perchè lo si può tradurre con R(f(a),f(a))

cioè, x può assumere sia il valore di a che di f(a)

mi autorispondo, sono più rincoglionito del solito oggi.
è R(f(a),f(f(a))) non R(fa),f(a))....gino hai capito? si

Flavia

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Originally posted by GinoPilotino
vorrei fare una precisazione sull'esercizio di ghilardi che dice:
Un cliente ha comprato un prodotto che un commesso gli ha venduto.

la soluzione corretta per me è la seguente:

Ex(cliente( x ) e Ey(prodotto( y ) e difettoso( y ) e Ez(commesso( z ) e vendere( z,y,x )) e comprare( x,y ))))

nell'esercizio di Flavia comprare( x,y ) è tra parentesi dell'Ez fino all'ultimo passaggio, poi inspiegabilmente esce fuori dall'Ez ed entra nell'Ey.
Non so se è un errore di copiatura oppure se ghilardi ha sbagliato a svolgere l'esercizio (io non c'ero mercoledì a lezione) oppure se ho cannato IO

Guarda che comprare (x,y) non è mai stato dentro l' Ez!

Originally posted by Axel
Ciao ho alcuni problemi nel risolvere gli esercizi della Bucalo nel caso in cui nel testo c'e' una cosa del tipo f(x) o g(x).
In particolare nell'esercizo 7 che e' gia' stato svolto da Futurbaggio ma che io ho risolto in maniera differente poiche' sono partito dall' E(esiste) di destra mentre futurbaggio dal A(per ogni) di sinistra.
Ecco il mio svolgimento con commento a fianco:

Q(a) , Ax(Q(x) e non P(f(x))-->P(x)) ====>ExP(x) /faccio E di dx

Q(a) , Ax(Q(x) e non P(f(x))-->P(x) =====>Ex(...),P(a) /faccio Ax di sx

Q(a) , Ax(...) , Q(a) e non P(f(a))-->P(a))===>P(a) /faccio --> di dx che si divide in due rami

1 ramo: Q(a),Ax(...) ===>P(a) , Q(a) e non P (f(a)) /faccio l'e di dx che si divide in due ulteriori rami

1/1 ramo: Q(a)===> P(a), Q(a) ASSIOMA
2/1 ramo: Q(a) ==> P(a) , non P(f(a)) /faccio il non di dx
P(f(a)), Q(a) ==> P(a)
Vedete questo secondo ramo non mi si chiude!!!!
Oppure dire P(f(a)) e' la stessa cosa che dire P(a)????

Rimango in attesa delle vostre risposte!!!!!!!!
Ciao e grazie a chiunque mi voglia aiutare!!!!!!!!!!!!!!

Devi sempre ricopiare l'Ex(...) di destra! Infatti all'ultima passaggio ti serve!Basta che su questo Ex(...) di destra instanzi la P(f(a)), e ti esce il P(f(a)) a destra che ti fa pendant con il P(f(a)) e sinistra!

Originally posted by GinoPilotino
dire P(f(a)) e P(a) dovrebbe (quando parlo io prendete sempre tutto col condizionale ) essere la stessa cosa

Ma cosa dici Gino??????????tutti i soldi che ho speso per farti studiare!!!!!!!!!

Originally posted by papousek
.....mmmm....visto che flavia nn mi risponde via messenger...vorrei chiedere a voi tutti una piccola delucidazione...

esercizio di semantica postato da flavia:

la frase è la seguente....IL MANUALE DIVULGATIVO CHE MI SEGNALI E' COSTOSO....

la mia domanda riguarda l ultimo passaggio...ovvero.....quando al posto di (lamdaQ) devo inserire {LamdaX|costoso(x)}....

ecco il passaggio completo...spero si capisca....

y=lamda

{yQ|Ez({yx|manuale(x) ^divulgativo(x) ^ segnalare(y,x,z)}={z} ^ Q(z))}

inserendo appunto {yx|costoso(x)} diventa.....


Ez({yx|manuale(x) ^ divulgativo(x) ^ segnalare(y,x,z)}={z} ^ costoso (z)).....


ecco la domanda...flavia ha tolto il yx da costoso mentre è rimasto yx in manuale....quindi per finire...devo toglierlo quel yx anche da manuale o deve restare li???


grazie.....

Si non è che vivo su MSN!E comunque se vuoi chattare con mio papà sei libero di farlo!!!

Il ragionamento che ho scritto è corretto per questo motivo: con "il", "lo", "la" tu definisci un insieme che ha un unico elemento!L'unico elemento di questa frase è "il manuale divulgativo". Ecco è l'unico elemento dell'insieme p, ed è un elemento che noi chiamiamo z. Però z fa parte anche dell'insieme delle cose costose, che non ha un solo elemento, ma tanti. Quindi lo esprimo con Q(z). Invece devi esprimere che il manuale che tu mi segnali è unico, e per farlo devi appunto scrivere così!

Originally posted by bau
Ah, il sostantivo nel complemento di specificazione (di+sostantivo) va considerato sempre come NP, nome proprio, per poter fare l'albero correttamente?

Come NP!Anche matematcia è un NP!

Originally posted by bau
altro dubbio:
non mi è ancora chiaro se il "un" nelle frasi "se..allora" sia da considerare come "ogni" solo se con anafora o se sempre...aiutoo!!

Va considerato "ogni" solo in caso di ANAFORA!!!!!!!!!

Originally posted by bau

altro dubbio!!:
nella frase "se compro una cartina di Milano..." Milano lo alzo subito come aveva fatto Flavia o solo nella frase cui appartiene???

Milano lo alzi solo nella frase a cui appartiene!Lo svolgimento che avevo messo sull'area filez, l'avevo detto, era cannato per questo motivo!

Originally posted by angelko
si lo credo anch'io... per esempio se ci fosse: "mangio l'osso di un cane", 'un cane' non va considerato come NP però non abbiamo mai affrontato casi cosi a lezione, non penso (almeno spero) non lo metta proprio all'esame!

Non lo metterà!Abbiamo fatto esempi solo con NP!

Originally posted by GinoPilotino
ah si ragazzi, scusatemi, ho interpretato male la domanda, sto impazzendo.
il di matematica è NP.

invece volevo chiedere lumi sull'esercizio 35 della ricerca di dimostrazioni, e più precisamente su questo passaggio:

AxR(x,f(x)) perchè lo si può tradurre con R(f(a),f(a))

cioè, x può assumere sia il valore di a che di f(a)

E'sbagliato!!!!!Non si può!

Originally posted by GinoPilotino
mi autorispondo, sono più rincoglionito del solito oggi.
è R(f(a),f(f(a))) non R(fa),f(a))....gino hai capito? si

Esatto!!!!
Ehm...ora direi che posso chudere il post!

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

bau

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Ollè, ce voleva, Flavia, la tua parola!

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Originally posted by Flavia
Guarda che comprare (x,y) non è mai stato dentro l' Ez!

porca pupazza ho fatto l'esercizio giusto ma ho dimenticato una parentesi...ooooooooops

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domanduccia sugli alberelli...
Nell'esempio fatto in classe con Ghilardi,la frase "un cliente ha comprato un prodotto difettoso che un commesso gli ha venduto", quando devo fare l'albero di "un commesso gli ha venduto" al posto di fare E SNz e poi di nuovo E con SN--z e SV posso saltare SN--z e fare direttamente E-SNz e poi SV invece di rifare E?spero di esser stata chiara!Nell'area filez c'e' l'esercizio postato da flavy!

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bisogna vivere "alla giornata", senza crearsi troppe aspettative. quello che viene sarà un "di più" ed è da mettere nel salvadanaio.
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Originally posted by luna
domanduccia sugli alberelli...
Nell'esempio fatto in classe con Ghilardi,la frase "un cliente ha comprato un prodotto difettoso che un commesso gli ha venduto", quando devo fare l'albero di "un commesso gli ha venduto" al posto di fare E SNz e poi di nuovo E con SN--z e SV posso saltare SN--z e fare direttamente E-SNz e poi SV invece di rifare E?spero di esser stata chiara!Nell'area filez c'e' l'esercizio postato da flavy!

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

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Originally posted by futurbaggio
Se ho capito quello che dicevi, così non solleveresti più il SN "commesso". Tecnicamente non è un errore perchè nn ci sono riferimenti nel resto della frase a questo SN ma poi nn puoi seguire le regole di ghilardi in modo diretto così come le ha messe giù lui.

Roberto

Sono d'accordo!
se quello che chiedevi è questo non puoi

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