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Originally posted by Ste Ramone
sei davvero convinto che la tortura risolverebbe il problema?
Assolutamente no, come sono convinto che non lo risolvano la pena di morte, nè il carcere, nè la rieducazione in comunità, ecc ecc ecc...
Ma se proprio una bestia dev'essere convinta a tornare sulla strada giusta, forse c'è bisogno di qualche argomento un pò più forte.
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Originally posted by mythily
perchè mai ne dovrebbe avere?? Lui si è preso il diritto di stuprare una ragazza .... io gli toglierei i diritti umani senza pensarci 2 volte...
a meno di privarlo dello status di "uomo" (cosa che in effetti si puo' ottenere con la tortura), credo non sia possibile privarlo dei suoi diritti
certo e' possibile calpestare questi diritti (cosi' come il criminale fa quando intacca la sicurezza di un'altra persona) ma sarebbe alquanto grave se fosse un governo a farlo
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Originally posted by Pegasus83
e lui che diritto ha di violentare una ragazza tanto per divertirsi?
non ne aveva diritto, per questo va punito
per lo stesso discorso fare lo stesso a lui richiederebbe un'ulteriore punizione
Off-Topic:
perdoniamoli poveri ragazzini, soli e abbandonati al loro destino..
ma per favore....
per l'ultima volta: non ho mai scritto niente del genere e non ho mai detto di perdonare nessuno, pero' tu continui a scriverlo
10, 20, 30 o 40 anni di carcere di sembrano una sciocchezza?
se vuoi discutere, accomodati ... oppure semplicemente cerchi il flame? se vuoi semplicemente provocare dillo subito, cosi' smetto di rispondere
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Ribadisco il concetto: qui non si tratta di un bar ... |
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Ribadisco il concetto: qui non si tratta di un barbone che ruba nel supermercato per mangiare, o di uno zingaro che ti sfila il portafogli in metropolitana, né di un ragazzo che spaccia del fumo ai suoi amici, né di un writer che sporca un vagone del treno...
Stiamo parlando di persone - tra cui alcuni minorenni - che deliberatamente e senza alcun bisogno decidono di violentare ripetutamente una ragazza della loro età, picchiando a sangue un suo amico che cerca di aiutarla. Quindi neanche davanti alla disperazione di una persona che leggeva la tragedia della situazione sono stati in grado di fermarsi, se non fossero bastate le lacrime e le grida della ragazza.
Questo non è un crimine comune, converrai con me. E non c'è bisogno di cercare alcuna spiegazione socioculturale, perché una scopata non equivale al bisogno di un cibo, o di un tetto, o addirittura di soldi in senso generale. E' pura barbarie.
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Ste Ramone |
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Originally posted by ripe
Ma se proprio una bestia dev'essere convinta a tornare sulla strada giusta, forse c'è bisogno di qualche argomento un pò più forte.
e se l'accusato nutrisse nel frattempo la stessa vendetta su di te che tu hai appena concretizzato su di lui?
esso nn si vendicherebbe appena lasciato in libertà?
nn si forma un circolo vizioso stile faida?
o vuoi condannarlo alla gora dell'eterno fetore?
il discorso è che un uomo ha in potenza di nuocere ai suoi simili, ma piu che pensare a nuove forme di punizione, si dovrebbe capire come prevenire la cosa.
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10, 20, 30 o 40 anni di carcere non sono una sciocchezza, ma non saranno mai abbastanza.
credi che una volta uscito non possa rifarlo?
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Originally posted by ripe
Assolutamente no, come sono convinto che non lo risolvano la pena di morte, nè il carcere, nè la rieducazione in comunità, ecc ecc ecc...
Ma se proprio una bestia dev'essere convinta a tornare sulla strada giusta, forse c'è bisogno di qualche argomento un pò più forte.
diritti umani a parte, non credo la tortura funzioni come metodo rieducativo, sarebbe solo un modo per placare la "sete di sangue"
a tutti gli effetti non credo che nemmeno il carcere funzioni come metodo correttivo, pero' lo trovo una soluzione eticamente accettabile per confinare persone socialmente pericolose
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Originally posted by ripe
Ribadisco il concetto: qui non si tratta di un barbone che ruba nel supermercato per mangiare, o di uno zingaro che ti sfila il portafogli in metropolitana, né di un ragazzo che spaccia del fumo ai suoi amici, né di un writer che sporca un vagone del treno...
Stiamo parlando di persone - tra cui alcuni minorenni - che deliberatamente e senza alcun bisogno decidono di violentare ripetutamente una ragazza della loro età, picchiando a sangue un suo amico che cerca di aiutarla. Quindi neanche davanti alla disperazione di una persona che leggeva la tragedia della situazione sono stati in grado di fermarsi, se non fossero bastate le lacrime e le grida della ragazza.
Questo non è un crimine comune, converrai con me. E non c'è bisogno di cercare alcuna spiegazione socioculturale, perché una scopata non equivale al bisogno di un cibo, o di un tetto, o addirittura di soldi in senso generale. E' pura barbarie.
quanto di quoto cazzo.
e mi spiace che intervengano delle ragazze al 3d, sarebbe interessante sentire anche i loro pareri
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Flavia |
[QUOTE][i]Originally posted by Ste Ramone [/i]
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Originally posted by Ste Ramone
si probabile
...o perlomeno trovare una soluzione che prevenga il reato piuttosto che sbizzarrirsi sui metodi punitivi.
Puoi prevenire solo per altri casi futuri, non per un fatto che è già stato commesso e che merita una punizione esemplare.
Non capisco perchè ci si ostini a voler credere che tutti gli uomini debbano per forza essere buoni e generosi quando ciò non è assolutamente vero..
Serve il dialogo? Ma sai dove metterei il dialogo a questi 5 stupratori?
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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.
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[QUOTE][i]Originally posted by Ste Ramone [/i]
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Originally posted by Ste Ramone
il discorso è che un uomo ha in potenza di nuocere ai suoi simili, ma piu che pensare a nuove forme di punizione, si dovrebbe capire come prevenire la cosa.
Lo capisci che non si può prevenire la cosa? O annulli la natura dell'uomo, o magari la condizioni (Il Mondo Nuovo), oppure controlli sistematicamente e metodicamente la società dall'alto (Il Grande Fratello)... ma è fantascienza...
Comunque io non ho detto che sarebbe la soluzione perfetta, o una soluzione migliore... ho detto che mi piacerebbe provarla per valutarne gli effetti. Tutto qui.
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Ste Ramone |
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Ste Ramone |
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Originally posted by Pegasus83
10, 20, 30 o 40 anni di carcere non sono una sciocchezza, ma non saranno mai abbastanza.
credi che una volta uscito non possa rifarlo?
considerando che le carceri nn sono altro che contenitori di gente disturbata, è molto probabile che lo possa rifare.
la rieducazione è una parola usata assolutamente a sproposito.
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[QUOTE][i]Originally posted by Terrytop [/i]
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07-06-2005 14:02 |
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Originally posted by Terrytop
diritti umani a parte, non credo la tortura funzioni come metodo rieducativo, sarebbe solo un modo per placare la "sete di sangue"
a tutti gli effetti non credo che nemmeno il carcere funzioni come metodo correttivo, pero' lo trovo una soluzione eticamente accettabile per confinare persone socialmente pericolose
D'accordo con te, anche se a dirla tutta lo stai privando di un pezzo di vita. Eticamente anche questo non è giustissimo... lui potrebbe uscire e sequestrare per anni una persona per fargli provare cosa significa. E saremmo ancora al circolo vizioso...
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clandestino |
[QUOTE][i]Originally posted by mythily [/i]
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Originally posted by mythily
perchè mai ne dovrebbe avere?? Lui si è preso il diritto di stuprare una ragazza .... io gli toglierei i diritti umani senza pensarci 2 volte...
Evitando cosi che la cosa si ripeta in futuro???
Io credo porprio di no... sicuramente la vittima momentanemamente avrà una sensazione di giustizia.
Ma è questo il punto.... invito i vari charles bronson da tastiera, al posto che inventarsi la punizione pìù dolorosa, di contribuire in questo senso alla discussione
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07-06-2005 14:02 |
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Ste Ramone |
[QUOTE][i]Originally posted by Flavia [/i]
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07-06-2005 14:02 |
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Originally posted by Flavia
Puoi prevenire solo per altri casi futuri, non per un fatto che è già stato commesso e che merita una punizione esemplare.
Non capisco perchè ci si ostini a voler credere che tutti gli uomini debbano per forza essere buoni e generosi quando ciò non è assolutamente vero..
mai detto questo, ma come nn ci sono uomini 100% buoni, nn ci sono uomini 100% cattivi, che discorso è..
Serve il dialogo? Ma sai dove metterei il dialogo a questi 5 stupratori? [/B]
no infatti, tanto vale bruciarli, giusto?
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[QUOTE][i]Originally posted by Ste Ramone [/i]
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07-06-2005 14:03 |
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Originally posted by Ste Ramone
considerando che le carceri nn sono altro che contenitori di gente disturbata, è molto probabile che lo possa rifare.
la rieducazione è una parola usata assolutamente a sproposito.
ma come puoi rieducare 5 elementi del genere?
forse non vi rendete conto di quello che hanno fatto....
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