DarkGod

superfallito

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Originally posted by Barone
oggi sono andato al colloquio...eravamo circa una decina al tavolo con diversi tipi di formazione (laurea triennale, vecchio ordinamento, diplomati e anche non informatici)...dopo un oretta circa di indottrinamento sulla società ci hanno fatto fare un giro di tavolo x farci decidere se proseguire nel colloquio...io sono l'unico che ha ringraziato e salutato xkè la proposta era quantomeno indegna...inutile dire che tutti gli altri erano entusiasti delle fregnacce che gli hanno raccontato...

In poche parole, entri come programmatore e non hai molte speranze di fare altro...si viene assunti come consulenti e spediti nel nord italia a fare consulenze x aziende esterne...inutile dire che si viene spacciati x esperti quando magari si ha poco meno di 2 mesi di formazione alle spalle... il modo di lavoro mi è sembrato molto gerarchico e poco dinamico nel senso che da quel che ho inteso tra le righe, ti viene dato un lavoro e hai un tot di giorni x concluderlo avendo poca concezione di quello che fanno gli altri...(anche se a domanda precisa mi è stato risposto l'esatto contrario). In conclusione mi è sembrata la solità guerra tra poveri che si spartiscono le briciole di un lavoro degradante e con poche soddisfazioni...ma magari ho ancora qualche aspirazione diversa dal quello dell'informatico stereotipato degli anni 80 con 1000 penne nel taschino e occhialoni spessi da combattimento..

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mythily

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il primo colloquio è per vedere se sei veramente interessato al lavoro...
è vera la metà di quello che dicono...

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Mythily


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Barone

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Originally posted by mythily
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mythily

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beh io non sono in giro per l'italia...anzi sono finita ad assago cosa che mi và benissimo visto che è vicino casa...il mio progetto non durerà qualche mese bensì di più....
ho finito la fase di training ieri che è durata 2 mesi e da oggi sono ufficialmente a carico del cliente...

e così tanti altri che conosco,...

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Mythily


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DeepBlue

tired guy

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Originally posted by Barone
xkè la proposta era quantomeno indegna...

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Dodo

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Originally posted by Barone
la proposta era quantomeno indegna...

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Barone

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indegna nel senso che:

1) se il lavoro per il quale vengo assunto lo puo fare anche uno che ha fatto chimica o roba del genere mi chiedo a cosa possa servire la mia laurea

2) fare il programmatore è sinonimo di operaio informatico...lavoro degradante..attenzione programmare è sicuramente necessario e anche stimolante se fatto in una certa maniera...ma di certo scrivere codice come un automa senza avere voce in capitolo ne concezione di quello che si sta facendo equivale ad essere un manovale..pagato poco magari

3) il fatto di essere consulente implica stipendi non sempre all'altezza della responsabilità che l'azienda ti affida...probabilmente non è sempre cosi, ma dalle esperienze dirette che mi hanno raccontato è cosi..poi non conosco nel dettaglio i termini della questione percui mi fermo qui.

4) oltretutto il fatto di non avere un orario quantomeno approssimativo puo sembrare una cosa a favore dei dipendenti ma di fatto è un ottimo espediente x sfruttare al massimo i lavoratori che avendo come unico parametro di giudizio la quantità di codice funzionante prodotto si spaccano in 2 x fare quello che gli viene affiato...e non sono certo che i lavori siano commisurati al tempo teoricamente concesso... cmq con questo non elogio certo lo statalismo delle famose 8 ore e a casa di filata ma questo è l'altro estremo della questione

czerny

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Guarda... dell'azienda non ne parlo... ma quello che ti posso dire è che non ho mai trovato un altro posto dove odiassi e disprezzassi così tanto i miei colleghi. Quando mi sono licenziato ho sperato ardentemente che sparissero dalla mia vita e non si facessero più sentire. Dopo mesi di rapporti freddissimi con una serie di colleghi incompetenti buoni solo a fare gli yes-men dei superiori non vedevo l'ora di che arrivasse il venerdì... perchè sul calendario io a venerdì ci scrio sopra STOP!

Last edited by czerny on 06-09-2006 at 00:17

maynard80

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ragazzi mi fate paura, io tra pochi mesi mi laureo, ho gia fatto uno stage in una grossa azienda il cui nome inizia con la Y e finisce con OO, e rispecchiava in tutto e per tutto quello che succede nelle vostre esperienze.

ho un amico però che lavora in Nokia e rimbalza spesso tra milano, catania e roma.... queste situazioni le ha trovate solo a milano, roma e catania pare siano ambienti tranquilli, simpatici e alla mano..

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czerny

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Per quanto mi riguarda non ho notato grandi differenze tra Roma e Milano. Per quanto riguarda la mole di lavoro tutte le soc che hanno sistemi WebBased ( ormai quasi tutte! ) lavorano a ritmi elevati: una applicazione web è fatta per girare h24 e senza fermarsi mai, sostanzialmente deve lottare contro la legge naturale che ti dice che il moto perpetuo non esiste. Ma mentre all'estero almeno ci guadagni in termini economici, in Italia... li hai visti gli stipendi che pagano in genere le soc di consulenza italiane? Poi in genere la presenza di tutti quei contratti-bufala tipo il vecchio Contratto di Formazione e Lavoro ( ora defunto ma già rinato sotto altre spoglie ) aggravano la situazione: sei l'ultima ruota del carro, precario, ma devi mandare avanti la baracca stracarico di responsabilità che non ti dovrebbero competere. E non sperare di ricavarci nulla di buono grazie alla "svendita" di sederi che i colleghi metteranno in pratica. Vuoi un consiglio? Vai all'estero e non perdere più un solo minuto qui...


PS: Se qualcuno ti dice che c'e' possibilità di trasferte dubita, con la crisi che c'e' credi che molti clienti siano dispsti a pagare indennità di trasferta e albergo... e magari per una figura junior?

DeepBlue

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Originally posted by czerny
Contratto di Formazione e Lavoro ( ora defunto ma già rinato sotto altre spoglie )

Defunto perché nessuno lo vuole più usare: il cocopro conviene di più per le aziende.

PS: Se qualcuno ti dice che c'e' possibilità di trasferte dubita, con la crisi che c'e' credi che molti clienti siano dispsti a pagare indennità di trasferta e albergo... e magari per una figura junior?

Sempre che non ti rivendano come senior

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Alf

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Originally posted by DeepBlue

Sempre che non ti rivendano come senior

Ovviamente per il tuo contratto continuerai a essere junior

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maynard80

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Originally posted by czerny

PS: Se qualcuno ti dice che c'e' possibilità di trasferte dubita, con la crisi che c'e' credi che molti clienti siano dispsti a pagare indennità di trasferta e albergo... e magari per una figura junior?

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czerny

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Originally posted by maynard80
beh dipende, in NOKIA sostanzialmente la metà del personale gira le 3 sedi e tutti sono ospitati in buoni alberghi e hanno tutto pagato. Questo lo so di per certo.

Poi dipende da aziende e aziende, anche questa storia della crisi.. si ok non è un momento esaltante, ma c'è chi la usa come scusa per tenere bassi gli stipendi e mantenere i compensi da paperone a livello dirigenziale. Cacchio guardando trezzano e sesto s.giovanni ci si accorge come continuino a costruire, solo a trezzano e solo la vodafone ha costruito 2 nuovi palazzoni per contenere gli impiegati.. poi dipende non voglio generalizzare, ma se a contratto nazionale si viene inquadrati con un livello e ci spettano 22mila euro lordi all'anno, forse il problema è alla base dei contratti stessi, le aziende hanno così strumenti per risparmiare, se noi non ci vendessimo per poco eviteremmo di inflazionare il mercato.
E' vero che siamo in tanti, ma sono anche tantissimi i posti di lavoro, un professionista del settore non può esser pagato come un perito con un diploma o un'attestato professionale, negli altri settori questo non accade, un ing. meccanico non è certo pagato come un perito...

Last edited by czerny on 06-09-2006 at 12:56

DeepBlue

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Originally posted by maynard80
E' vero che siamo in tanti, ma sono anche tantissimi i posti di lavoro, un professionista del settore non può esser pagato come un perito con un diploma o un'attestato professionale, negli altri settori questo non accade, un ing. meccanico non è certo pagato come un perito...

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