pinauz

User info:

Registered: Nov 2004
Posts: 734 (0.10 al dì)
Location: a casa mai
Corso: NO: la nostra risposta al vostro calcio
Anno: !!!!!!!
Time Online: 3 Days, 17:43:10 [...]
Status: Offline

Post actions:

http://homes.dico.unimi.it/dbandsec...d/es_norm08.pdf

Esercizio 2 relativo alle dipendenze
AB→C,
AB→D,
C→A,
D→B;

le chiavi sono
ab, bc, cd, ad

Il punto b chiede di verificare se lo schema è in 3fn..

la soluzione dice che è in 3nf e siccome la relazione non ha attributi a primi vuol dire che per essere in 3nf C e D sono super-chiavi.. perchè sono super-chiavi??

__________________
movimento ultras contro diffide e repressione

Last edited by pinauz on 28-06-2008 at 16:58

ARIEL

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jul 2005
Posts: 636 (0.09 al dì)
Location: milano
Corso: Comunicazione digitale
Anno: Dottoressa!!!
Time Online: 12 Days, 7:36:22 [...]
Status: Offline

Post actions:

Per essere in 3nf devi avere a sinistra di ogni dipendenza funzionale una chiave o superchiave oppure a destra un attributo primo (attributi che fanno parte delle chiavi). In questo caso abbiamo che AB--> C (AB è chiave), AB-->D (AB è chiave), C-->A (A è attributo primo), D-->B (B è attributo primo).
Quindi puoi concludere che è in 3nf!

pinauz

User info:

Registered: Nov 2004
Posts: 734 (0.10 al dì)
Location: a casa mai
Corso: NO: la nostra risposta al vostro calcio
Anno: !!!!!!!
Time Online: 3 Days, 17:43:10 [...]
Status: Offline

Post actions:

no aspetta.. gli attributi non sono primi quando NON compaiono a dx?

__________________
movimento ultras contro diffide e repressione

ARIEL

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jul 2005
Posts: 636 (0.09 al dì)
Location: milano
Corso: Comunicazione digitale
Anno: Dottoressa!!!
Time Online: 12 Days, 7:36:22 [...]
Status: Offline

Post actions:

Gli attributi che non compaiono mai a destra delle dipendenze funzionali faranno sicuramente parte della chiave....ma non è detto che da soli formano la chiave!
Cmq un attributo è primo se fa parte di una chiave

pinauz

User info:

Registered: Nov 2004
Posts: 734 (0.10 al dì)
Location: a casa mai
Corso: NO: la nostra risposta al vostro calcio
Anno: !!!!!!!
Time Online: 3 Days, 17:43:10 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by ARIEL
Gli attributi che non compaiono mai a destra delle dipendenze funzionali faranno sicuramente parte della chiave....ma non è detto che da soli formano la chiave!
Cmq un attributo è primo se fa parte di una chiave

__________________
movimento ultras contro diffide e repressione

pinauz

User info:

Registered: Nov 2004
Posts: 734 (0.10 al dì)
Location: a casa mai
Corso: NO: la nostra risposta al vostro calcio
Anno: !!!!!!!
Time Online: 3 Days, 17:43:10 [...]
Status: Offline

Post actions:

ma già che sei qui...
per capire la scomposizione cosa hai dovuto mangiare??

__________________
movimento ultras contro diffide e repressione

ARIEL

.grande:maestro.

User info:

Registered: Jul 2005
Posts: 636 (0.09 al dì)
Location: milano
Corso: Comunicazione digitale
Anno: Dottoressa!!!
Time Online: 12 Days, 7:36:22 [...]
Status: Offline

Post actions:

eh per capirla ci ho impiegato un bel po'.....

alpha

User info:

Registered: Jan 2008
Posts: 35 (0.01 al dì)
Location: Senago
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: terzo!
Time Online: 3:35:29 [...]
Status: Offline

Post actions:

se anche voi state sclerando per trovare esercizi sulla normalizzazione

ftp://ftp.disi.unige.it/person/Cata...B1/testi-esami/

qua ce ne sono un sacco con la soluzione
sono identici ai nostri!

*°§_-???

-.-''

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 383 (0.05 al dì)
Location: Milan (again)
Corso: Comunicazione Digitale
Anno: (3+x) | x>0
Time Online: 10 Days, 4:34:18 [...]
Status: Offline

Post actions:

Grazie

__________________

el-mundo

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 561 (0.08 al dì)
Location: milano
Corso: comunicazione digitale
Anno:
Time Online: 2 Days, 9:27:52 [...]
Status: Offline

Post actions:

scusate ma in quello stesso pdf dove ci sono gli esercizi ( link nel primo post) c'è il terzo esercizio che dice così:

1. A → B
2. ABCD → EF
3. EF → C
a) Mostrare una relazione su tale schema che contenga almeno due tuple e verifichi le dipendenze, ed una
relazione che contenga almeno due tuple e non le verifichi.

premettendo che è la prima volta che vedo questo esercizio, non capisco poi cosa fà nella soluzione! fa due tabelle con 2 tuple e poi fa un altra tabella cono solo le due tuple su A e B e dice: viola A--->B

perchè? ma che razza di esercizio è? Non capisco il secondo punto dove dice che viola A--->B

cioè..mi sembra strano come esercizio.
voi ne sapete di più?

black.jack

User info:

Registered: Jan 2006
Posts: 123 (0.02 al dì)
Location:
Corso:
Anno:
Time Online: 1 Day, 10:14:25 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by el-mundo
scusate ma in quello stesso pdf dove ci sono gli esercizi ( link nel primo post) c'è il terzo esercizio che dice così:

1. A → B
2. ABCD → EF
3. EF → C
a) Mostrare una relazione su tale schema che contenga almeno due tuple e verifichi le dipendenze, ed una
relazione che contenga almeno due tuple e non le verifichi.

premettendo che è la prima volta che vedo questo esercizio, non capisco poi cosa fà nella soluzione! fa due tabelle con 2 tuple e poi fa un altra tabella cono solo le due tuple su A e B e dice: viola A--->B

perchè? ma che razza di esercizio è? Non capisco il secondo punto dove dice che viola A--->B

cioè..mi sembra strano come esercizio.
voi ne sapete di più?

mai visto questo tipo di esercizio nelle prove d'esame.....non lo metterà certo domani per la prima volta!..spero

black.jack

User info:

Registered: Jan 2006
Posts: 123 (0.02 al dì)
Location:
Corso:
Anno:
Time Online: 1 Day, 10:14:25 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by el-mundo
scusate ma in quello stesso pdf dove ci sono gli esercizi ( link nel primo post) c'è il terzo esercizio che dice così:

1. A → B
2. ABCD → EF
3. EF → C
a) Mostrare una relazione su tale schema che contenga almeno due tuple e verifichi le dipendenze, ed una
relazione che contenga almeno due tuple e non le verifichi.

premettendo che è la prima volta che vedo questo esercizio, non capisco poi cosa fà nella soluzione! fa due tabelle con 2 tuple e poi fa un altra tabella cono solo le due tuple su A e B e dice: viola A--->B

perchè? ma che razza di esercizio è? Non capisco il secondo punto dove dice che viola A--->B

cioè..mi sembra strano come esercizio.
voi ne sapete di più?

mai visto questo tipo di esercizio nelle prove d'esame.....non lo metterà certo domani per la prima volta!..spero

WillyWonka

.consigliere.

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 142 (0.02 al dì)
Location: Desio
Corso: COM DIG
Anno: terzo
Time Online: 1 Day, 13:17:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

perchè se vedi la soluzione nella prima tabella in corrispondenza di a1 c'è b1, a2 c'è b2, e così via, nella seconda a1 da b1 ma sempre a1 da b2, dato che in un'applicazione ogni elem a di A ha una relazione con un solo elemento b di B, a1 viola A->B

WillyWonka

.consigliere.

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 142 (0.02 al dì)
Location: Desio
Corso: COM DIG
Anno: terzo
Time Online: 1 Day, 13:17:44 [...]
Status: Offline

Post actions:

detto in italiano una chiave primaria (a1), dev'essere univoca, per cui non può essere chiave di piu tuple (righe della tabella)

el-mundo

User info:

Registered: Oct 2005
Posts: 561 (0.08 al dì)
Location: milano
Corso: comunicazione digitale
Anno:
Time Online: 2 Days, 9:27:52 [...]
Status: Offline

Post actions:

Originally posted by WillyWonka
detto in italiano una chiave primaria (a1), dev'essere univoca, per cui non può essere chiave di piu tuple (righe della tabella)