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.dsy:it. : Powered by vBulletin version 2.3.1 .dsy:it. > Community > Forum De Bell Tolls > Conviene Programmare?
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rogergiu
.primate.

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Conviene Programmare?

Ragazzi, e da un po di tempo che sono alle prese con un terribile dilemma! da una parte una grandissima passione ormai di sei anni per la programmazione, che dopo una esperienza lavorativa di un anno mi ha spinto a iscrivermi ad Informatica, dall'altro la consapevolezza che tale lavoro non sia per nulla remunerato in proporzione al livello di preparazione e di cognizioni necessare per poter implementare software che veramente funzioni .......

E vero e non è vero che programmare in Italia è considerata bassa manovalanza? tanto e vero che i contratti fanno riferimento a quello dei metalmeccanici?
Dunque da una parte sforzo fisico, dall'altro sforzo intellettuale ma pur sempre la stessa cosa qui da noi!

Questo è forse un motivo per puntare tutto sull'ingegneria del software, sull'analisi, sulla progettazione dei sistemi nella loro globabiltà! ma in quanti veri programmatori rinunciano cosi facilmente alla loro amata passione??????????

11-10-2005 02:35
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TankJr.
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Re: Conviene Programmare?

quoto..

11-10-2005 08:38
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DeepBlue
tired guy

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Re: Conviene Programmare?

Originally posted by rogergiu
E vero e non è vero che programmare in Italia è considerata bassa manovalanza?

non sempre, ma ci vuole molta fortuna

tanto e vero che i contratti fanno riferimento a quello dei metalmeccanici?

vedi risposta precedente

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~ get Debian! ~ get FreeBSD! ~ get OpenBSD! ~

11-10-2005 08:47
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dan
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Operai Specializzati :grr:

11-10-2005 08:55
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KarmaKOMA
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Re: Conviene Programmare?

Originally posted by rogergiu
Ragazzi, e da un po di tempo che sono alle prese con un terribile dilemma! da una parte una grandissima passione ormai di sei anni per la programmazione, che dopo una esperienza lavorativa di un anno mi ha spinto a iscrivermi ad Informatica, dall'altro la consapevolezza che tale lavoro non sia per nulla remunerato in proporzione al livello di preparazione e di cognizioni necessare per poter implementare software che veramente funzioni .......

E vero e non è vero che programmare in Italia è considerata bassa manovalanza? tanto e vero che i contratti fanno riferimento a quello dei metalmeccanici?
Dunque da una parte sforzo fisico, dall'altro sforzo intellettuale ma pur sempre la stessa cosa qui da noi!

Questo è forse un motivo per puntare tutto sull'ingegneria del software, sull'analisi, sulla progettazione dei sistemi nella loro globabiltà! ma in quanti veri programmatori rinunciano cosi facilmente alla loro amata passione??????????



skiavi e basta...direi che se va bene si ha il contratto dle commercio...ma il problema vero è che va scassato il mazzo alla cgil/cisl/uil per far si che venga FATTO UN CONTRATTO VERO E PROPRIO PER ICT:

ora o ti assumono a progetto o come dirigente (ma chi???) o con contratti ccnl (bancario,assicurativo,commercio,metalmeccanico...) etc...insomma a fuoco i burocrati maledetti!

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“Datemi il controllo sul denaro di una nazione e non mi preoccuperò di chi ne fa le leggi”. [Barone M.A. Rothschild]

"Life isn't like a bowl of cherries or peaches, it's more like a jar of Jalapenos: what you do today, might burn your ass tomorrow...!?! "

11-10-2005 09:05
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TankJr.
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cmq il contratto dei metalmeccanici nn è poi così male!
considera che son la categoria che ha i sindacati + forti

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"Il Buddha, il Divino, dimora nel circuito di un calcolatore o negli ingranaggi del cambio di una moto con lo stesso agio che in cima a una montagna o nei petali di un fiore. Pensare altrimenti equivale a sminuire il Buddha - il che equivale a sminuire sè stessi." Robert M. Pirsig - Lo Zen e l'arte della manutenzione della motocicletta

11-10-2005 09:08
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cato
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Re: Conviene Programmare?

Originally posted by rogergiu
tanto e vero che i contratti fanno riferimento a quello dei metalmeccanici?


quinto livello super o sesto livello.

ma alcune ditte usano il contratto dei commerciali.

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11-10-2005 10:25
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ripe
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Io direi che la passione è già un buon motivo per andare avanti...

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11-10-2005 10:49
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devil
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il problema sono i contratti a progetto, bisogna eliminarli o limitarli a una percentuale di persone all'interno dell'azienda.

cmq saper un linguaggio di programmazione è indispensabile come la lingua inglese.

ora chiedono (www.infojobs.it) J2EE + Jsp + Oracle (specializzatevi in quelli anche se la nostra università non li spiega).

piuttosto tentate di farvi un proprio sito giusto per smanettare un po'.

altrimenti l'unica altra via è la consulenza...

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11-10-2005 11:00
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bill76
Apprendista Dottore

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Ma io penso che alla fine un laureato in informatica debba saper programmare ma alla lunga deve coordinare i programmatori e/o progetti complessi.

Qs è quello che penso ....!

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Poca osservazione e molto ragionamento portano all’errore,
molta osservazione e poco ragionamento conducono alla verità

11-10-2005 11:15
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Jorda
Fuga dalla Mediocrità

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Confrontare anche il post di KarmaKOMA sulle retribuzioni estere.

So che a voi informatici la Microsoft di solito fa cagare, ma giusto per capire, qualche tempo fa ho visto un servizio in un tg (o l'ho letto sul giornale non ricordo) in cui stenevano che la Microsoft fosse disperata, perché gli studenti americani medi non vengono sufficientemente formati (anche alle università) per saper davvero programmare e quindi loro si ritrovano senza personale specializzato. Inoltre con le restrizioni degli USA post 11 settembre per l'ingresso di stranieri da paesi a rischio si riduceva la possibilità di poter assumere teste di molti paesi. Erano disposti a pagare non ricordo quante migliaia di dollari per avere dei programmatori seri.

__________________
Semper incerta

Proud IULMina

11-10-2005 11:16
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0m4r
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se programmare ti piace, anche se è bassa manovalanza -come hai detto tu, non io-, se lo fai volentieri e se ti senti anche gratificato quando realizzi qualcosa per cui hai lavorato non vedo perchè non lo dovresti fare... Poi certo, il discorso dello stipendio è tutta un'altra storia

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11-10-2005 11:46
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nous
.:Retore Pomposo:.

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Non credo comunque che si possano gestire progetti software senza prima aver scritto alcune decine di migliaia di righe di codice.

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

11-10-2005 11:52
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Serpico
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Originally posted by ripe
Io direi che la passione è già un buon motivo per andare avanti...


quoto. inoltre in un'azienda seria e con possibilità di crescita, non farai SOLO quello per tutta la vita. inizierai a seguire altri, gestirai gruppi di lavoro, avrai sempre più responsabilità ma anche nuovi stimoli.
come è stato detto, dipende oltre che dalle tue capacità dal posto di lavoro e da un pò di fortuna che non guasta mai.

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~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ ;))
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

11-10-2005 12:34
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Terrytop
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personalmente penso di no
pero' il fatto che non mi piace particolarmente farlo probabilmente incide sul mio giudizio

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la gente dorme e si sveglia solo per morire

11-10-2005 12:56
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