|
|
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
Preparazione Esame del 12.07 |
02-07-2011 18:50 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Preparazione Esame del 12.07
Utilizziamo questo 3D per chi deve dare Reti il 12.07.
Dubbio su Nyquist.
Per conoscere il max bit rate (velocità di trasmissione) di un canale applico la seguente formula:
max bit rate = 2h * log[2] V
dove:
h è la frequenza della banda
V il numero di possibili valori del segnale
[2] in base 2
Questo implica che un segnale binario non va oltre i 6Kbps su una linea di banda passante pari a 3 KHz.
Infatti se applico la formula verrebbe:
2*3KHz *log[2] 2 = 6Kbps
Per raggiungere velocità superiori si deve riuscire ad aumentare il numero dei possibili valori trasmessi. Ciò si ottiene usando in modo combinato le tecniche di modulazione di ampiezza e di fase.
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
In questa ultima frase non mi trovo con i 9600bps.
Se qualcuno riesce a spiegarmi dove sto sbagliando
Grazie
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
02-07-2011 18:50 |
|
|
| |
|
gab217 |
Devo ancora rivedere bene questa parte ma se non r ... |
02-07-2011 23:44 |
|
|
gab217 |
.arcimaestro.
Registered: Feb 2008
Posts: 347 (0.06 al dì)
Location: prov Varese
Corso: Informatica
Anno: 3
Time Online: 8 Days, 15:33:40 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Devo ancora rivedere bene questa parte ma se non ricordo male il teorema di Nyquist dice che non ha senso campionare a 2 volte la banda a disposizione. Alla velocità di 9600bps vengono generati gruppi di 4 bit, poiché la rapidità di modulazione è di 2400baud.
|
02-07-2011 23:44 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
Ho capito il mio errore.
... |
03-07-2011 09:37 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Ho capito il mio errore.
Per me il baud e il bps erano la stessa per cui dalla formula di Nyquist volevo ottenere i 9600bps e i 2400baud.
Per cui facevo: 2*3KHz * log[2] 16 ed ottenevo 24Kbps
da qui non capivo dove sbagliavo.
Poi grazie a questi due link:
http://it.wikipedia.org/wiki/Baud
http://it.wikipedia.org/wiki/EIA_RS-232
Ho capito che dal testo che leggevo sulle dispense:
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
L'unico calcolo da fare è quello di moltiplicare 2400baud * 4bit = 9600bps
(sperando di aver capito)
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
03-07-2011 09:37 |
|
|
| |
|
gab217 |
Il ragionamento credo proprio sia corretto ... |
03-07-2011 09:44 |
|
|
gab217 |
.arcimaestro.
Registered: Feb 2008
Posts: 347 (0.06 al dì)
Location: prov Varese
Corso: Informatica
Anno: 3
Time Online: 8 Days, 15:33:40 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Il ragionamento credo proprio sia corretto
|
03-07-2011 09:44 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
non credo perchè io dalla formula ottengo 24Kbps
... |
03-07-2011 11:20 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
non credo perchè io dalla formula ottengo 24Kbps
2*3KHz * log[2] 16 ed ottenevo 24Kbps
io invece volevo ottenere i 2400baud
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
03-07-2011 11:20 |
|
|
| |
|
CowBoy |
Pura matematica, ma alla fine non andavi più a 30 ... |
03-07-2011 14:41 |
|
|
CowBoy |
.arcimaestro.
Registered: May 2006
Posts: 294 (0.04 al dì)
Location: Milano
Corso: F49 - Informatica
Anno: Laureato F49
Time Online: 3 Days, 13:40:27 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Pura matematica, ma alla fine non andavi più a 3000Hz ma a 1200 vero?
(secondo la formula, 9600/2*log2(16) = 1200Hz)
Ottimo
__________________
.. ±·ø·±-`` MuSiC iS My LanGuAGe ´´-±·ø·± ..
Last edited by CowBoy on 03-07-2011 at 14:47
|
03-07-2011 14:41 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
non ti ho capito ragazzo.
... |
03-07-2011 17:07 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
non ti ho capito ragazzo.
Io ho letto questo:
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
E mi sono posto la domanda:
Conoscendo la formula : 2h * log[2] n
come faccio a dire che su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600 ?
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
03-07-2011 17:07 |
|
|
| |
|
CowBoy |
ok, e la risposta sta nella formula, ovvero sostit ... |
03-07-2011 18:48 |
|
|
CowBoy |
.arcimaestro.
Registered: May 2006
Posts: 294 (0.04 al dì)
Location: Milano
Corso: F49 - Informatica
Anno: Laureato F49
Time Online: 3 Days, 13:40:27 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
ok, e la risposta sta nella formula, ovvero sostituendo i valori conosciuti si può ricavare il valore ignoto "h"
9600 = 2 * f * log(2) 16 => f = 9600/8 = 1200Hz
__________________
.. ±·ø·±-`` MuSiC iS My LanGuAGe ´´-±·ø·± ..
|
03-07-2011 18:48 |
|
|
| |
|
mackone |
Re: Preparazione Esame del 12.07 |
04-07-2011 07:47 |
|
|
mackone |
.evil79genius.
Registered: Feb 2008
Posts: 13 (0.00 al dì)
Location: Rozzano
Corso: Informatica
Anno: 3
Time Online: 2:07:20 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Re: Preparazione Esame del 12.07
Originally posted by xSharKMaNx
Utilizziamo questo 3D per chi deve dare Reti il 12.07.
Dubbio su Nyquist.
Per conoscere il max bit rate (velocità di trasmissione) di un canale applico la seguente formula:
max bit rate = 2h * log[2] V
dove:
h è la frequenza della banda
V il numero di possibili valori del segnale
[2] in base 2
Questo implica che un segnale binario non va oltre i 6Kbps su una linea di banda passante pari a 3 KHz.
Infatti se applico la formula verrebbe:
2*3KHz *log[2] 2 = 6Kbps
Per raggiungere velocità superiori si deve riuscire ad aumentare il numero dei possibili valori trasmessi. Ciò si ottiene usando in modo combinato le tecniche di modulazione di ampiezza e di fase.
Quindi se si modulano ampiezza che fase è possibile rappresentare 16 valori diversi quindi ottengo 4bit per baud.
Su una linea a 2400baud si può trasmettere alla velocità di 9600bps.
In questa ultima frase non mi trovo con i 9600bps.
Se qualcuno riesce a spiegarmi dove sto sbagliando
Grazie
Il baud-rate, che forse per quanto ci interessa è più chiaro chiamare symbol-rate, rappresenta il numero di simboli al secondo; in un segnale binario, per esempio, un simbolo corrisponde ad un bit, e si trasmette un bit per ciascuna semionda, due per ciascun periodo; questo si traduce nella porzione di formula:
baud = 2*h
Invertendo la formula, si ottiene anche che
h = baud / 2
Quindi, un segnale a 2400baud, viene trasmesso ad una frequenza di 1200Hz
Poi, dato un set S di simboli, indicando con |S| il numero di simboli differenti presenti nel set, si ottiene che
I = log[2] |S|
dove I indica la quantità di informazione veicolata da ciascun simbolo, espressa in numero di bit. Questo è più facilmente riconosciuto nella sua forma inversa
|S| = 2^I
Dati I bit si possono esprimere |S| valori diversi.
Effettuando un'analisi dimensionale:
I => #bit/simbolo
baud => simboli/sec
Da cui risulta che
I * baud = #bit/simbolo * simboli/sec = #bit/sec
...ossia il bitrate
Le due formule di cui sopra, quindi, si compongono in
bitrate = baud * I = 2*v * log[2] |S|
Originally posted by gab217
Devo ancora rivedere bene questa parte ma se non ricordo male il teorema di Nyquist dice che non ha senso campionare a 2 volte la banda a disposizione. Alla velocità di 9600bps vengono generati gruppi di 4 bit, poiché la rapidità di modulazione è di 2400baud.
Più o meno... dal teorema di Nyquist si ricava che, per ricostruire integralmente un segnale, è sufficiente effettuare un campionamento a 2 volte la frequenza del segnale stesso, e che campionare più rapidamente risulta superfluo.
|
04-07-2011 07:47 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
Ottimo... spiegazione impeccabile!
... |
04-07-2011 08:07 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Ottimo... spiegazione impeccabile!
Grazie come sempre ragazzo
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
04-07-2011 08:07 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
Codice di Hamming |
04-07-2011 14:29 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Codice di Hamming
Dubbio su Codice di Hamming
Sto cercando di seguire i passi dei file allegato... ma con scarsi risultati.
A pag.24 c'è un esempio, ma non riesco a seguirlo... se qualcuno riesce a darmi una mano per capirlo.
Grazie a tutti
Attachment: codnof.pdf
This has been downloaded 8 time(s).
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
04-07-2011 14:29 |
|
|
| |
|
stenofa |
ciao qualcuno sa darmi con certezza la risposta al ... |
04-07-2011 14:35 |
|
|
stenofa |
.primate.
Registered: Oct 2007
Posts: 71 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica per le Telecomunicazioni
Anno: 1anno
Time Online: 21:03:03: [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
ciao qualcuno sa darmi con certezza la risposta alla domanda dell'ultimo appello che chiedeva ciò:
Lo standard IEEE 802.3 prevede una rete a 10Mbps su un link al più di 2500mt (5x500 mt segmento).
Cosa dovrei cambiare per progettare una rete CSMA/CD che opera a 50Mbps che conservi compatibilità di frame con IEEE 802.3?
grazie
__________________
..fortunato io...
|
04-07-2011 14:35 |
|
|
| |
|
gab217 |
[QUOTE][i]Originally posted by stenofa [/i]
... |
04-07-2011 14:47 |
|
|
gab217 |
.arcimaestro.
Registered: Feb 2008
Posts: 347 (0.06 al dì)
Location: prov Varese
Corso: Informatica
Anno: 3
Time Online: 8 Days, 15:33:40 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Originally posted by stenofa
ciao qualcuno sa darmi con certezza la risposta alla domanda dell'ultimo appello che chiedeva ciò:
Lo standard IEEE 802.3 prevede una rete a 10Mbps su un link al più di 2500mt (5x500 mt segmento).
Cosa dovrei cambiare per progettare una rete CSMA/CD che opera a 50Mbps che conservi compatibilità di frame con IEEE 802.3?
grazie
Ciao leggendo la domanda faccio questo ragionamento
CSMA/CD + la rete è corta - probabile collisioni
TP = d / b Tx = f/b Tx = 2*TP
Quindi per poter rilevare dovrà diminuire la distanza
|
04-07-2011 14:47 |
|
|
| |
|
xSharKMaNx |
Re: Codice di Hamming |
04-07-2011 14:57 |
|
|
xSharKMaNx |
un gioco della follia
Registered: Sep 2007
Posts: 1477 (0.23 al dì)
Location:
Corso: F49
Anno: Laureato
Time Online: 10 Days, 17:15:29 [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
Re: Codice di Hamming
Originally posted by xSharKMaNx
Dubbio su Codice di Hamming
Sto cercando di seguire i passi dei file allegato... ma con scarsi risultati.
A pag.24 c'è un esempio, ma non riesco a seguirlo... se qualcuno riesce a darmi una mano per capirlo.
Grazie a tutti
Ok ho capito l'errore!
In pratica grazie alla posizione delle sequenza
r1 = 1,3,5,7
r2 = 2,3,6,7
r3 = 4,5,6,7
vado a vedere in queste posizioni se il bit è 1
qualora la sommatoria dei bit 1 è dispari il bit di controllo sarà 1
__________________
Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)
I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)
|
04-07-2011 14:57 |
|
|
| |
|
stenofa |
ok, quindi
... |
04-07-2011 14:57 |
|
|
stenofa |
.primate.
Registered: Oct 2007
Posts: 71 (0.01 al dì)
Location: Milano
Corso: Informatica per le Telecomunicazioni
Anno: 1anno
Time Online: 21:03:03: [...]
Status: Offline
Edit | Report | IP: Logged |
ok, quindi
2Tp = 512bit/50Mbps= 10,24x10^-6
Tp=5,12x10^-6
l=5,12x10^-6 x 2x10^8= 1024mt
cosi dovrebbe essere giusto?
grazie
__________________
..fortunato io...
|
04-07-2011 14:57 |
|
|
| |
|
All times are GMT. The time now is 13:31. |
|
|
|
|
|
|
|
| |
Forum Rules:
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
|
HTML code is OFF
vB code is ON
Smilies are ON
[IMG] code is ON
|
|
|
|
|
|