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-- Attrito dinamico tra due blocchi (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=25483)


Posted by PablitoEscobar on 05-05-2006 19:18:

Esercizi Fisica

Qualcuno mi riesce a spiegare come risolvere questo esercizio e che forze sono applicate ai due blocchi?Vi allego alla fine il risultato.
Grazie a chiunque mi risponda.
P.

Un blocco di massa m1= 2 kg e' fermo sul bordo sinistro di un blocco di massa m2 = 8kg.Il coefficente d'attrito dinamico tra i due blocchi e' 0.300, e la superficie sulla quale e' fermo il blocco di 8kg e' senza attrito.Una forza orizzontale costante di F= 10 N e' applicata al blocco di massa m1=2kg mettendolo in moto.Se la distanza L percorsa dal bordo del blocco piccolo sul blocco grande e' 3.00 m quanto impieghera' il blocco piccolo per giungere fino al bordo destro del blocco da 8kg?(Ambedue i blocchi sono messi in moto quanto F e' applicata)Quale distanza percorre il blocco da 8 kg in questo processo?[2.13 s ; 1.67m]


Posted by poledrisk85 on 05-05-2006 21:05:

potresti mettere una specie di disegnino...almeno si capisce la situazione...così è1pò difficile..o almeno risulta a me!

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Posted by PablitoEscobar on 05-05-2006 22:21:

Provo a fare una bozza :

--------
| m1 |------> F =10 N
------------------------
| m2 |
---------------------------------------------------------------

L
|---------------|

0 3m

--------
------> F =10 N | m1 |
------------------------
| m2 |
---------------------------------------------------------------


Posted by PablitoEscobar on 05-05-2006 22:22:

che schifo
:)


Posted by poledrisk85 on 06-05-2006 08:19:

mmm...non è che capisco molto così...adesso rileggo e poi provo a capire com'è il problema

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Posted by poledrisk85 on 06-05-2006 09:31:

a me questo problema mi pare impossibile...
come posso sapere quanto ci mette se nn so la lunghezza del blocco m2???

il blocco m1 avanza con un'accelerazione a1 = (F-Fattr)/m1 = (F - m1*Cattr*g)/m1= (10 - 2*0,3*9,8) / 2 = 2 m/s^2

mentre m2 ha accelerazione a2 = Fattr / m2 = 0,74 m/s^2

poi non capisco i 3 m...
[Se la distanza L percorsa dal bordo del blocco piccolo sul blocco grande e' 3.00 m quanto impieghera' il blocco piccolo per giungere fino al bordo destro del blocco da 8kg?]
xcorre 3 m in quanto tempo???e poi mi servirebbe anke la lunghezza del blocco piccolo x'(forse nn si capisce bene ma...)

1° caso
partenza
____
| m1 |
------------------
|____m2____|

arrivo
___
| |
-----------------------
|___________|


2° caso

partenza
_____
|_m1_|
------------------
|____m2____|


arrivo
____
|____|
----------------
|_________|


o no???

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Posted by poledrisk85 on 06-05-2006 09:32:

verdomme...non si capisce una cippa...:(

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Posted by PablitoEscobar on 06-05-2006 11:54:

Guarda se da qui riesci a tirarne fuori qualcosa.
Grazie per l'interessamento!

P.


Posted by Giasone on 08-05-2006 10:14:

Allora, una volta calcolata l'accelerazione del blocco, come ti ha mostrato il ragazzo qualche post sopra, devi considerare che questo è un moto uniformemente accelerato con partenza da fermo...quindi segue la formula s = 1/2*a*t^2....di conseguenza si ricava che t = alla radice quadrata di 2s/a, dove a è quella trovata in precedenza e s la lunghezza del blocco sotto...


Posted by Giasone on 08-05-2006 10:16:

No scusa ho letto male la traccia...lascia perdere tutto ciò che ho scritto...


Posted by Giasone on 08-05-2006 10:25:

Ok, credo di esserci...allora il blocco superiore si muove con un accelerazione pari a (F applicata - F attrito)/m1, mentre il blocco inferiore si muove con accelerazione F attrito/m2...ora, il blocco superiore si muoverà solo per tre metri e impiegherà un certo tempo t, che calcoli come ti ho fatto vedere due post fa, in questo lasso di tempo anche il blocco sotto si muoverà e lo spazio totale del suo spostamento dipende da quanto tempo resta in movimento il blocco sopra e si calcola sempre utilizzando la formula s = 1/2*a*t^2 usando come a l'accelerazione del SECONDO blocco, e come t il tempo ricavato per il primo...spero di essere stato chiaro...


Posted by PablitoEscobar on 08-05-2006 13:09:

Si anche io avevo pensato ad una cosa del genere pero facendo i calcoli mi viene :

{F - Fa = m1a1
{Fa = m2a2

Quindi:

a1 = (F - Fa)/m1 = [10 - (5.88)]/2 = 2.06 m/(s*s)
a2 = (Fa)/m2 = (5.88)/8 = 0.735 m/(s*s)

Utilizzando poi la formula che ha riportato :

t = SQRT [(2*3)/2.06] = 1.70 s

Il risultato pero non coincide con la soluzione del libro e cioe' : 2.13 s .

Forse ho sbagliato qualche calcolo.
Prova a ricontrollare anche te magari.
Grazie molto per l'aiuto.
P.


Posted by Giasone on 08-05-2006 19:50:

Certo, perchè non basta considerare solo l'accelerazione del blocco superiore, ma anche quella del blocco inferiore...in pratica tu hai calcolato quanto tempo impiega il blocco sopra a spostarsi di 3 metri rispetto al sistema di riferimento generale, fermo rispetto ai due blocchi...ma mentre il blocco sopra si sposta, quello sotto non sta fermo, si sposta anche lui nella stessa direzione..quindi in sostanza prova a calcolare il tempo usando come accelerazione l'accelerazione relativa tra i due blocchi a1-a2 che indica di quanto accelera il primo blocco rispetto al secondo...vedrai che esce...poi applicando questo tempo al secondo blocco ottieni il secondo risultato...
ciao ciao


Posted by poledrisk85 on 08-05-2006 19:57:

sono d'accordo solo che io nn capisco il fatto dei 3m...nn mi è x niente chiaro!

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Posted by Giasone on 08-05-2006 20:06:

Beh, i 3 metri te li da lui....lo spazio che il blocco superiore percorre su quello inferiore sono 3 metri...tanto basta...


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