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Posted by citrus on 18-01-2006 16:57:

ambiguità

salve,
qualcuno puà spiegarmi gentilmente il discorso sulle ambiguità?
ad ex in "ogni marinaio ama una ragazza bruna": dove sta l'ambiguità?

cosa significa sollevare prima "ogni marinaio" e poi "una ragazza bruna" o viceversa?

muchas gracias :)


Posted by citrus on 18-01-2006 17:23:

un altra cosa:
a lezione è stato presentato un esempio: "Paolo la saluta".
negli appunti che ho viene sollevato Paolo e sostituito (giustamente) il pronome personale la con una variabile.

ma perchè sollevare Paolo?
che ambiguità genera?


Posted by foolish on 18-01-2006 17:27:

Re: ambiguità

Originally posted by citrus
salve,
qualcuno puà spiegarmi gentilmente il discorso sulle ambiguità?
ad ex in "ogni marinaio ama una ragazza bruna": dove sta l'ambiguità?

cosa significa sollevare prima "ogni marinaio" e poi "una ragazza bruna" o viceversa?

muchas gracias :)


l'ambiguità per quello che ho capito consiste nel fatto che tutti i marinai amano una stessa ragazza bruna.
oppure una ragazza bruna diversa per ogni marinaio.

__________________
The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by citrus on 18-01-2006 17:55:

quindi se "una ragazza bruna" sta più in alto significa che è la stessa per tutti i marinai (ammazza ;)) mentre se sta più in basso significa che c'è n'è una diversa per ciascuno?

in soldoni:
ragazza bruna in alto: marinai in fila
ragazza bruna in basso: marinaio felice
;)


Posted by c3ru on 18-01-2006 18:52:

praticamente si solleva ogni sintagma nominale sempre.

__________________
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Posted by Brov84 on 18-01-2006 19:07:

L'ambiguità riguarda la possibilità di considerare la frase con ambito ristretto o ampio o sbaglio? Gracias :P

__________________
La vita non è altro che un brutto quarto d'ora composto di momenti squisiti.

O.Wilde


Posted by foolish on 18-01-2006 19:48:

Originally posted by c3ru
praticamente si solleva ogni sintagma nominale sempre.


:lode::lode::lode::lode:
questa è la soluzione

__________________
The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by c3ru on 18-01-2006 20:25:

Originally posted by Brov84
L'ambiguità riguarda la possibilità di considerare la frase con ambito ristretto o ampio o sbaglio? Gracias :P


si, esatto.

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Posted by citrus on 18-01-2006 23:20:

bene finalmente ci sono arrivato anche io allora :)
e aggiungo anche che con più in alto si solleva un sintagma con maggior visibilità avrà questo all'interno dell'enunciato. un po' come lo scope delle variabili in programmazione ;)


mettiamo anche giu quyalche regoletta che ho trovato in giro per il sollevamento:

- sollevare il minimo indispensabile (non riguarda la quantità di sintagmi ma l'altezza a cui li si porta)

- i pronomi personali non si sollevano! (vengono direttamente sostituiti con una variabile)

- non sollevare mai al di fuori di una relativa (i sintagmi sollevati da una relativa non devono mai uscire dalla sua struttura)

- l'ordine di sollevamento determina forme logiche differenti quindi occhio ad esempio a dove sollevate le negazioni.


se ne avete da aggiungere o se ci sono correzioni ben vengano.
grazie a tutti per lo sbattimento (foolish in primis) ;)


Posted by c3ru on 19-01-2006 06:26:

si deve sollevare all'esterno di una relativa nel momento in cui si solleva una descrizione definita, dato che le descrizione definite vanno sollevate all'inizio.

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Posted by 46Bors46 on 19-01-2006 08:56:

Originally posted by c3ru
si deve sollevare all'esterno di una relativa nel momento in cui si solleva una descrizione definita, dato che le descrizione definite vanno sollevate all'inizio.


X favore c3ru potresti farmi un esempio pratico così capisco meglio?
thk


Posted by citrus on 19-01-2006 10:31:

Originally posted by c3ru
si deve sollevare all'esterno di una relativa nel momento in cui si solleva una descrizione definita, dato che le descrizione definite vanno sollevate all'inizio.



giusto hai ragione!

per esempio....

"la città che lo zio ha visitato è splendida"

in teoria il sintagma "lo zio" non andrebbe sollevato al di fuori della relativa "che lo zio ha visitato" ma essendo una descrizione definita va portata in vetta alla frase :)


Posted by c3ru on 19-01-2006 10:31:

la città che lo zio ha visitato è bella

lo zio va sollevato subito.

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Posted by 46Bors46 on 19-01-2006 10:39:

Ok ora è chiaro!!
Grazie ragazzi!!!;)


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