.dsy:it. - [Lavoro] Quanto chiedo?

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-- [Lavoro] Quanto chiedo? (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=10672)

Posted by Napolux on 06-05-2004 06:31:

[Lavoro] Quanto chiedo?

Ciao a tutti!

Devo realizzare un database access (con magari "coinvolgimento" di excel) per un "cliente": questo database dovrebbe avere la funzione principale di fatturazione (senza coinvolgimenti contabili), con catalogazione di clienti, tariffari differenziati e stampa automatica della fattura, insomma un qualcosa con maschere simpatiche che permetta di scegliere un cliente (e contemporaneamente caricare il suo tariffario), compilare la fattura e stamparla, non una cosa complicata...
Ovviamente le fatture saranno poi archiviate e richiamabili secondo criteri da definire.

Avevo pensato di fare un prezzo tra i 150-200 euro, da cui togliere il 20% di ritenuta d'acconto, ma non so assolutamente quanto possa valere un lavoro del genere, e vorrei proporre un forfait, non una tariffa oraria (ci lavorerei a tempo perso)

Qualche idea?

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Posted by superfabius on 06-05-2004 06:37:

Faccio il parassita e scrivo anche io nel tuo 3d visto che sto facendo un sito per un'azienda e non so cosa chiedere.
Lavoro con una grafica quindi siamo in due a essere pagati. Il sito avrà circa 25 pagine e dovrà essere aggiornabile per quanto riguarda i testi e le immagini dalla persona a cui faccio il sito.
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
$$

Posted by Gusher on 06-05-2004 06:49:

Re: [Lavoro] Quanto chiedo?

x NapoluX

150-200 - ritenuta del 20...... mi sembrano proprio pochissimi!

Io ti consiglio di fare 2 conti sulle ore che effettivamente impegnerai nello sviluppo, e poi moltiplica per una ipotetica tariffa oraria.
(15-20 euro ora?).

Tieni conto, nei calcoli che fai, che ci saranno diverse ore utilizzate per il debug....... e che rientreranno nel prezzo forfait!.... Quindi occhio!
Ti consiglio cmq. per farti un idea, un giro in groups.google.it, se ne parla diverse volte sui NG.

Posted by Napolux on 06-05-2004 06:54:

Re: Re: [Lavoro] Quanto chiedo?

Originally posted by Gusher
x NapoluX

150-200 - ritenuta del 20...... mi sembrano proprio pochissimi!

Io ti consiglio di fare 2 conti sulle ore che effettivamente impegnerai nello sviluppo, e poi moltiplica per una ipotetica tariffa oraria.
(15-20 euro ora?).

Mmmh...
Penso che si arriverebbe facilmente ai 500 euro per 25 ore (6 gg 4 ore al di' e magari non bastano) di lavoro (20 €/h) potrebbero essere molti...

Ci pensero'. Non c'e' qualcuno che ha gia' fatto cose del genere?

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Posted by AlphaGamma on 06-05-2004 07:29:

X Superfabius: io direi non meno di 1000 euro+spese. Chiedi comunque a Korn (anzi non chiederglielo, tecnicamente siete concorrenti). Considera che il sito è dinamico, e comprende una parte admin dove inserire contenuti, e dunque prevede anche un addestramento, seppur minimo, dell'utilizzatore.

X Napolux: ma su questo prodotto lo vendi chiavi in mano, o fai anche manutenzione dopo (con relativo ciclo di vita)? In ogni caso raddoppia i prezzi e poi comincia a pensare ai bonus. 15-20 euro l'ora è proprio un tariffario MINIMO per un lavoro qualsiasi, e visto l'alto contenuto tecnologico, è quasi risibile. Metti in conto poi un eventuale extra per l'addestramento.

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Posted by DeepBlue on 06-05-2004 07:32:

x Napolux: 150 euro sono davvero pochissimi secondo me..

x SuperFabius: che tipo di sito? Statico? dinamico? avete esperienza tu e la tua socia?

Bisogna tenere conto di tanti fattori quando si fa un lavoro, primo fra tutti il lunario da sbarcare...

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Posted by Napolux on 06-05-2004 07:33:

Originally posted by AlphaGamma

X Napolux: ma su questo prodotto lo vendi chiavi in mano, o fai anche manutenzione dopo (con relativo ciclo di vita)?

Parlare di ciclo di vita e' una cosa un po' pomposa IMHO.

Qualche aggiustamento di tanto in tanto, in fondo e' solo un database access... Per la cronaca sul questo punto mi faro' pagare ad ore. Il mio dubbio era sul prezzo della realizzazione.

Cmq ci sarebbe una fase di addestramento, su questo hai ragione, e ovviamente dato che nessuno regala niente (e non vedo alcun motivo per cui debba farlo io) faro' pagare anche questa a ore...
Riempire le tabelle di dati se lo faranno loro...

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Posted by nous on 06-05-2004 07:47:

Mia esperienza da consulente : 50€/ora + IVA , e non si è mai lamentato nessuno
Questa come regola base, poi se dovevo fare un lavoro la prima volta calcolavo che probabilmente ci avrei messo un pò più del necessario e quindi riducevo un pò.
Se facevo lavori in notturna alzavo un pò..

In realtà le parcelle non si decidono svegliandosi la mattina ("Cià, devo pagare l'assicurazione... mi servono 800 euro... faccio 8 ore a 100€/ora...+IVA che io ci pago le tasse... 120/ora" ) ma in seguito a una contrattazione con il cliente nella quale prendi n fattori in considerazione.

Io consideravo (prendilo come un casus vitae, non una regola assoluta) :

*la mia competenza nel compito (ossia se l'avevo già fatto, in quanto tempo, con quali risultati);
*il tipo di cliente, la possibilità di avere altri lavori da lui;
*eventuale assistenza, training interni;
*richiesta di documentazione, di certificazioni, di assunzioni di responsabilità sul lavoro effettuato;
*se dovevo pensare all'HW ;
*il mio bisogno economico;
*....

Eccetera, data una tariffa base che ti imponi fai una proposta al cliente e segnala eventuali ribassi (sconto 10% perchè tua moglie ti fa le corna con me) e offerte (training dei dipendenti : tot se almeno una è bionda, simpatica, carina e single).
Poi prima di iniziare si firma tutto, copia per te e per lui.

Per esperienze spiacevoli dirette : fatti dare un acconto, a volte sono gli unici soldi che si vedono da un lavoro in tempi ragionevoli (fattura a 120 giorni non pagata è norma in Italia.. magari poi hai tutto in 200 giorni..non ci crederai ma capita).

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Cristian,il Nous che invoglia ^_^

"La capa è troppo in la,e la sbarba è troppo giovane..mi sa che qua si va in bianco"
Ryo Saeba (City Hunter)

Posted by nous on 06-05-2004 07:48:

Originally posted by AlphaGamma
X Superfabius: io direi non meno di 1000 euro+spese. Chiedi comunque a Korn (anzi non chiederglielo, tecnicamente siete concorrenti). Considera che il sito è dinamico, e comprende una parte admin dove inserire contenuti, e dunque prevede anche un addestramento, seppur minimo, dell'utilizzatore.

Un sito di ecommerce che io feci in gioventù come stage universitario mi venne pagato ben più di 1000€

Edit : sito + sistemistica server + installazione,configurazione SQLServer + creazione Databases + comunicazione SQLServer <-> AS400 + procedure SQLServer per il monitoring, i backups e amenità simili + sito + altro che non ricordo.

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Posted by korn on 06-05-2004 08:29:

Originally posted by AlphaGamma
X Superfabius: io direi non meno di 1000 euro+spese. Chiedi comunque a Korn (anzi non chiederglielo, tecnicamente siete concorrenti). Considera che il sito è dinamico, e comprende una parte admin dove inserire contenuti, e dunque prevede anche un addestramento, seppur minimo, dell'utilizzatore.

No problem, anche se siamo concorrenti :asd:

Cmq per 25 pagine 1000 sono pochi, anche se non comprende la grafica. Io salirei un po'...

X Napo: concordo in toto con le considerazioni fatte da Nous. In genere i liberi professionisti e gli uffici chiedono 50/ora, alcuni iva compresa altri no. Se non hai referenze concrete da presentare o una ditta alle spalle magari scendi un po', ma prendi quello come riferimento

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Posted by korn on 06-05-2004 08:34:

Originally posted by nous
Un sito di ecommerce che io feci in gioventù come stage universitario mi venne pagato ben più di 1000€

Lui non ha specificato il tipo di sito, comunque in genere i siti di e-commerce e quelli con content management "spinto" sono quotati ben di più dei siti statici o con poche pagine dinamiche (è ovvio, comunque).

Posted by Napolux on 06-05-2004 10:02:

Originally posted by korn

X Napo: Se non hai referenze concrete da presentare o una ditta alle spalle magari scendi un po', ma prendi quello come riferimento

Infatti... sono sceso un po'.

Cmq orientativamente considerando quanto detto da tutti voi sono arrivato ad una cifra intorno ai 300 € + addestramento dato che sicuramente una 30ina (se non di piu') di ore a farlo ce le mettero' (di cui un paio a scegliere le icone da usare nelle maschere :rotfl:

)

Off-Topic:

Icandy

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Posted by superfabius on 06-05-2004 10:02:

1000€?
la tipa che lavora con me è una grafica e lavora in un'azienda di web design e ha molta esperienza..............io avevo pensato a nn meno di 3000€....che diviso 2 fanno 1500€ a testa.......... e voi mi dite 1000€ /2 500€
il sito è certmanete dinamico sia per quanto riguarda la grafica che la gestione poi non so se vengano + di 25 pagine
per adesso il sito non è di ecommerce

Posted by Napolux on 06-05-2004 10:04:

Originally posted by superfabius
1000€?
la tipa che lavora con me è una grafica e lavora in un'azienda di web design e ha molta esperienza..............io avevo pensato a nn meno di 3000€....

Tu non avevi specificato... Non e' che hanno la sfera di cristallo.

1000 € IMHO sono buoni x chi e' agli inizi (come avevi lasciato intendere tu)...

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Posted by superfabius on 06-05-2004 10:06:

Originally posted by Napolux
Tu non avevi specificato... Non e' che hanno la sfera di cristallo.

1000 € IMHO sono buoni x chi e' agli inizi (come avevi lasciato intendere tu)...

ok io nn sono agli inizi lei tanto meno

dai vanno bene 3000€?
mmmmmmmmm vi dico solo che il sito vecchio gli è costato poco piu' di 20000€

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