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-- Lavorare da informatico specialistico! (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=43745)


Posted by sp1d3r on 22-05-2014 10:03:

Lavorare da informatico specialistico!

Ciao,

anche io come alcuni di voi altri mi sono laureato circa 2 anni fa in informatica magistrale e purtroppo il fatto di aver conseguito la magistrale non è stato per nulla di aiuto. Oggi a distanza di 2 anni posso concludere che è stato un percorso inutile nel senso che non mi ha dato nessuna possibilità lavorativa nè all'interno del società in cui lavoro nè per cambiare società.
Si sa che il periodo è nero e che non ci sono offerte e che quindi è difficile trovare una posizione lavorativa valida sia in termini economici che professionali ma ora il mio grosso cruccio è quello di essere consapevole che al posto di quei 2 anni in piu avrei potuto tentare di entrare da qualche altra parte avendo una età piu appetibile per le società di informatica.
E' come se la specialistica mi avesse completamente tarpato le ali.
Non sono uno di quelli che ha conseguito la laurea tanto per, anzi l'ho fatta bene e mi sono laureato a pieni voti, ma non ha dato nessun risultato se non farmi stancare, bruciare 2 anni di tempo e illudermi ancora di piu. Il percorso di studi di informatica non è male in se ma il problema è che oggi essa è troppo poco rivendibile in Italia. Nella maggior parte delle offerte lavorative non fa differenza se hai una laurea mag o sei diplomato con indirizzo informatico alla fine sei sempre un tecnico informatico.
al lavoro non conta niente essere bravo nelle cose studiate all'uni , l'unica cosa che conta è sapersi vendere e vendere fumo è quello che fa fare carriera.
certo, per la realizzazione lavorativa, non si puo dare tutta la colpa agli studi, conta anche quanta fortuna hai e quanto sei in gamba c'è da dire però che se tornassi indietro non la rifarei per niente questa laurea.

E voi?
Avete trovato un lavoro o cambiato lavoro grazie alla laurea spec. in informatica? è servito fare la spec. oltre la 3ennale o non vi è servito a nulla?
Voi rifareste lo stesso percorso di studi?
Scrivete la vostra esperienza sarò curioso di leggerla
ciao!

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Posted by Cronovirus on 22-05-2014 11:53:

Io non ho capito.. non hai trovato lavoro o non ti piace quello che hai trovato?


Posted by sp1d3r on 22-05-2014 12:51:

lavoravo durante gli studi e non ho cambiato perchè la specilistica mi ha dato valore aggiunto pari a 0.

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Posted by Cronovirus on 22-05-2014 13:31:

Ma quindi tu facendo la specialistica ti aspettavi un miglioramento li dove hai sempre lavorato o proprio credevi di trovare un lavoro, diverso, da un'altra parte?


Posted by sp1d3r on 22-05-2014 14:09:

immaginavo potesse essere un plus per fare qualcosa di piu specialistico ma in Italia società specialistiche sembra cerchino solo ingegneri...

gli informatici sono destinati a fare la triste manovalanza e lavori noiosissimi.

oltre al mio caso ci sono altre esperienze magari che hanno avuto un esito diverso?

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Posted by Cronovirus on 22-05-2014 14:48:

Boh io conosco 5/6 persone che finita la specialistica si sono piazzati bene (google e security). Avevo una buona considerazione della magistrale, tuttavia la tua esperienza è sicuramente spunto di riflessione.
Spero che qualcun altro risponda in questo thread condividendo la sua esperienza!


Posted by sp1d3r on 22-05-2014 15:34:

google indubbiamente è una riuscita non indifferente per un informatico ma non è la laurea specialistica in informatica che ti da questa possibilità visto che google sceglie solo dei "geniacci" a volte anche non laureati.

security non è sinonimo di "lavoro interessante" a volte ci sono società che si occupano di security o che hanno reparti sicurezza che sono capre o fanno lavorano male....

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Posted by Cronovirus on 22-05-2014 16:45:

Boh dipende dalle aspettative che hai tu.. Non so se è automatica l'associazione laurea->lavoro importante!
Se l'università in questione fosse l'MIT sarebbe un altro discorso!!


Posted by Cronovirus on 22-05-2014 16:55:

poi sul fatto che molte volte si preferisca l'esperienza al titolo di studio purtroppo è una realtà che non coninvolge solo l'informatica..


Posted by sp1d3r on 22-05-2014 17:06:

certo è vero, però c'è da dire che l'informatica ha avuto una involuzione nell'ultimo 10ennio in italia... purtroppo quando avevo iniziato gli studi non l'avevo capito..

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Posted by marcolino85 on 23-05-2014 11:24:

dopo tre anni che mi sono laureato triennale (e quattro aziende cambiate) ti posso dire la mia esperienza (e l'idea che mi sono fatto):

- ok gli studi come base (biglietto da visita)
- hai voglia di fare straordinari/trasferte?
- hai voglia di prenderti responsabilità?
- vuoi aggiornarti e migliorare i processi industriali (dalla richiesta di trasferte, alla procedura di installazione di un oggetto specifico...)?
- tieni buoni rapporti con clienti esterni o colleghi di un altro reparto che lavorano per te?
- parli inglese (tecnico, parlato...) e hai voglia di imparare altre lingue?

Se poi hai anche voglia di trattare la parte commerciale o comunque analizzare costi degli strumenti che stai usando, e fare proposte per migliorare il tutto... Sei il lavoratore ideale!

secondo me la laurea specialistica si usa in particolare nei reparti aziendali come:

- Progettazione
- Ricerca & sviluppo
- Analisi (sempre tecnica)

Diciamo che ho questa visione perchè sono le cose che faccio "volentieri" nelle aziende e la mia triennale la sto facendo sfruttare abbastanza...

Ovviamente ognuno ha le sue esperienze lavorative e potrebbe raccontare un'altra storia rispetto alla mia


Posted by sp1d3r on 23-05-2014 11:41:

sono d'accordo con te marcolino85,

dopo la laurea, per avere un profilo interessante bisogna dire di si a tutte quei requisiti summenzionati e cioè
essere trasfertista/stacanovista
essere resposabile
essere propositivo
vendersi bene
parlare almeno l'inglese in modo ottimo
conoscere anche altre realtà come quelle economiche/marketing e aggiungerei avere anche qualche certificazione.

credo che tu abbia fatto una ottima scelta e un ottimo percorso avendo cambiato già 4 società dopo la laurea.
Forse la specialistica ti avrebbe solo fatto perdere tempo e trattenuto l'aumento di stipendio che sicuramente avrai avuto cambiando aziende.
La cosa piu bella da leggere è che stai sfruttando abbastanza la triennale e questo immagino dia belle soddisfazioni.

grazie per la tua storia

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Posted by lele_fuma on 26-05-2014 15:33:

Re: Lavorare da informatico specialistico!

Originally posted by sp1d3r
Ciao,

anche io come alcuni di voi altri mi sono laureato circa 2 anni fa in informatica magistrale e purtroppo il fatto di aver conseguito la magistrale non è stato per nulla di aiuto. Oggi a distanza di 2 anni posso concludere che è stato un percorso inutile nel senso che non mi ha dato nessuna possibilità lavorativa nè all'interno del società in cui lavoro nè per cambiare società.
Si sa che il periodo è nero e che non ci sono offerte e che quindi è difficile trovare una posizione lavorativa valida sia in termini economici che professionali ma ora il mio grosso cruccio è quello di essere consapevole che al posto di quei 2 anni in piu avrei potuto tentare di entrare da qualche altra parte avendo una età piu appetibile per le società di informatica.
E' come se la specialistica mi avesse completamente tarpato le ali.
Non sono uno di quelli che ha conseguito la laurea tanto per, anzi l'ho fatta bene e mi sono laureato a pieni voti, ma non ha dato nessun risultato se non farmi stancare, bruciare 2 anni di tempo e illudermi ancora di piu. Il percorso di studi di informatica non è male in se ma il problema è che oggi essa è troppo poco rivendibile in Italia. Nella maggior parte delle offerte lavorative non fa differenza se hai una laurea mag o sei diplomato con indirizzo informatico alla fine sei sempre un tecnico informatico.
al lavoro non conta niente essere bravo nelle cose studiate all'uni , l'unica cosa che conta è sapersi vendere e vendere fumo è quello che fa fare carriera.
certo, per la realizzazione lavorativa, non si puo dare tutta la colpa agli studi, conta anche quanta fortuna hai e quanto sei in gamba c'è da dire però che se tornassi indietro non la rifarei per niente questa laurea.

E voi?
Avete trovato un lavoro o cambiato lavoro grazie alla laurea spec. in informatica? è servito fare la spec. oltre la 3ennale o non vi è servito a nulla?
Voi rifareste lo stesso percorso di studi?
Scrivete la vostra esperienza sarò curioso di leggerla
ciao!


concordo pienamente... io mi sn fermato alla triennale, ma devo sottoscrivere tutto ciò che dici: purtroppo la triennale in Com. Dig. mi ha dato zero in termini di nozioni e valore aggiunto per la posizione che ricopro... lavoro nella divisione IT di una grande azienda ma ho dovuto imparare tutto da zero e comunque sono considerato una specie di jolly (tecnico, sistemista, sviluppatore, grafico, project manager, esperto di usabilità...) il problema è che questo non è per niente professionalizzante e non mi permette di crescere.


Posted by karplus on 27-05-2014 14:17:

Io purtroppo sono abbarbicato da due anni all'unico esame mancante per la laurea magistrale in Informatica per la Comunicazione (vi lascio immaginare quale...), ma ho iniziato a lavorare subito appena iscritto alla summenzionata magistrale.

Mi trovo già d'accordo con tutto quello che avete detto, due anni di stipendio E DI ESPERIENZA in più fanno comodo e anche un profilo più giovane aiuta di certo.

L'unica utilità che vedo nella magistrale è per certe qualifiche conseguibili nella pubblica amministrazione, vedasi funzionari avanzati, quadri/posizioni organizzative e posizioni dirigenziali. Adesso è tutto bloccato, ma in questo campo è utilissimo avere i requisiti adatti nelle brevissime finestre temporali che si aprono ogni passaggio della Hale-Bopp :D

A volte mi viene da pentirmi della scelta della laurea magistrale, ma solo e unicamente per l'esame che mi manca, per il resto è stato tutto sommato non troppo impegnativa e veloce. Nella vita non si sa mai, potrebbe sempre tornare utile.

Come università non abbiamo il network di conoscenze post-laurea del politecnico (e neanche il loro ateneo spaziale, siamo rinchiusi in un buco merdoso buono solo per far parcheggiare docenti e amministrativi) che so per esperienza di amici essere fatto meglio, a patto di essersi laureati con voti > 105. Condivido la frustrazione nell'apprendere ai colloqui che essere laureato o diplomato "é la stessa roba" ai fini lavorativi. Senz'altro lavorare all'estero ed essere disponibile a continue trasferte oceaniche (letteralmente) permette di fare carriera e soldi più in fretta, addirittura di definirsi "senior" dopo 2 anni. Ma a che pro (a parte gli stipendi maggiorati)? Un domani che uno vuole fermarsi riuscirà a rifarsi una carriera in Italia, o sarà inchiodato a vita nella sua vita all'estero, guardando sempre all'Italia?

L'informatico è comunque l'operaio del 2000, nonostante la gente rimanga a bocca aperta quando ti vede fare in due passaggi cose che loro fanno in un pomeriggio, rimangono comunque "giochini per ragazzini", i soldi veri girano ai piani alti, non quelli IT. E si rischia di stufarsi in fretta e mettersi a lavorare "il minimo indispensabile" come ripicca.
La mia impressione è che purtroppo in Italia vige questa logica, e soprattutto le uniche cose richiestissime che vanno forte sono SAP e gestionali in java: sinceramente, ma che due palle!!!


Chiudo con una domanda, voi rimproverate qualcosa in particolare all'università? Io a parte le questioni organizzative e di spazi, non ne condivido altre. Cosa avremmo dovuto fare, corsi di Unix e SAP per andare incontro al mondo del lavoro? Non è nelle corde dell'università secondo me, ma dei corsi professionalizzanti.


Posted by sp1d3r on 27-05-2014 15:16:

karplus mi ricordo di te :) almeno qui sul dsy intendo ma non so se ci siamo mai incontrati. Io ho fatto informatica "normale" che poi non ho capito che specialistica/magistrale è visto che non è specializzata in niente.
ma qual è l'esame che ti manca? da come ne parli mi fai ricordare un sist. intelligenti ma non avendo fatto il tuo corso non saprei..

purtroppo è vero che oggi l'informatico conta poco soprattuto se lavora in società dove l'inf. non è il core-business. Come dice cronovirus qualche informatico ha trovato anche un bel lavoro come in google o altro, io stesso conosco altri che sono in microsoft, oracle, ibm ec.. ma come ho già scritto prima li non è merito della laurea mag e forse l'unica utilità di questa mag è fare qualche concorso (ci sto pensando seriametne anche al momento non trovo niente di interessante)

in bocca al lupo per l'esame e speriamo finisca presto.

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