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-- [Attualità] Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=12985)

Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

http://www.corriere.it/Primo_Piano/...07/chador.shtml

La frase incriminata è questa:

Aboulkheir Breigheche, il capo della comunità islamica locale, fa una proposta. «In Italia bisognerebbe creare piscine riservate a soli uomini e sole donne, come nei paesi musulmani. Certo, bisogna rispettare le regole. (Le donne) sono libere di non rispettare l'islam, ma la religione ammette di entrare in vasca con il costume solo se non ci sonon uomini presenti».

Non vi sembra un pò eccessivo? Mi pare che si stia leggermente esagerando...

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Nel loro paese posso anche capire la cosa ma da noi, paese con religione cattilica di stato, no.

Originally posted by ripe
Non vi sembra un pò eccessivo? Mi pare che si stia leggermente esagerando...

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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La cosa che mi fa riflettere è che abbia detto "In Italia bisognerebbe costruire...", come se fossimo un paese arretrato perchè non permettiamo a donne e uomini musulmani di fare il bagno separati...

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Ma che se ne stiano da loro se vogliono comandare....Paese che vai usanza che trovi, se non ti va bene ti adegui, non cambia l'usanza

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il problema non è il chador, è il vestito in se. Se io fossi entrato in giacca e cravatta il bagnino avrebbe fatto lo stesso. non mettiamo il razzismo, o cose del genere, dove non c'entrano!

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Originally posted by 0m4r
il problema non è il chador, è il vestito in se. Se io fossi entrato in giacca e cravatta il bagnino avrebbe fatto lo stesso. non mettiamo il razzismo, o cose del genere, dove non c'entrano!

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Non ho parole. Tutte le volte che sento notizie di questo tipo, dove si parla di integrazione, o almeno si crede di farlo, sono invece episodi solo di razzismo. Perchè certe proposte non capisco se vengano fatte perchè sono nella teste delle persone oppure solo per dare aria alla bocca.
Peggiore di questa: la classe islamica alla scuola Giussani! Una minchiata enorme!
Ma l'integrazione dove sta???

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Se vogliono piscine unisex che se le costruiscano e se le gestiscano loro.

Io sono assolutamente e indiscutibilmente contrario a queste sperazioni, sia nelle piscine che nelle scuole che in qualsiasi altro luogo di aggregazione.

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Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Originally posted by korn
Se vogliono piscine unisex che se le costruiscano e se le gestiscano loro.

Io sono assolutamente e indiscutibilmente contrario a queste sperazioni, sia nelle piscine che nelle scuole che in qualsiasi altro luogo di aggregazione.

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io le avrei cacciate a calci se la piscina fosse stata mia
ma nn xkè musulmane o che
ma il bagno vestite proprio nn lo tollero
cazzo vuol dire
l'igiene dove cazzo se ne va?

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Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Originally posted by CLod
io le avrei cacciate a calci se la piscina fosse stata mia
ma nn xkè mussulmane o che
ma il bagno vestite proprio nn lo tollero
cazzo vuol dire
l'igiene dove cazzo se ne va?

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Originally posted by CLod
io le avrei cacciate a calci se la piscina fosse stata mia
ma nn xkè musulmane o che
ma il bagno vestite proprio nn lo tollero
cazzo vuol dire
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strano che io e omar siamo d'accordo..

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Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by ripe
[url]La frase incriminata è questa:

Aboulkheir Breigheche, il capo della comunità islamica locale, fa una proposta. «In Italia bisognerebbe creare piscine riservate a soli uomini e sole donne, come nei paesi musulmani. Certo, bisogna rispettare le regole. (Le donne) sono libere di non rispettare l'islam, ma la religione ammette di entrare in vasca con il costume solo se non ci sonon uomini presenti».

Non vi sembra un pò eccessivo? Mi pare che si stia leggermente esagerando...

Se la comunita' islamica si vuole costruire le sue piscine, beh, nessuno glielo vieta. Ma che in nome della loro religione pretendano di fare il bagno in una piscina pubblica con velo e vestitone lungo... beh, sei in italia, sei entrata in una piscina italiana, sei OBBLIGATA a seguire le regole del luogo. Non ci vedo nulla di strano.

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Originally posted by Viry
Se la comunita' islamica si vuole costruire le sue piscine, beh, nessuno glielo vieta. Ma che in nome della loro religione pretendano di fare il bagno in una piscina pubblica con velo e vestitone lungo... beh, sei in italia, sei entrata in una piscina italiana, sei OBBLIGATA a seguire le regole del luogo. Non ci vedo nulla di strano.

No, ma alla fine chiedono di costruirgli piscine apposite... mah...

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“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Secondo me invece pertendono eccome!
A scuola ci vuoi andare a modo tuo in piscina anche! Ora: sei in Italia non in Iraq, iran, Arabia Saudita, Afghanistan e chi più ne ha più ne mette. Quindi a casa tua puoi fare il cazzo che vuoi ma visto che qui sei "ospite" ti attineni alle nostre regole senza lamentarti. Altrimenti torna a casa!

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Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by bababoom
Personalmente sono contrario, ma il tizio dice bisognerebbe creare non lo stato, gli enti locali devono creare.... se la comunità islamica vuole creare queste piscine separate non ci vedo niente di strano....

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Re: Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by ripe
Esatto, il punto incriminato è questo: vogliono trovarsi le piscine autonome come pretendono di avere più moschee, oppure hanno intenzione di costruirle loro stessi? In questo caso non c'è nessun problema, perchè anche io posso costruire a mie spese una piscina per soli metallari!

Beh la mia opinione sulla cosa ...

Per quanto riguarda il rifiuto di far entrare le due donne vestite in piscina mi sembra giustissimo.
Il motivo era semplicemente igienico e come ha detto qualcuno lo stesso trattamento sarebbe stato riservato a me se avessi voluto entrare in pantaloni e maglietta.

Per quanto riguarda il resto del discorso ...
Beh la realta' e' che ormai la societa' moderna sta diventando "cosmopolita" ...
Diverse etnie, diverse religioni, diverse culture.

Il discorso fatto dall'esponente della comunita' islamica. non mi pare pretenda qualcosa.
Ha fatto una proposta le proposte poi le si accetta oppure no.
Ha solo detto che se ci fossero' piscine separate non ci sarebbero problemi per le donne di religioneislamica a fare il bagno in costume.
Ovvio pretendere e' un altra cosa ...

mq vorrei ricordare 2 cose ...
1) L'italia non ha piu' una religione di stato ...
2) Non capisco il discorso di essere ospite ... io potrei convertirmi alla religione islamica ... sarei ospite ??? Chi ha detto che sono tutti stranieri ospiti in Italia ???

Come dicevo all'inizio la cosa sta diventanto parte intengrante di un po' tutte le societa' ...


Giusto perche' poi la gente non capisca male che volevo dire.

1) Sono d'accordo che se la regola e' niente vestiti in piscina allora NIENTE vestiti in piscina, non sei vittima di razzismo...

2) Non pretendere che dimentichi le regole di igiene per agevolarti

3) Non pretendere che debba costruire una piscina apposta separata altrimenti mi etichetti come razzista.
Se voglio farlo lo faccio e cosi' permetto anche a te di venire .. se non voglio farlo (perche mi costa troppo e lo reputo inutile) non lo faccio

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Originally posted by Alf

1) L'italia non ha piu' una religione di stato ...

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Originally posted by CLod
strano che io e omar siamo d'accordo..

Off-Topic:
è già, sono finiti i bei tempi

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Re: Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by ripe
perchè anche io posso costruire a mie spese una piscina per soli metallari!

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vabbe dai mò non raccogliamo tutte le provocazioni che si sentono in giro.... finora non ho sentito un extracomunitario che lavora e vive onestamente nel nostro paese lamentarsi o voler imporre le proprie regole a noi. per due che l'hanno fatto sembra che sia successo il finimondo....
ma si dai, sdrammatizziamo.....

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~"sicurezza... oscurità... solo un altro sballato... in un mondo di sballati." (paura & delirio a Las Vegas)
~"C'HO CERTI CAZZI MAFA' CHE NEMMENO TU CHE SEI PRATICA LI HAI VISTI MAI..." (Proietti in Febbre da cavallo)
~"Il segno si decifra l'apparenza non si decifra. Non si deve assolutamente decifrare, non esiste proprio al mondo che l'apparenza si decifri" (Grande Max Mazzotta in PAZ )
~"Sono un eroe, perché lotto tutte le ore Sono un eroe perché combatto per la pensione Sono un eroe perché proteggo i miei cari dalle mani dei sicari dei cravattari Sono un eroe perchè sopravvivo al mestiere Sono un eroe straordinario tutte le sere Sono un eroe e te lo faccio vedere Ti mostrerò cosa so fare col mio super potere" (Capa)

Re: Re: Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by cato
con il minio al posto del cloro?

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il fatto che sono ospiti nn sono d'accordo
il fatto che qui ci siano delle leggi (del cazzo ma ci sono) è un altro
qui le leggi sono così e ti adegui
se io vado da loro e faccio una mega cazzata mi tagliuzzano la mano se mi va bene
già in corsica anni io e alcuni amici siamo stati minacciati di morte da un proprietario di un campeggio siciliano... ci ha detto che ci siamo salvati il culo xkè eravamo italiani e nn francesi... uno dei pochi casi in cui ero felice di essere italiano

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Originally posted by Lunik
ehm oddio... finchè vedo croci in giro (scuole, ospedali etc etc) ho parecchi dubbi su questo

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Originally posted by CLod
il fatto che sono ospiti nn sono d'accordo
il fatto che qui ci siano delle leggi (del cazzo ma ci sono) è un altro
qui le leggi sono così e ti adegui
se io vado da loro e faccio una mega cazzata mi tagliuzzano la mano se mi va bene
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probabilmente i siciliani li odiano

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Originally posted by CLod
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Originally posted by Pegasus83
Ehm...io non sono siciliano.......

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Originally posted by Pegasus83
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E' meglio essere ottimisti ed avere torto piuttosto che pessimisti ed avere ragione.

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Originally posted by CLod
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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
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Originally posted by Terrytop
scusa ma non ho capito nulla del tuo discorso ...
chi sono loro ? gli arabi ? i francesi ? i siciliani ..? e che diavolo hai combinato ? e non mi risulta che in francia sia uso tagliare arti o infliggere punizioni corporali ...

no sinceramente, potresti rispiegare ?

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Il vero problema è che l'integrazione è una utopia che cercano quelli bravi a parlare..di fatto l'integrazione da una parte del mondo musulmano non è assolutamente un obiettivo da raggiungere..quando succedono questi fatti si capisce che dietro a molti movimenti e/o organizzazioni musulmane c'è una volontà malata di imporre la loro "cultura"..per fortuna questa parte è ancora minoritaria ma negli ultimi anni l'eco delle guerre ha creato un consenso popolare (ancora abbastanza sotterraneo) verso le posizioni più estreme che prima o poi si manifesteranno anche in italia in azioni gravi..per concludere trovo pazzesco che per il rispetto della loro religione dobbiamo assistere alla sottomissione della donna a regole immorali e umilianti..in questo paese prima della libertà di religione c'è la lilbertà di vivere inmmodo dignitoso e paritetico per uomini e donne..per questo non potrò mai accettare alcune sfumature della religione islamica che fa della sottomissione della donna un punto cardine...e nn mi dite che le donne sono libere di scegliere perchè mi faccio una risata megagalattica!!!

Originally posted by Terrytop
scusa ma non ho capito nulla del tuo discorso ...
chi sono loro ? gli arabi ? i francesi ? i siciliani ..? e che diavolo hai combinato ? e non mi risulta che in francia sia uso tagliare arti o infliggere punizioni corporali ...

no sinceramente, potresti rispiegare ?

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Originally posted by Barone
Il vero problema è che l'integrazione è una utopia che cercano quelli bravi a parlare..di fatto l'integrazione da una parte del mondo musulmano non è assolutamente un obiettivo da raggiungere..quando succedono questi fatti si capisce che dietro a molti movimenti e/o organizzazioni musulmane c'è una volontà malata di imporre la loro "cultura"..per fortuna questa parte è ancora minoritaria ma negli ultimi anni l'eco delle guerre ha creato un consenso popolare (ancora abbastanza sotterraneo) verso le posizioni più estreme che prima o poi si manifesteranno anche in italia in azioni gravi..per concludere trovo pazzesco che per il rispetto della loro religione dobbiamo assistere alla sottomissione della donna a regole immorali e umilianti..in questo paese prima della libertà di religione c'è la lilbertà di vivere inmmodo dignitoso e paritetico per uomini e donne..per questo non potrò mai accettare alcune sfumature della religione islamica che fa della sottomissione della donna un punto cardine...e nn mi dite che le donne sono libere di scegliere perchè mi faccio una risata megagalattica!!!

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Originally posted by Alf

1) L'italia non ha piu' una religione di stato ...

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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"

Originally posted by angelko
purtroppo l'italia ha una religione di stato, anche io vorrei la laicità dello stato...

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capisco Alf il tuo discorso... in effetti l'Italia "dovrebbe essere" uno stato laico no?
eppure quando un musumlmano ha chiesto di far togliere una croce in aula tutti han fatto casini..... se siamo davvero uno stato laico quella croce non ci doveva essere....

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Originally posted by Lunik
capisco Alf il tuo discorso... in effetti l'Italia "dovrebbe essere" uno stato laico no?
eppure quando un musumlmano ha chiesto di far togliere una croce in aula tutti han fatto casini..... se siamo davvero uno stato laico quella croce non ci doveva essere....

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Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by ripe
Aboulkheir Breigheche, il capo della comunità islamica locale, fa una proposta. «In Italia bisognerebbe creare piscine riservate a soli uomini e sole donne, come nei paesi musulmani. ».

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Tanenbaum is overrated.

Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by Renaulto
E tutti: "Sceeemo... sceeemo..."

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Re: Re: Con il chador in piscina: il bagnino le fa uscire

Originally posted by Renaulto
E tutti: "Sceeemo... sceeemo..."

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Originally posted by Alf
Mhh sarebbe una bella cosa l'integrazione ... ma credo che sia come dici tu un po' utopistica ... ma per entrambe le parti.
Ci sono gli estremisti di sicuro ... ma da tutte le parti.
Cmq non la trovo un imposizione della loro cultura il discorso delle piscine per sole donne ...
Non mi pare dicessero "dovete creare dell episcine per sole donne".
Io l'ho vista, magari sbaglio, semplicemente come un "anche le donne mussulmane possono andare a fare il bagno in costume ma solo se la piscina e' per sole donne, sarebbe carino poterle avere"
Cmq ... in alcuni casi si tratta di sottomissione, in altri non lo e' affatto.
Non pensare che tutte le donne mussulmane siano sottomesse alle regole religiose, sicuramnete dipende dal paese in cui vivono e dal livello di "estremizzazione" che hanno intorno.

Originally posted by Barone
direi che gli estremisti piu intransigenti si trovano dalla parte musulamana...la sottomissione della donna avviene regolarmente in diverse zone del mondo(africa sahariana,paesi arabi più intransigenti) e in modo meno traumatico in quasi tutti gli altri paesi islamici...Quando sento quei tipi di interventi che chiedono spazio per l'islam con concessioni che a noi (giustamente)sembrano assurde (Come la piscina per donne) mi viene il dubbio che siano atti puramnente provocatori..i musulmani un minimo civilizzati rispettano il ns Paese e non si addentano in queste discussioni..questo signore che ha detto qst cosa è l'ennesimo Adam Smith (da seppellire vivo)

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Qui siamo in Italia e le regole sono queste.

Chi vuole venire in Italia deve accettare le regole del paese che li ospita, altrimenti farebbe bene a restare a casa propria.

L'Italia e' fin troppo permissiva, vorrei vedere se nei paesi arabi mi farebbero costruire chiese cosi' come qua vengono costruite moschee a destra e a manca...

CI VUOLE PIU' POLSO!!!

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Dream Theater

Originally posted by fixxxer
Qui siamo in Italia e le regole sono queste.

Chi vuole venire in Italia deve accettare le regole del paese che li ospita, altrimenti farebbe bene a restare a casa propria.

L'Italia e' fin troppo permissiva, vorrei vedere se nei paesi arabi mi farebbero costruire chiese cosi' come qua vengono costruite moschee a destra e a manca...

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Tutte: dal crocifisso in classe (se a qualcuno non sta bene vada in una scuola musulmana), agli ospedali (idem), all'abbigliamento consono in piscina...

Se io andassi in piscina col passamontagna penso che qualcuno verrebbe a dirmi qualcosa, non vedo perche' i musulmani debbano poterci andare come gli pare..

Adam Smith & Co. cambino casa...

Chiamatemi razzista, intransigente, come vi pare ma se andiamo avanti cosi' l'europa si chiamera' eurarabia e i musulmani ci imporranno regole e religione a casa nostra..

CI VUOLE PIU' POLSO!!!

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Originally posted by fixxxer
Tutte: dal crocifisso in classe (se a qualcuno non sta bene vada in una scuola musulmana), agli ospedali (idem),

all'abbigliamento consono in piscina...
Se io andassi in piscina col passamontagna penso che qualcuno verrebbe a dirmi qualcosa, non vedo perche' i musulmani debbano poterci andare come gli pare..

Chiamatemi razzista, intransigente, come vi pare ma se andiamo avanti cosi' l'europa si chiamera' eurarabia e i musulmani ci imporranno regole e religione a casa nostra..

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Originally posted by Alf
Infatti han fatto bene a sbatterle fuori

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Le scuole pubbliche non saranno cattoliche (ma non ne sarei sicuro al 100%), ma in ogni caso ci sono cose che ormai fanno parte della cultura italiana e come tali devono essere rispettate.

Aprite gli occhi: l'islam sta cercando di imporsi a discapito di tutti gli altri, prima chiedera' di togliere i simboli non islamici (e non italiani stupidamente glielo permetteremo), poi ci imporra' di mettere i loro simboli..

Ripeto, a furia di accontentare queste persone, in classe troveremo la mezzaluna (e non quella x tagliare le verdure) al posto del crocifisso e le donne saranno obbligate ad andare in giro col chador (ridicole...)

CI VUOLE PIU' POLSO!!!
APRITE GLI OCCHI!!!

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Originally posted by yoruno
E a sbattere fuori chiunque contravvenga a semplicissime norme igieniche (leggi: non si va vestiti in piscina)

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Beh direi che religione, cultura popolare e tradizione si sono fuse col passare del tempo e quindi è impensabile avere uno stato laico al 100%..molte leggi spesso si ispirano a principi di vaga impronta cristiana ma questo è normale in uno stato che ha il vaticano al suo interno...

Per quanto riguarda l'islamizzazione dell europa effettivamente sono in parte d'accordo con fixxxxer,anche se nn ne condivido il tono...secondo me c' è un piano ideologico per diffondere in modo più o meno traumatico quella cultura che nn ci appartiene..

In ultimo farei notare che i musulmani non sono tutti terroristi ma tutti i terroristi sono musulmani...quindi fare i buonisti e dichiararsi tutti ugualmente civilizzati secondo me è uno sbaglio perchè nn riflette la realtà..

Originally posted by Barone
Beh direi che religione, cultura popolare e tradizione si sono fuse col passare del tempo e quindi è impensabile avere uno stato laico al 100%..molte leggi spesso si ispirano a principi di vaga impronta cristiana ma questo è normale in uno stato che ha il vaticano al suo interno...

Per quanto riguarda l'islamizzazione dell europa effettivamente sono in parte d'accordo con fixxxxer,anche se nn ne condivido il tono...secondo me c' è un piano ideologico per diffondere in modo più o meno traumatico quella cultura che nn ci appartiene..

In ultimo farei notare che i musulmani non sono tutti terroristi ma tutti i terroristi sono musulmani...quindi fare i buonisti e dichiararsi tutti ugualmente civilizzati secondo me è uno sbaglio perchè nn riflette la realtà..

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si beh intendevo in ottica di terrorismo internazionale...sicuram l'eta e company non fa precipitare gli aerei su madrid...

Originally posted by Barone
si beh intendevo in ottica di terrorismo internazionale...sicuram l'eta e company non fa precipitare gli aerei su madrid...

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

si ma pochi morti in sri lanka sono paragonabili a 200 bambini russi morti?

aspetto gli altri esempi...voglio vedere quanti ne trovi....

chi ha detto che sono pochi i morti in Sri Lanka??????????? 60000 morti totali di cui almeno 5000 (alcuni osservatori alzano la cifra a 10000) solo per attentati in 30 anni.

esempi:

i maoisti in Nepal: 1300 morti in scontri e un centinaio in attentati dal 15 maggio di quest'anno.

molucche: guerra civile tra musulmani e cristiani con eccidi da ENTRAMBE le parti (totale 5000 morti civili in scontri (per scontri non si intendono tra eserciti, ma tra milizie contro villaggi) dal 1999)

Filippine: oltre all'esercito di liberazione musulmano del sud, c'è anche il People's Army nelle isole del nord (una trentina di morti l'anno con assassini e attentati)

questi sono solo tre (quattro con lo Sry Lanka), gli altri te li cerchi da solo (sempre che tu ne abbia voglia, ma ne dubito, dato che sputi sentenze prima di informarti)

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Originally posted by c3ru
...gli altri te li cerchi da solo (sempre che tu ne abbia voglia, ma ne dubito, dato che sputi sentenze prima di informarti)

Originally posted by Barone
che non ti fai influenzare da nulla

Originally posted by Barone
dispensi preziose perle di saggezza..

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Nessuno è troppo giovane per avere flashback dal Vietnam

Ogni generazione ha l'eroe che si merita

Originally posted by c3ru
mai detto questo



sono fatti. Puoi accettarli o meno, ma rimangono tali.

bah.

io ho risposto alla tua richiesta. Tu hai chiesto quanti terrorismi fossero non di matrice islamica. Io te ne ho nominati quattro. Non comprendo il tuo sarcasmo.

Originally posted by dan
Nel loro paese posso anche capire la cosa ma da noi, paese con religione cattilica di stato, no.

Originally posted by Barone
Il mio sarcasmo è dettato dal fatto che mi pare di cogliere nei tuoi (e vostri) interventi una specie di tolleranza nei confronti del terrorismo islamico dettata dal fatto che quelli più esposti sono gli americani e "l'asse del male" dei loro alleati...quindi qnd mi citi questo elenco mi sembra un modo di giustificare o quanto meno annacquare il vero problema che è l'islam intransigente..mah magari mi sbaglio...forse vedo comunisti da tutte le parti come berlusca...

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io non voglio annacquare il terrorismo islamico. Non ho mai detto robe del tipo "si ma i tamil un mese fanno hanno ucciso 30 bambini davanti ad una scuola, quindi gli islamici sono solo dei dilettanti pazzerelloni".
La mia impressione è che, come in ogni guerra che si rispetti, si arriva alla demonizzazione del nemico in maniera tale da togliere molta lucidità ad ogni analisi critica delle varie vicende.
I terroristi rimangono assassini e macellai. Non credo siano più assassini o più macellai perchè lo fanno in nome di Allah. C'è chi lo ha fatto (fa?) in nome di Dio, di varie divinità indù, di Mao, della rivoluzione, della controrivoluzione ecc. Hanno tutti ottenuto lo stesso sangue versato.

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Originally posted by ReQuIeM
scusa ma... che cazzo stai dicendo? sei rimasto un pò indietro mi sa... la costituzione non parla di nessuna religione di stato, ma stiamo scherzando???


Cmq riguardo al discorso, le piscine separate che se le vadano a fare nel loro paese.

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Originally posted by c3ru
io non voglio annacquare il terrorismo islamico. Non ho mai detto robe del tipo "si ma i tamil un mese fanno hanno ucciso 30 bambini davanti ad una scuola, quindi gli islamici sono solo dei dilettanti pazzerelloni".
La mia impressione è che, come in ogni guerra che si rispetti, si arriva alla demonizzazione del nemico in maniera tale da togliere molta lucidità ad ogni analisi critica delle varie vicende.
I terroristi rimangono assassini e macellai. Non credo siano più assassini o più macellai perchè lo fanno in nome di Allah. C'è chi lo ha fatto (fa?) in nome di Dio, di varie divinità indù, di Mao, della rivoluzione, della controrivoluzione ecc. Hanno tutti ottenuto lo stesso sangue versato.

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Originally posted by Ste Ramone
forse e semplicemente perchè il tuo punto di vista considera l'islam come il VERO problema.
Mentre da un punto di vista globale ce ne sono a bizzeffe di problemi VERI.

EDIT: ovviamente sono d'accordo sul fatto che le piscine separate nn vadano assolutamente fatte. sennò nn ci sarebbe nessun motivo ad andarci

Originally posted by Alf
"tutti i terroristi sono mussulmani".

Ipotesi errata ...

sicuramente se tutti condannassero DAVVERO il terrorismo nn avremmo neanche il problema. I problemi seri però sono più grossi, traffico di armi, di soldi e troppi interessi in gioco. Sicuramente sono ancora piu difficili da risolvere rispetto al terrorismo. NN mi sento di escledere ogni possibile "spiegazione", dalla pazzia alla cospirazione politica, allo sfruttamento delle notizie. L'unica cosa certa tra tutte le ipotesi, è che la nuova guerra mondiale è d'informazione.
C siamo dentro, e la viviamo giorno per giorno.

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Off-Topic:

Originally posted by Barone
l'islam assolutamente non mi va a genio; secondo me è una religione con dei principi medievali e discriminanti

pensa che qualche centinaio d'anni fa si poteva quasi dire il contrario

in ogni caso trovo fantastica la definizione di religione con dei principi medievali, non lo dico in modo sarcastico, solo la cosa mi ha fatto un po' riflettere sulla piega storica presa dal cristianesimo e su quella presa dall'islam, dal medioevo in poi

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Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Originally posted by Barone
"guerre di religione" islam - occidente...

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e dire che per un musulmano la democrazia è vecchia di secoli.. troppi fattori in gioco, basti pensare anche solo alla differenza di calendario.. mah

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beh la nostra religione 1000 anni fa non era da meno...se avessimo avuto le bombe saremmo stati al livello dei terroristi islamici di oggi e forse molto oltre...

Originally posted by c3ru
ma non esiste alcuna contrapposizione! perchè non esiste ne un islam ne un occidente!

ebbasta.

Off-Topic:

Originally posted by Barone
beh la nostra religione 1000 anni fa non era da meno...se avessimo avuto le bombe saremmo stati al livello dei terroristi islamici di oggi e forse molto oltre...

beh non devi andare cosi' tanto indietro, ne bastano anche la meta' o meno ...
in ogni caso temo saremmo stati molto ma molto peggio noi, imho ...

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definiscimi occidente e islam

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il problema è semplice. esportando democrazia, a noi quanta ne rimane?

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Originally posted by c3ru
definiscimi occidente e islam

Originally posted by Barone
Beh è chiaro che ci sono varie forme di terrorismo..brigatista, fascista, zapatista e tutti querli citati prima..ma quello che centra nella discussione è quello legato alla integrazione delll'islam e alle "guerre di religione" islam - occidente...

guarda che era una battuta....non mi veniva una altro che finisse in ista...

ah grazie...AMERICANISTA

Originally posted by Barone
sai benissimo cosa si intende

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Originally posted by c3ru
voglio una definizione chiara e precisa di Islam e Occidente.

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Originally posted by Renaulto
Quelle del dizionario non vanno bene?

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Originally posted by Alf
Dipende se e' di parte ...

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Originally posted by Terrytop

Off-Topic:

beh non devi andare cosi' tanto indietro, ne bastano anche la meta' o meno ...
in ogni caso temo saremmo stati molto ma molto peggio noi, imho ...

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Anche mia zia ha affittato una casa a dei neri africani.

Quoto in pieno Ripe!

Off-Topic:
Visto che per una volta, su un argomento serio siamo d'accordo???

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.

Originally posted by Flavia
Anche mia zia ha affittato una casa a dei neri africani.

Quoto in pieno Ripe!

Off-Topic:
Visto che per una volta, su un argomento serio siamo d'accordo???

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

[ot]A dire la verità non so precisamente di dove siano [ot]
però noto una certa differenza di cultura e di comportamento tra neri africani, musulmani. Non sono tutti uguali secondo me..non intendo non tutti uguali nel senso che uno è menomato e l'altro no, uno è intelligente e l'altro no..dico diversi proprio di cultura, atteggiamento, modo di porsi diverso..
..e mi pare ovvio, tutta la cultura e la religione che sta dietro infulenza.
Poi certo, ci sono le eccezioni!

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I ragazzi che si amano si baciano in piedi contro le porte della notte, e la gente che passa li punta con il dito, ma i ragazzi che si amano non ci sono per nessuno ed è la loro ombra soltanto che trema nella notte.
Stimolando la rabbia dei passanti, la loro rabbia il loro disprezzo le risa la loro invidia.
I ragazzi che si amano non ci sono per nessuno.
Essi sono altrove, molto più lontano della notte, molto più in alto del giorno, nell'abbagliante splendore del loro amore.