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.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Elaborazione numerica dei segnali (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=223)
-- [Info] - Preparazione allo scritto (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=8292)
Ultima Lezione Esercizi?
Si ha qualche notizia sull'ultima fatidica lezione (esercizi in preparazione all'esame) che dovrebbe cadere di qui a poco?
tks
con chi? Bertoni o Campadelli?
Bertoni: domani lunedì 26 fa la solita lezione... in preparazione allo scritto.
Campadelli: Leggi qua
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Si avvisano gli studenti che la lezione di recupero di DSP si terrà il giorno 27/01/04 a partire dalle ore 9.30 in aula 201 in via Celoria.
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"The POP3 server service depends on the SMTP server service, which failed to start because of the following error: The operation completed successfully." (Windows NT Server v3.51)
se intendi Campadelli sì, c'è anche un topic aperto ...
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" ... fear is how I fall ... "
Notizie sulla lez di preparaz all'esame che doveva esserci questa mattina?
Cosa metterà?
E' possibile portare una fotoc con le trasformate?
Ci saranno definizioni da sapere?
GRAZZZZZZIIIE.
Bertoni ha detto che possiamo portare il foglio con le trasformate.
Niente teoria!
Solo esercizietti 
l'esame è uguale x tutti!
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Originally posted by Lunik
Bertoni ha detto che possiamo portare il foglio con le trasformate.
ce lo danno IL GIORNO dell'esame..
ed è la fotocopia con le formulette e basta...
ciaoo!
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Originally posted by Lunik
ce lo danno IL GIORNO dell'esame..
ed è la fotocopia con le formulette e basta...
ciaoo!
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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
Yess danno tutto loro!!
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In conclusione quanti esercizi ci saranno? di che tipologia? (purtr non ho potuto seguire tutte le esercitazioni...)
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But until we unite
I live for that night
Wait for time
two souls entwine
Parole di Bertoni all'ultima esercitazione alla domanda "Quanti esercizi ci saranno?"
"Ma... due o tre di quel tipo che abbiamo fatto fino ad adesso..."
Questo lo ha detto l'ultima esercitazione, il 2 febbraio... ha inoltre detto che sarà di due ore...
Speriamo che mantenga quanto detto!!
ciau
ciau
scusami, mi puoi riassumere i testi degli esercizi che ha fatto?
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But until we unite
I live for that night
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two souls entwine
1) Dato l'ingresso
x(n) = 1 per n=0,3 e
x(n) = -1 per n=1
x(n) = 0 altrimenti
ed il filtro
h(n) = 1 per n=0,1
h(n) = 0 altrimenti
trovare il grafico dell'uscita y(n)
------------------------------------------------------
2) Dato l'ingresso
x(n) = 1 per n=0,3 e
x(n) = -1 per n=1,2
x(n) = 0 altrimenti
ed il filtro
h(n) = 1 per n=0,3
h(n) = -1 per n=2
h(n) = 0 altrimenti
trovare il grafico dell'uscita y(n) e determinare di che tipo di filtro si tratta
------------------------------------------------------
3) INPUT-------> MODULATORE -------> FILTRO PASSA-BASSO
Data la funzione in input: sinc(100t)cos(400pigreco t)
Data la funzione di modulazione:cos(1500pigreco t)
Data la frequenza di taglio del filtro passabasso ideale: 1000 Hz
Trovare il limite di banda del segnale di input e di output e dire se la frequenza di taglio del filtro va bene o taglia via parte del segnale.
-------------------------------------------------------
4) Dato il filtro IIR
y(n) = x(n) -1/4*y(n-2)
dire se il filtro è stabile. (con i relativi calcoli)
-------------------------------------------------------
Tra un po' ti posto anche le soluzioni...
Buon lavoro...
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In un bagno in via Celoria c'è scritto: "Se entri con il sedere che prude, esci con il dito che puzza!!"
Allora...
SOLUZIONI AGLI ESERCIZI CHE HO POSTATO PRIMA:
(se ci sono errori correggetemi, sono gli esercizi di Bertoni)
1)
y(n) = 1 per n = 0,3,4
y(n) = -1 per n = 2
y(n) = 0 altrimenti
--------------------------------------
2)
y(n) = 1 per n = 0,6
y(n) = -1 per n = 1
y(n) = 3 per n = 3
y(n) = -2 per n = 2,5
y(n) = 0 altrimenti
Per OMEGA = 0 -------> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Per OMEGA = 1/4 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 5
Per OMEGA = 1/2 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Quindi è un filtro passa banda
--------------------------------------
3) Il limite di banda del solo segnale in ingresso, sinc(100 t)cos(400pigreco t), è = 250 Hz
Il limite di banda del segnale modulato che arriva all'ingresso del passabasso è = 1000 Hz
Avendo il filtro una frequenza di taglio di 1000 Hz ed essendo un filtro ideale, VA BENE!! Il segnale passa tutto senza perdita di informazione.
---------------------------------------
4) il filtro IIR è stabile, perche le due soluzioni vengono +-1/2, quindi < 1.
--------------------------------------
CIAU CIAU
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miiitico....
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But until we unite
I live for that night
Wait for time
two souls entwine
Originally posted by Glucks
Il limite di banda del solo segnale in ingresso, sinc(100 t)cos(400pigreco t), è = 250 Hz
__________________
E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]
ti viene diversamente perchè v0 da 400 diventa 200
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In ano balenae Gino.
Originally posted by GinoPilotino
ti viene diversamente perchè v0 da 400 diventa 200
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Originally posted by Glucks
Per OMEGA = 0 -------> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Per OMEGA = 1/4 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 5
Per OMEGA = 1/2 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Quindi è un filtro passa banda
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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
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Originally posted by Glucks
CUT
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Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero.
~ joker402 ~
Originally posted by joker402
Grazie glucks per gli esercizi e el soluzioni.
Purtroppo non riesco a ottenere le soluzioni giuste però...
Potete postare gli svolgimenti?
In particolare i primi due esercizi: con la campadelli non abbiamo mai visto gli n con valori decimali; come vanno trattati?
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msn: paolo198328@hotmail.com
io invece non riesco a fare l'esercizio 3) sul limite di banda...qualcuno conosce i passaggi da fare?
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I live for that night
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two souls entwine
Originally posted by ~paolo~
Ma non mi sembra siano valori decimali
Forse voleva scrivere la sequenza in questo modo:
x={1 ; -1 ; -1 ; 1}
h={1 ; 0 ; -1 ; 1}
non so se ridere o piangere... che figura!! 
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~ joker402 ~
Originally posted by joker402
Grazie!
ora mi accodo alla richiesta di cia per l'esercizio 3... più che lo svolgimento di questo esercizio, vorrei capire i passaggi da fare in questa tipologia di es...
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msn: paolo198328@hotmail.com
Originally posted by Glucks
1) Dato l'ingresso
x(n) = 1 per n=0,3 e
x(n) = -1 per n=1
x(n) = 0 altrimenti
ed il filtro
h(n) = 1 per n=0,1
h(n) = 0 altrimenti
trovare il grafico dell'uscita y(n)
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2) Dato l'ingresso
x(n) = 1 per n=0,3 e
x(n) = -1 per n=1,2
x(n) = 0 altrimenti
ed il filtro
h(n) = 1 per n=0,3
h(n) = -1 per n=2
h(n) = 0 altrimenti
trovare il grafico dell'uscita y(n) e determinare di che tipo di filtro si tratta
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Originally posted by Glucks
3) INPUT-------> MODULATORE -------> FILTRO PASSA-BASSO
Data la funzione in input: sinc(100t)cos(400pigreco t)
Data la funzione di modulazione:cos(1500pigreco t)
Data la frequenza di taglio del filtro passabasso ideale: 1000 Hz
Trovare il limite di banda del segnale di input e di output e dire se la frequenza di taglio del filtro va bene o taglia via parte del segnale.
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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
Originally posted by futurbaggio
(Leggi qui prima : http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=8607)
Anche a me viene un passa banda, io però non ho elevato |H(e^(i2pigrecoOMEGA))| per il motivo spiegato nel riferimento di sopra.
Queste soluzioni le hai trovate tu da solo oppure così ha fatto il prof?
Roberto
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In ano balenae Gino.
Originally posted by futurbaggio
Si, solo dopo aver postato mi sono reso conto che Glucks lavorava con gli Hz mentre io ero rimasto ai rad/sec.
Cmq mi ritrovo con i risultati!
Roberto
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--I---DaniFilth---I--
ENDLESS SACRIFICE!!!
Originally posted by GinoPilotino
anche a me vengono gli stessi valori, e ad essere sincero sono sicuro che bertoni in classe l'ha risolto così...quindi il modulo finale va elevato al quadrato? (si, no, forse..chiederemo domani
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--I---DaniFilth---I--
ENDLESS SACRIFICE!!!
le tipologie di esercizi indicate da glucks sono quelle di bertoni?
devo farmi un'idea su tutti i tipi che ci saranno nel compito ..........
se qualcuno ha da aggiungere aggiunga
o magari qualche anima pia fa un bell'elenco di tutti i tipi di esercizi possibili
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" ... fear is how I fall ... "
Originally posted by Glucks
Per OMEGA = 0 -------> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Per OMEGA = 1/4 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 5
Per OMEGA = 1/2 -----> | H(e^(i2pigrecoOMEGA))| ^2 = 1
Quindi è un filtro passa banda
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In un bagno in via Celoria c'è scritto: "Se entri con il sedere che prude, esci con il dito che puzza!!"
Originally posted by Glucks
Non capisco + un cavolo...
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Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]
io ho fatto uguale a te...difatti a me sembra strano che non si debba elevare al quadrato anche perchè rimarrebbe la radice di 5...però boh, aspettiamo la risposta all'email inviata da futurbaggio.
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In ano balenae Gino.
Guarda io questo dubbio non ce l'avevo nemmeno, ero certo che si dovesse fare, il dubbio me lo stanno facendo venire tutti sti post incasinati...
Speriamo risponda presto così ci togliamo ogni dubbio...
Volevo chiedere un'altra cosa intanto... nell'esercizio sulla modulazione, secondo voi si può risolvere graficamente senza trasformare, ma facendo solo grafico e scrivendo il limite di banda?
Ciau
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In un bagno in via Celoria c'è scritto: "Se entri con il sedere che prude, esci con il dito che puzza!!"
Originally posted by ~paolo~
Mi accodo anch'io perchè alla fine i passaggi non li ho capiti
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ho postato la risposta della prof nell'altro thread che ho aperto ieri sera...
per l'esercizio sulla modulazione vedo di farlo per bene sul forum stasera, scusate ma ora nn posso.
Roberto
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Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
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figurati, stai già facendo tanto 
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credo che si possano risolvere anche graficamente...anzi, direi che il tutto è moooolto più sbrigativo. L'importante è stare attenti perchè quando fai la modulazione d'ampiezza devi traslare di +/- v0 sia la sinc nelle v positive, sia in quelle delle v negativi altrimenti canni.
questo ovviamente vale per l'esercizio sinc(100t)*cos(...) *MA
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In ano balenae Gino.
Originally posted by Glucks
Allora...
3) Il limite di banda del solo segnale in ingresso, sinc(100 t)cos(400pigreco t), è = 250 Hz
Il limite di banda del segnale modulato che arriva all'ingresso del passabasso è = 1000 Hz
Avendo il filtro una frequenza di taglio di 1000 Hz ed essendo un filtro ideale, VA BENE!! Il segnale passa tutto senza perdita di informazione.
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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
visto che nn ho avuto tempo di frequentare il dsy in sti giorni, a parte futurbaggio che stasera metterà qualcosa uslla modulazione, voi avete già qualcosa???link??materiale??
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3) INPUT-------> MODULATORE -------> FILTRO PASSA-BASSO
Data la funzione in input: sinc(100t)cos(400pigreco t)
Data la funzione di modulazione:cos(1500pigreco t)
Data la frequenza di taglio del filtro passabasso ideale: 1000 Hz
Trovare il limite di banda del segnale di input e di output e dire se la frequenza di taglio del filtro va bene o taglia via parte del segnale.
3) Il limite di banda del solo segnale in ingresso, sinc(100 t)cos(400pigreco t), è = 250 Hz
Il limite di banda del segnale modulato che arriva all'ingresso del passabasso è = 1000 Hz
Avendo il filtro una frequenza di taglio di 1000 Hz ed essendo un filtro ideale, VA BENE!! Il segnale passa tutto senza perdita di informazione.
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PER TROVARE IL LIMITE DI BANDA DEL SEGNALE IN INGRESSO
Devi prendere la funzione in ingresso, sviluppare i coseni e trasformarla con fourier
sinc(100t)cos(400pigreco t) è la funzione in ingresso
Sviluppa i coseni:
sinc(100t)[(1/2e^(i2pi200t) + 1/2e^(-i2pi200t)]
Ora trasformiamo:
1/200rett((v - 200)/100) + 1/200rett((v + 200)/100)
Quindi il segnale in ingresso non è altro che due rettangoli centrati in 200 e -200 di altezza 1/200 e di base 100. Quindi il rettangolo centrato in 200 andrà da 150Hz a 250Hz (essendo di base 100 e centrato in 200). La frequenza più alta è il limite di banda, in questo caso è 250Hz.
PER TROVARE IL LIMITE DI BANDA DEL SEGNALE MODULATO
Devi moltplicare la funzione in ingresso con la modulante:
sinc(100t)cos(400pigreco t)cos(1500pigreco t)
ora sviluppa i coseni
sinc(100t)[(1/2e^(i2pi200t) + 1/2e^(-i2pi200t)] * [1/2e^(i2pi750t) + 1/2e^(-i2pi750t)]
Ora TRASFORMIAMO:
1/400rett((v - 950)/100) + 1/400rett((v + 550)/100) + 1/400rett((v - 550)/100) + 1/400rett((v + 950)/100)
Ora devi disegnare il grafico, considerando che sullasse orizzontale ci saranno quattro rettangoli di base 100 centrati a -950, -550, 550, 950. I rettangoli sono tutti alti 1/400.
Il più lontano è dunque quello che sta centrato in 950. Avendo base 100, il rettangolo andrà da 900 a 1000. 1000 Hz è il limite di banda. Il filtro è ideale e taglia a 1000 Hz, quindi va bene e non tronca via il segnale.
ci sei?
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Per il limite di banda Bertoni ha detto di stare attenti.
Nel caso di prima il filtro taglia a 1000 Hz, quindi il limite di banda è 1000 Hz.
Se il filtro avesse tagliato a 1400 Hz, il limite di banda sarebbe rimasto 1000 Hz.
Se il filtro avesse tagliato a 920 Hz, il limite di banda sarebbe diventato 920 Hz.
Se il filtro avesse tagliato a 800 Hz, avrebbe tagliato via tutto il quarto rettangolo, e il limite di banda sarebbe diventato 600 Hz (chè è la fine del rettangolo prima)...
Se il filtro avesse tagliato a 580 Hz, il limite di banda sarebbe diventato 580 Hz.
Se il filtro avesse tagliato a 300 Hz, il limite di banda sarebbe diventato 0 Hz.
Chiaro ?!?
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1000000000000000*omega grazie Glucks, ora provo a vedere se mi viene!
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grazie 1000 sei troppo avanti!
Originally posted by Glucks
Sviluppa i coseni:
sinc(100t)[(1/2e^(i2pi200t) + 1/2e^(-i2pi200t)]
Ora trasformiamo:
1/200rett((v - 200)/100) + 1/200rett((v + 200)/100)
Quindi il segnale in ingresso non è altro che due rettangoli centrati in 200 e -200 di altezza 1/200 e di base 100. Quindi il rettangolo centrato in 200 andrà da 150Hz a 250Hz (essendo di base 100 e centrato in 200). La frequenza più alta è il limite di banda, in questo caso è 250Hz.
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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
Non ti so rispondere...
Io l'ho sempre visto come linea di frazione, a numeratore v - 200 e a denominatore 100...
Aspettiamo qualcuno che chiarisca...
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In un bagno in via Celoria c'è scritto: "Se entri con il sedere che prude, esci con il dito che puzza!!"
ok aspettiamo... e poi ,scusami, ho un'altra domanda.. il limite di banda nn può essere negativo? tu hai scritto che se il filtro tagliava a 300 Hz il limite di banda diventava zero, anche se il rettangolo prima finiva a -500 Hz, quindi il limite di banda nn può essere negativo!
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"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
No non può essere negativo... almeno così ha detto Bertoni, ne sono certo...
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Originally posted by Glucks
No non può essere negativo... almeno così ha detto Bertoni, ne sono certo...
ok grazie__________________
"di tanto in tanto noi c'incontreremo, quando ci piacerà, nel bel mezzo dell'unica festa che non può finire"
il limite di banda non è MAI negativo xè il limite è il modulo del numero che trovi.... quindi... se ti trovi con un -300... il limite è 300
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Il DSY su Facebook!!!
Originally posted by angelko
pero ho ancora un dubbio, la trasformata nn diventa:
1/200rett[((v/100) - 200) + ((v/100) + 200)] ??
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Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
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Originally posted by Lunik
il limite di banda non è MAI negativo xè il limite è il modulo del numero che trovi.... quindi... se ti trovi con un -300... il limite è 300
un ultima cosa;
(Come già detto da futur) calcolando il guadagno ai vari omega teoricamente è sbagliato pe valutare che tipo di filtro sui tratta;in pratica differenziandosi solo per un elvamento alla seconda calcolare il modulo di H o il modulo al quadrato è la stessa cosa al fine dell'individuazione del tipo di filtro!
Seconda cosa: qnd valutate il tipo di filtro è inutile calcolare il modulo di H(o il guadagno)per le omega negative...fatelo solo per le positive!!1)perchè fate prima a fare solo i calcoli per le positive 2)il segnale è sempre ripetuto in modo speculare 3)le omega negative hanno poco senso al fine pratico.
Dicimo che quanto detto vale di più per qnd faremo l'orale..
Originally posted by Barone
un ultima cosa;
(Come già detto da futur) calcolando il guadagno ai vari omega teoricamente è sbagliato pe valutare che tipo di filtro sui tratta;in pratica differenziandosi solo per un elvamento alla seconda calcolare il modulo di H o il modulo al quadrato è la stessa cosa al fine dell'individuazione del tipo di filtro!
Seconda cosa: qnd valutate il tipo di filtro è inutile calcolare il modulo di H(o il guadagno)per le omega negative...fatelo solo per le positive!!1)perchè fate prima a fare solo i calcoli per le positive 2)il segnale è sempre ripetuto in modo speculare 3)le omega negative hanno poco senso al fine pratico.
Me ne sono accorto dopo 
Beh non cambia niente
Dicimo che quanto detto vale di più per qnd faremo l'orale..
Spero di passare lo scritto
__________________
msn: paolo198328@hotmail.com
Originally posted by ~paolo~
ehehe ti riferisci ad un mio esercizio postato?
Originally posted by Barone
ho messo solo un paio di puntini sulle i..chiaramente immaginari...
Ho inserito i risultati nel tuo thread relativo all'esercizio 1 del 15 aprile__________________
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Originally posted by Glucks
Io l'ho sempre visto come linea di frazione, a numeratore v - 200 e a denominatore 100...
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