.dsy:it. - [Attualità] Violenza dentro e fuori gli stadi

.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Forum De Bell Tolls (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=7)
-- [Attualità] Violenza dentro e fuori gli stadi (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=17880)

Posted by recoil on 05-03-2005 19:18:

[Attualità] Violenza negli stadi

e pure fuori dagli stadi!
inizio con una notizia che farebbe ridere, se non fosse grave il fatto in se

Sbaglio di bus, colpito il pullman della Roma
E' stato bersaglio di bottiglie degli ultras giallorossi

ROMA - Preso a bottigliate dai proprio tifosi. E' capitato al pullman della Roma, all'arrivo allo stadio Olimpico. A colpirlo, per sbaglio, sono stati i supporter giallorossi, assiepati numerosi nei pressi dell'ingresso carrabile "armati" di bottiglie di plastica e altri oggetti contundenti. Gli ultras hanno infatti scambiato il bus della loro squadra per quello della Juventus. Il mezzo della Roma non ha subito danni.

senza contare il tifoso accoltellato e i disordini che stanno capitando fuori dallo stadio

possibile che non si possa dare un bel giro di vite contro la criminalità della domenica pomeriggio (e sabato/domenica sera)??
cosa aspettano ad arrestare questa gentaglia e a tenerla lontana dai campi di gioco?

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by Ste Ramone on 05-03-2005 19:19:

:lol: bellissimo

__________________
"The more the water, the higher the boat"

DeviantART - Blog - Portfolio

Posted by ripe on 05-03-2005 19:23:

La Roma ha una tifoseria che non perde mai l'occasione per dimostrare la sua grande intelligenza...

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by korn on 05-03-2005 19:35:

Così come gli estremisti politici, gli ultras sono una piaga da estirpare.

Il bello è che non è necessario spendere soldi, tempo e rischiare la propria vita, basta lasciarli fare finché non si estinguono ammazzandosi fra loro.

__________________
» Collect some stars to shine for you, and start today ‘cause there are only a few. _ (In Flames)
» Don't stop for nothing, it's full speed or nothing! I'm taking down, you know, whatever is in my way! _ ('tallica)
» I am my own god, I do as I please. _ (Pain)
» Ninetynine, ninetynine knives! Ninetynine knives inside! Nobody gets out alive! _ (The Haunted)
Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.

Posted by Simbios on 05-03-2005 19:37:

ma applicare le leggi che applicano in Inghilterra fa schifo allo Stato italiano?

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by fulminato1 on 05-03-2005 19:47:

guardate, ho lavorato a milan-roma l'anno scorso con gli ultrà della roma e sono proprio delle bestie!non vi diko come hanno ridotto il bar!!

__________________
www.alterazione.com www.andreaforzani.com
www.myspace.com/alterazione
www.myspace.com/festaincravilla

Posted by 0m4r on 05-03-2005 20:22:

i tifosi ultrà dell'A.S. Roma sono i più coglioni d'Italia, me le ricordo anche io un'Atalanta Roma di qualche anno fa, avvevo quasi paura a stare allo stadio.

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by Pegasus83 on 06-03-2005 10:22:

Il bello è che poi dicono che sono in "pochi" quelli che fanno danni....in generale le squadre romane hanno delle tifoserie di merda....

__________________
Il Pega
www.pegasus83.com

Posted by Simbios on 06-03-2005 10:33:

Beh anche quelli dell'Atalanta sono dei grandi animali..magutti dell'ostia

__________________
http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by Barone on 06-03-2005 12:03:

Originally posted by SIMBIOS
ma applicare le leggi che applicano in Inghilterra fa schifo allo Stato italiano?

Beh vedi in questo Paese fondato sul calcio e sul lotto come si possono fare leggi serie..mah..

Vedi io sono senmpre stato un grande appassionato di calcio..anni in curva e un decennio passato sugli spalti...ma ora è diventato un ambiente malato che nn mi piace più.

Posted by futurbaggio on 06-03-2005 12:16:

Credo che il topic riguardi la violenza negli (o fuori dagli) stadi indipendentemente dai colori delle sciarpe, non è difficile ricordare cosa tifosi del Milan sono stati capaci di fare a Genova... non è difficile ricordare lo scooter nelle curve interesite... per me è facile ricordare i sassi dei padovani sulle macchine dei foggiani... i bergamaschi che cantano ai milanisti "quando uscite non scappate". E ricordo Napoli-Avellino, Foggia-Napoli (aggressione di un giocatore a partita in corso), Brindisi-Foggia e Foggia-Nocerina.
Cambiando i colori della fede calcistica il risultato non cambia!
Tra l'altro non consiglierei neppure di prendere come modello quello inglese... è vero sono senza barriere, sempre seduti (è vietato proprio alzarsi a partita in corso) ma si sa bene che gli inglesi cercano di farsi riconoscere più di tutti quando sostengono la nazionale o i club all'estero. Quindi trasformare gli stadi e la mentalità sposterà solo la violenza in terra straniera, con conseguenti "vendette" quando saremo noi ad ospitare.
Piuttosto io nn capisco perchè le multe non vengano attribuite alle tifoserie invece che alle società... Seguo il mio Foggia e vedo che ogni settimana la società deve sborsare 1000 euro (per una squadra di C costituiscono un certo peso) per lanci di petardi, bottigliette oppure per cori razzisti. I cori partono da un capo-ultras che appartiene ad un particolare gruppo, multiamo il gruppo e vedrete che le curve si auto-regolamenteranno.

Roberto

__________________
E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

Posted by Barone on 06-03-2005 12:24:

certo che finche le multe sono 2000 euro per cori razzisti o per i tafferugli...nn credo che milan, inter, roma ecc..nn si possano permettere di pagare tali multe e quindi nn fanno nulla per evitarle.

Posted by 0m4r on 06-03-2005 12:37:

Originally posted by futurbaggio
I cori partono da un capo-ultras che appartiene ad un particolare gruppo, multiamo il gruppo e vedrete che le curve si auto-regolamenteranno.

Roberto

Le tifoserie, anche se organizzate, non hanno un'anagrafe. Non sono registrate de nessuna parte. Non credo sia possibile, o quanto meno facile, dire: "Multa di x euro alla curva Nord per lancio di oggetti in campo". Anche perchè in teoria la società della squadra di casa dovrebbe, in collaborazione delle forze dell'ordine, cercare di evitare che i tifosi introducano alo stadio oggetti "pericolosi"...

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by joker402 on 06-03-2005 12:54:

E' innegabile che però i tifosi della Roma siano un caso patologico...

Originally posted by SIMBIOS
ma applicare le leggi che applicano in Inghilterra fa schifo allo Stato italiano?

Ci vorrebbe sì una svolta radicale... però siamo pur sempre in italia, ed evidentemente qualcuno ai piani alti è più comodo a continuare così piuttosto che organizzare una bella svolta che ovviamente all'inizio richiederebbe un pugno di ferro (a cui sarei favorevolissimo).

__________________
Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero.
~ joker402 ~

Posted by CLod on 06-03-2005 12:55:

:lol:

__________________
Se il pugno e' chiuso la mano e' vuota. Solo se la mano e' aperta puoi possedere tutto

Posted by futurbaggio on 06-03-2005 13:04:

Originally posted by 0m4r
Anche perchè in teoria la società della squadra di casa dovrebbe, in collaborazione delle forze dell'ordine, cercare di evitare che i tifosi introducano alo stadio oggetti "pericolosi"...

Ti faccio un esempio che mi è capitato quest'anno: all'ingresso dello stadio di Padova i tifosi foggiani sono stati spogliati davvero di tutto... persino gli accendini (era da poco successo il fatto di Roma in Champions). In quel caso mi è sembrato esagerato perchè il campo era distante una ventina di metri dalla curva (c'era la pista d'atletica nel mezzo) ma la cosa che più ha fatto arrabbiare è che poi nel chiosco della nostra curva si vendevano gli accendini e le birre in bottiglia. Capisci che la sicurezza va a farsi benedire... i soliti personaggi, inutile dirlo, hanno poi ben pensato di saccheggiare il chiosco. La razionalità manca da entrambe le parti.

Roberto

Posted by Col. Kurtz on 06-03-2005 17:22:

Mah. Meglio che si scannino tra di loro. Che me ne frega.
Se non si azzuffano allo stadio, poi è peggio.

__________________
È odio, odio puro, una pietra morta, merda piena di mosche, sorrisi di plastica, vomitarsi dentro... nessuna paura per la paura di aver paura, soldi in tasca e fame in bocca, buonasera e odio negli occhi, non ce la faccio più

Get FreeBSD NOW!
Anch'io voglio estinguermi!

Posted by recoil on 06-03-2005 17:28:

Originally posted by Col. Kurtz
Mah. Meglio che si scannino tra di loro. Che me ne frega.
Se non si azzuffano allo stadio, poi è peggio.

non capisco il tuo ragionamento
lo stadio deve essere un luogo di sfogo delle proprie frustrazioni e della voglia di violenza?
allo stadio si deve poter fare di tutto?

io credo proprio di no. se ci si vuole sfogare si può urlare per 90 minuti con i cori e anche gli insulti (possibilmente non razzisti) al giocatore asino che perde la palla ecc.
questo è uno sfogo positivo che sta bene

poi si arriva alla violenza e a questo punto non è sfogo, è crimine

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by drakend on 08-03-2005 08:07:

Non ci vuole molto ad eliminare il problema alla radice. Basta rendere obbligatoria la scansione dell'iride a tutti quelli che entrano negli stadi e vietare l'ingresso a chi ha già commesso atti di violenza precedentemente. Tanto bene o male sono sempre gli stessi... non si elimina del tutto il problema, ma lo si elimina in gran parte credo.

Posted by Sergione83 on 08-03-2005 08:37:

Originally posted by futurbaggio
Credo che il topic riguardi la violenza negli (o fuori dagli) stadi indipendentemente dai colori delle sciarpe, non è difficile ricordare cosa tifosi del Milan sono stati capaci di fare a Genova... non è difficile ricordare lo scooter nelle curve interesite... per me è facile ricordare i sassi dei padovani sulle macchine dei foggiani... i bergamaschi che cantano ai milanisti "quando uscite non scappate". E ricordo Napoli-Avellino, Foggia-Napoli (aggressione di un giocatore a partita in corso), Brindisi-Foggia e Foggia-Nocerina.
Cambiando i colori della fede calcistica il risultato non cambia!
Tra l'altro non consiglierei neppure di prendere come modello quello inglese... è vero sono senza barriere, sempre seduti (è vietato proprio alzarsi a partita in corso) ma si sa bene che gli inglesi cercano di farsi riconoscere più di tutti quando sostengono la nazionale o i club all'estero. Quindi trasformare gli stadi e la mentalità sposterà solo la violenza in terra straniera, con conseguenti "vendette" quando saremo noi ad ospitare.
Piuttosto io nn capisco perchè le multe non vengano attribuite alle tifoserie invece che alle società... Seguo il mio Foggia e vedo che ogni settimana la società deve sborsare 1000 euro (per una squadra di C costituiscono un certo peso) per lanci di petardi, bottigliette oppure per cori razzisti. I cori partono da un capo-ultras che appartiene ad un particolare gruppo, multiamo il gruppo e vedrete che le curve si auto-regolamenteranno.

Roberto

Tu hai citato degli episodi che se pur gravi sono sporadici.
È da anni che il derby di Milano (ad esempio) inizia e si conclude senza alcun incidente di percorso.
Ci sono vari episodi di violenza negli stadi in tutta Italia, ma se noti la maggior parte delle volte riguarda gli ultras romani (romanisti soprattutto) vedi derby romano interrotto, vedi la monetina all’arbitro, vedi Milan Roma dell’anno scorso quando abbiamo vinto lo scudetto ( :cool:

) vedi Roma Galatasaray di qualche anno fa…
Non nego che non siano gli unici, ma quelli romanisti sono i peggiori.
Poi per carità, ci sono anche Napoli e Fiorentina, il derby Atalanta Brescia sembra una guerriglia… ma ripeto sono episodi rispetto alla quasi normalità dei romanisti.
Concludo dicendo che non reputo possibile che della gente sia così cretina e imbecille da accoltellarsi per una partita di calcio che, comunque vada e qualsiasi cosa succeda, dovrebbe essere un gioco e una festa.
Non lo concepisco proprio…

__________________

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Posted by 0m4r on 08-03-2005 11:10:

Originally posted by drakend
Non ci vuole molto ad eliminare il problema alla radice. Basta rendere obbligatoria la scansione dell'iride a tutti quelli che entrano negli stadi e vietare l'ingresso a chi ha già commesso atti di violenza precedentemente. Tanto bene o male sono sempre gli stessi... non si elimina del tutto il problema, ma lo si elimina in gran parte credo.

La scansione dell'iride è un'operazione invasiva, e la biometria non è poi cosi sicura come si dice... si potrebbe usare una palla al piede...

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by Moffone on 08-03-2005 11:26:

Chi fa trasferte viene schedato o almeno viene sempre ripreso da una telecamera al momento dell'arrivo nella città che ospsita la partita. Ovvio se si viaggia con il gruppo, tipo FDL, Brigate ecc.
Nelle Trasferte più lunghe, a me è successo a Cagliari, ci hanno fatto passare davanti alla telecamera 1 alla volta con la CI in mano e quando eravamo davanti dovevamo dire: NOME, COGNOME, LUOGO DI NASCITA E RESIDENZA. Mentro lo sbirro controllava.

__________________
Federazione
Imbroglioni
Giuoco
Calcio

Posted by Sergione83 on 08-03-2005 11:37:

Originally posted by Moffone
Chi fa trasferte viene schedato o almeno viene sempre ripreso da una telecamera al momento dell'arrivo nella città che ospsita la partita. Ovvio se si viaggia con il gruppo, tipo FDL, Brigate ecc.
Nelle Trasferte più lunghe, a me è successo a Cagliari, ci hanno fatto passare davanti alla telecamera 1 alla volta con la CI in mano e quando eravamo davanti dovevamo dire: NOME, COGNOME, LUOGO DI NASCITA E RESIDENZA. Mentro lo sbirro controllava.

se serve ad arginare il problema della violenza negli stadi ben venga.

__________________

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidita' umana, ma
riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (Albert Einstein)

Posted by REQUIEM on 08-03-2005 11:39:

Cinghiate in faccia con la rincorsa e tutto si risolve per il meglio

Posted by drakend on 08-03-2005 12:45:

Originally posted by 0m4r
La scansione dell'iride è un'operazione invasiva, e la biometria non è poi cosi sicura come si dice... si potrebbe usare una palla al piede...

Invasiva nel senso che crea danni all'iride o che non rispetta la privacy? Nel secondo caso non potrebbe importarmene di meno: il problema della violenza negli stadi va risolto una volta per tutte.

Posted by 0m4r on 08-03-2005 13:19:

Originally posted by drakend
Invasiva nel senso che crea danni all'iride o che non rispetta la privacy? Nel secondo caso non potrebbe importarmene di meno: il problema della violenza negli stadi va risolto una volta per tutte.

io intendo la tua prima opzione. Che crei danni certi non lo so, ma di sicuro un laser ti viene spartao in un occhio, e molti potrebbero contestare questa tecnica di riconoscimento...

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by ripe on 08-03-2005 13:48:

Veramente è una luce infrarossa a bassissima intensità...

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by 0m4r on 08-03-2005 14:11:

Originally posted by ripe
Veramente è una luce infrarossa a bassissima intensità...

quel che vuoi, resta il fatto che sia invasiva.

Off-Topic:
a me personalmente non da fastidio il fatto che sia invasiva o meno, però a qualcuno potrebbe fare storcere il naso l'idea di farsi puntare una luce dritta nell'occhio

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by Terrytop on 08-03-2005 14:33:

Off-Topic:
ci son altri modi di identificazione senza andare a scannare gli occhi...

__________________
Den som väntar på något gott väntar aldrig för länge
"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by REQUIEM on 08-03-2005 14:37:

La scansione dell'iride? Ma cosa vi siete bevuti?

E' già tanto se funzionano i distributori di lattine in Italia :asd:

Posted by REQUIEM on 24-04-2005 21:04:

[CALCIO]Non ci posso credere...

Trovate asce e mannaie vicine all'Olimpico.
In una sacca anche bomba carta, coltello e lacrimogeno

ROMA - Tre asce con lame affilate ed una mannaia di circa un metro e mezzo sono state trovate all'interno di un sacco di tela nascosto tra i cespugli nel piazzale davanti alla Farnesina, nei pressi dello stadio Olimpico. Nella zona, infatti, sono in atto già dal pomeriggio servizi di controllo predisposti dalla Questura di Roma prima dell'incontro di calcio Lazio-Juventus. Nel corso dei controlli una pattuglia di poliziotti e agenti della Guardia di Finanza ha trovato il sacco che conteneva oltre alle asce e alla mannaia un coltello, un martello, una bomba-carta, una vanga ed un candelotto lacrimogeno. I controlli delle forze dell'ordine saranno in atto per tutta la durata dell'incontro di calcio e anche al termine di Lazio-Juventus.

Posted by ripe on 24-04-2005 21:10:

Probabilmente il motto dei laziali era: "Noi accettiamo gli Juventini a Roma"...

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by 0m4r on 24-04-2005 21:24:

Io ho gia espresso il mio giudizio sulle tifoserie Romane.

__________________
http://www.twitter.com/0m4r

Posted by Barone on 24-04-2005 21:45:

beh lo sanno tutti che nell'antistadio di roma vengono nascosti sassi, lame ecc...ci sono una marea di cespugli e di nascongili ad hoc...mi ricordo il mio ultimo roma milan a camuffarmi da romano con sciarpa annessa..mi è venuta la lebbra...ma almeno ho preservato il mio bellissimo cranio

Posted by recoil on 24-04-2005 22:30:

Intervento del moderatore:
mi pare che c'è già un thread sulla violenza negli stadi, lo cerco e faccio merge

Barone, ma ne vale la pena?
mascherarsi per tornare a casa vivi... io me ne sto a casa a questo punto, dove non rischio di essere preso a calci o peggio a coltellate.

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by REQUIEM on 24-04-2005 22:34:

Originally posted by recoil
Barone, ma ne vale la pena?
mascherarsi per tornare a casa vivi... io me ne sto a casa a questo punto, dove non rischio di essere preso a calci o peggio a coltellate.

Non vedo perchè uno deve limitare i suoi svaghi/divertimenti per colpa di criminali simili... Bisogna camminare a testa alta ogni tanto!!!

Posted by recoil on 24-04-2005 22:34:

Originally posted by REQUIEM
Non vedo perchè uno deve limitare i suoi svaghi/divertimenti per colpa di criminali simili... Bisogna camminare a testa alta ogni tanto!!!

si ma se mi devo mascherare e devo andare allo stadio con la paura di prenderle che divertimento è?

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by REQUIEM on 24-04-2005 22:37:

Originally posted by recoil
si ma se mi devo mascherare e devo andare allo stadio con la paura di prenderle che divertimento è?

Ma se a Barone piace andare allo stadio perchè non deve andarci?

Posted by recoil on 24-04-2005 22:38:

Originally posted by REQUIEM
Ma se a Barone piace andare allo stadio perchè non deve andarci?

si ma io chiedevo se valeva la pena di andare a quella trasferta, dove dice di essersi dovuto camuffare. presumo che di solito non sia costretto ad arrivare a tanto e che quindi possa andare allo stadio tranquillamente

__________________
Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm

Posted by Moffone on 26-04-2005 09:44:

In trasferta è consuetudine camuffarsi: andare in giro (sopratutto in prossimità dello stadio) senza la sciarpa/bandiera/ della propria squadra.
A me francamente non è mai capitato di dover mettere un'altra sciarpa però a Roma è necessario evitare di farsi riconoscere.....sopratutto se non si è con qualche numerosissimo gruppo....

__________________
Federazione
Imbroglioni
Giuoco
Calcio

All times are GMT. The time now is 01:10.

Show all 40 posts from this thread on one page