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Lavorare da informatico specialistico!

Ciao,

anche io come alcuni di voi altri mi sono laureato circa 2 anni fa in informatica magistrale e purtroppo il fatto di aver conseguito la magistrale non è stato per nulla di aiuto. Oggi a distanza di 2 anni posso concludere che è stato un percorso inutile nel senso che non mi ha dato nessuna possibilità lavorativa nè all'interno del società in cui lavoro nè per cambiare società.
Si sa che il periodo è nero e che non ci sono offerte e che quindi è difficile trovare una posizione lavorativa valida sia in termini economici che professionali ma ora il mio grosso cruccio è quello di essere consapevole che al posto di quei 2 anni in piu avrei potuto tentare di entrare da qualche altra parte avendo una età piu appetibile per le società di informatica.
E' come se la specialistica mi avesse completamente tarpato le ali.
Non sono uno di quelli che ha conseguito la laurea tanto per, anzi l'ho fatta bene e mi sono laureato a pieni voti, ma non ha dato nessun risultato se non farmi stancare, bruciare 2 anni di tempo e illudermi ancora di piu. Il percorso di studi di informatica non è male in se ma il problema è che oggi essa è troppo poco rivendibile in Italia. Nella maggior parte delle offerte lavorative non fa differenza se hai una laurea mag o sei diplomato con indirizzo informatico alla fine sei sempre un tecnico informatico.
al lavoro non conta niente essere bravo nelle cose studiate all'uni , l'unica cosa che conta è sapersi vendere e vendere fumo è quello che fa fare carriera.
certo, per la realizzazione lavorativa, non si puo dare tutta la colpa agli studi, conta anche quanta fortuna hai e quanto sei in gamba c'è da dire però che se tornassi indietro non la rifarei per niente questa laurea.

E voi?
Avete trovato un lavoro o cambiato lavoro grazie alla laurea spec. in informatica? è servito fare la spec. oltre la 3ennale o non vi è servito a nulla?
Voi rifareste lo stesso percorso di studi?
Scrivete la vostra esperienza sarò curioso di leggerla
ciao!

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F. Kinkel

Visto che sei in contatto con Freud, fatti ridare i miei soldi!
W. Allen

Io non ho capito.. non hai trovato lavoro o non ti piace quello che hai trovato?

lavoravo durante gli studi e non ho cambiato perchè la specilistica mi ha dato valore aggiunto pari a 0.

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Ma quindi tu facendo la specialistica ti aspettavi un miglioramento li dove hai sempre lavorato o proprio credevi di trovare un lavoro, diverso, da un'altra parte?

immaginavo potesse essere un plus per fare qualcosa di piu specialistico ma in Italia società specialistiche sembra cerchino solo ingegneri...

gli informatici sono destinati a fare la triste manovalanza e lavori noiosissimi.

oltre al mio caso ci sono altre esperienze magari che hanno avuto un esito diverso?

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Boh io conosco 5/6 persone che finita la specialistica si sono piazzati bene (google e security). Avevo una buona considerazione della magistrale, tuttavia la tua esperienza è sicuramente spunto di riflessione.
Spero che qualcun altro risponda in questo thread condividendo la sua esperienza!

google indubbiamente è una riuscita non indifferente per un informatico ma non è la laurea specialistica in informatica che ti da questa possibilità visto che google sceglie solo dei "geniacci" a volte anche non laureati.

security non è sinonimo di "lavoro interessante" a volte ci sono società che si occupano di security o che hanno reparti sicurezza che sono capre o fanno lavorano male....

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W. Allen

Boh dipende dalle aspettative che hai tu.. Non so se è automatica l'associazione laurea->lavoro importante!
Se l'università in questione fosse l'MIT sarebbe un altro discorso!!

poi sul fatto che molte volte si preferisca l'esperienza al titolo di studio purtroppo è una realtà che non coninvolge solo l'informatica..

certo è vero, però c'è da dire che l'informatica ha avuto una involuzione nell'ultimo 10ennio in italia... purtroppo quando avevo iniziato gli studi non l'avevo capito..

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dopo tre anni che mi sono laureato triennale (e quattro aziende cambiate) ti posso dire la mia esperienza (e l'idea che mi sono fatto):

- ok gli studi come base (biglietto da visita)
- hai voglia di fare straordinari/trasferte?
- hai voglia di prenderti responsabilità?
- vuoi aggiornarti e migliorare i processi industriali (dalla richiesta di trasferte, alla procedura di installazione di un oggetto specifico...)?
- tieni buoni rapporti con clienti esterni o colleghi di un altro reparto che lavorano per te?
- parli inglese (tecnico, parlato...) e hai voglia di imparare altre lingue?

Se poi hai anche voglia di trattare la parte commerciale o comunque analizzare costi degli strumenti che stai usando, e fare proposte per migliorare il tutto... Sei il lavoratore ideale!

secondo me la laurea specialistica si usa in particolare nei reparti aziendali come:

- Progettazione
- Ricerca & sviluppo
- Analisi (sempre tecnica)

Diciamo che ho questa visione perchè sono le cose che faccio "volentieri" nelle aziende e la mia triennale la sto facendo sfruttare abbastanza...

Ovviamente ognuno ha le sue esperienze lavorative e potrebbe raccontare un'altra storia rispetto alla mia

sono d'accordo con te marcolino85,

dopo la laurea, per avere un profilo interessante bisogna dire di si a tutte quei requisiti summenzionati e cioè
essere trasfertista/stacanovista
essere resposabile
essere propositivo
vendersi bene
parlare almeno l'inglese in modo ottimo
conoscere anche altre realtà come quelle economiche/marketing e aggiungerei avere anche qualche certificazione.

credo che tu abbia fatto una ottima scelta e un ottimo percorso avendo cambiato già 4 società dopo la laurea.
Forse la specialistica ti avrebbe solo fatto perdere tempo e trattenuto l'aumento di stipendio che sicuramente avrai avuto cambiando aziende.
La cosa piu bella da leggere è che stai sfruttando abbastanza la triennale e questo immagino dia belle soddisfazioni.

grazie per la tua storia

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Re: Lavorare da informatico specialistico!

Originally posted by sp1d3r
Ciao,

anche io come alcuni di voi altri mi sono laureato circa 2 anni fa in informatica magistrale e purtroppo il fatto di aver conseguito la magistrale non è stato per nulla di aiuto. Oggi a distanza di 2 anni posso concludere che è stato un percorso inutile nel senso che non mi ha dato nessuna possibilità lavorativa nè all'interno del società in cui lavoro nè per cambiare società.
Si sa che il periodo è nero e che non ci sono offerte e che quindi è difficile trovare una posizione lavorativa valida sia in termini economici che professionali ma ora il mio grosso cruccio è quello di essere consapevole che al posto di quei 2 anni in piu avrei potuto tentare di entrare da qualche altra parte avendo una età piu appetibile per le società di informatica.
E' come se la specialistica mi avesse completamente tarpato le ali.
Non sono uno di quelli che ha conseguito la laurea tanto per, anzi l'ho fatta bene e mi sono laureato a pieni voti, ma non ha dato nessun risultato se non farmi stancare, bruciare 2 anni di tempo e illudermi ancora di piu. Il percorso di studi di informatica non è male in se ma il problema è che oggi essa è troppo poco rivendibile in Italia. Nella maggior parte delle offerte lavorative non fa differenza se hai una laurea mag o sei diplomato con indirizzo informatico alla fine sei sempre un tecnico informatico.
al lavoro non conta niente essere bravo nelle cose studiate all'uni , l'unica cosa che conta è sapersi vendere e vendere fumo è quello che fa fare carriera.
certo, per la realizzazione lavorativa, non si puo dare tutta la colpa agli studi, conta anche quanta fortuna hai e quanto sei in gamba c'è da dire però che se tornassi indietro non la rifarei per niente questa laurea.

E voi?
Avete trovato un lavoro o cambiato lavoro grazie alla laurea spec. in informatica? è servito fare la spec. oltre la 3ennale o non vi è servito a nulla?
Voi rifareste lo stesso percorso di studi?
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ciao!

Io purtroppo sono abbarbicato da due anni all'unico esame mancante per la laurea magistrale in Informatica per la Comunicazione (vi lascio immaginare quale...), ma ho iniziato a lavorare subito appena iscritto alla summenzionata magistrale.

Mi trovo già d'accordo con tutto quello che avete detto, due anni di stipendio E DI ESPERIENZA in più fanno comodo e anche un profilo più giovane aiuta di certo.

L'unica utilità che vedo nella magistrale è per certe qualifiche conseguibili nella pubblica amministrazione, vedasi funzionari avanzati, quadri/posizioni organizzative e posizioni dirigenziali. Adesso è tutto bloccato, ma in questo campo è utilissimo avere i requisiti adatti nelle brevissime finestre temporali che si aprono ogni passaggio della Hale-Bopp

A volte mi viene da pentirmi della scelta della laurea magistrale, ma solo e unicamente per l'esame che mi manca, per il resto è stato tutto sommato non troppo impegnativa e veloce. Nella vita non si sa mai, potrebbe sempre tornare utile.

Come università non abbiamo il network di conoscenze post-laurea del politecnico (e neanche il loro ateneo spaziale, siamo rinchiusi in un buco merdoso buono solo per far parcheggiare docenti e amministrativi) che so per esperienza di amici essere fatto meglio, a patto di essersi laureati con voti > 105. Condivido la frustrazione nell'apprendere ai colloqui che essere laureato o diplomato "é la stessa roba" ai fini lavorativi. Senz'altro lavorare all'estero ed essere disponibile a continue trasferte oceaniche (letteralmente) permette di fare carriera e soldi più in fretta, addirittura di definirsi "senior" dopo 2 anni. Ma a che pro (a parte gli stipendi maggiorati)? Un domani che uno vuole fermarsi riuscirà a rifarsi una carriera in Italia, o sarà inchiodato a vita nella sua vita all'estero, guardando sempre all'Italia?

L'informatico è comunque l'operaio del 2000, nonostante la gente rimanga a bocca aperta quando ti vede fare in due passaggi cose che loro fanno in un pomeriggio, rimangono comunque "giochini per ragazzini", i soldi veri girano ai piani alti, non quelli IT. E si rischia di stufarsi in fretta e mettersi a lavorare "il minimo indispensabile" come ripicca.
La mia impressione è che purtroppo in Italia vige questa logica, e soprattutto le uniche cose richiestissime che vanno forte sono SAP e gestionali in java: sinceramente, ma che due palle!!!


Chiudo con una domanda, voi rimproverate qualcosa in particolare all'università? Io a parte le questioni organizzative e di spazi, non ne condivido altre. Cosa avremmo dovuto fare, corsi di Unix e SAP per andare incontro al mondo del lavoro? Non è nelle corde dell'università secondo me, ma dei corsi professionalizzanti.

karplus mi ricordo di te almeno qui sul dsy intendo ma non so se ci siamo mai incontrati. Io ho fatto informatica "normale" che poi non ho capito che specialistica/magistrale è visto che non è specializzata in niente.
ma qual è l'esame che ti manca? da come ne parli mi fai ricordare un sist. intelligenti ma non avendo fatto il tuo corso non saprei..

purtroppo è vero che oggi l'informatico conta poco soprattuto se lavora in società dove l'inf. non è il core-business. Come dice cronovirus qualche informatico ha trovato anche un bel lavoro come in google o altro, io stesso conosco altri che sono in microsoft, oracle, ibm ec.. ma come ho già scritto prima li non è merito della laurea mag e forse l'unica utilità di questa mag è fare qualche concorso (ci sto pensando seriametne anche al momento non trovo niente di interessante)

in bocca al lupo per l'esame e speriamo finisca presto.

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Proprio oggi c'era un incontro con IBM che offrivano degli "stage": ti mandavano in giro a fare assistenza tecnica..
Mi posso aspettare di meglio o è questa la vita che mi toccherà? L'università non trova nulla di meglio? Al colloquio mi sono sentito preso per il culo a domande del tipo:
"hai una schermata blu all'avvio, cosa fai? provi ad aggiustarlo o lo compri nuovo?"
Io rispondo senza capire bene il perchè di queste domande ridicole.
"No è per capire se hai l'indole di risolvere problemi di tale tipo, perchè noi abbiamo bisogno di figure che vadano in giro dai nostri clienti quando c'è qualche problema con i loro computer."
Ma quello davvero imbarazzante è che tale impiego è stato proposto a tutti gli studenti di Matematica/fisica, quindi non è nemmeno un discorso che cercano figure che abbiano delle basi in informatica, cercano semplicemente uno "smanettone".
Posso aspettarmi qualcosa di meglio? E' stato davvero demoralizzante..

matematici e fisici e perchè ti sei proposto tu? cmq neanche ad un matematico o fisico si dovrebbe far fare una lavoro simile.

purtroppo con la crisi che c'è oggi e le speranze che diminuiscono invece che aumentare uno dovrebbe essere pure contento di fare uno stage per un lavoro simile perchè lo fa per un colosso come IBM... anche se questo caso è una estremizzazione che cmq fa parte della triste realtà in cui l'informatica si è trasformata.

Ogni giorno metto in discussione i miei anni di esperienza lavorativa e di studio... anche se molte volte mi hanno detto sei in gamba, ho sempre piu voglia di cambiare mestiere. Ormai mi hanno fatto passare la voglia di lavorare in questo settore.

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Sono andato a fare il colloquio perché erano proprio in comelico! Era organizzato da IBM insieme al cosp e al professor santini.
Di ingegneria informatica cosa ne pensate? Hanno un destino diverso?

Riuscire a entrare in una grossa azienda del calibro di IBM sarebbe davvero un colpaccio, parlo di un'assunzione vera da parte loro però, non di consulenza tramite altre aziende.

Purtroppo le stesse risorse umane che fanno la ricerca del personale sono profondamente ignoranti in fatto informatico, spesso cercano sviluppatori per dei posti da sistemisti, perchè interpretano la capacità di fare degli script automatici con l'attività di developer.

Spider pensa che io mi trovo nella situazione opposta alla tua, sono finito a lavorare in una PA dove faccio l'informatico solo nominalmente, in realtà purtroppo non è così. Mi piacerebbe tanto ma proprio tanto tornare a fare il sistemista come ai bei tempi, poco importa se poi il lavoro non era apprezzato come meritava. Secondo me è meglio eccellere nel proprio campo, piuttosto di essere un mediocre in un altro campo, anche solo per avere più carriera o soldi.

Di ingegneri informatici ne conosco tanti, fanno tutti la stessa fine se rimangono in Italia. L'unica marcia in più che hanno è la potenza del network politecnico, è più facile trovare lavoro.

Se vi interessa lo stage vi posso dare il link per mandare la domanda! A me sembra un lavoro davvero ridicolo andare in giro per la Lombardia e dintorni per cambiare l'alimentatore ai sistemi IBM..
Voi cosa consigliereste? Magistrale in ingegneria informatica/informatica o andare direttamente a fare l'operaio dei computer?

ma lo stage no.. almeno personalmente. Io lavoro già da un po di anni con indeterminato e quindi non potrei mai fare uno stage...
Il problema è che se non sei cresciuto li da loro (in IBM, ACN, MICROSOFT,ORACLE e altri colossi) non potrai mai entrare se non con una raccomandazione. Questi big cercano la risorsa neo laureata, alle prime esperienze in modo da retribuirla un cazzo oppure un esterno extra specializzato, pluricertificato nelle loro tecnologie.

In altri casi l'informatico che non è riuscito a inserirsi dall'inizio in una big company informatica credo sia spacciato, ripeto almeno se non raccomandato da qualcuno.

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Comunque dato che qualcuno me lo ha chiesto per pm lo condivido qui
https://jobs3.netmedia1.com/cp/m.ca...b//GTS-0652954/

3d interessante!

A differenza vostra io mi sono iscritto all'università all'età di 27 anni e devo dire che non è stata assolutamente una scelta errata, anzi... rifarei tutto.

@spider:

Sicuramente aver conseguito una laurea magistrale non è assolutamente da tutti, per cui non demoralizzarti se in questo momento della vita non riesci a raggiungere ciò che ti eri prefissato.

Capisco lo stato d'animo ma non usare frasi del tipo "percorso inutile"; sicuramente la tua forma mentis si è rafforzata portandoti ad avere "una base" che altri comunque non hanno; e poi ricordiamoci che i nostri genitori (o tu stesso se lavori) hanno sacrificato nuovamente la loro vita per mandarci all'università.

Ora c'è da capire una cosa:
- non ti piace il lavoro che esegui ?
- non condividi la tua retribuzione lorda ? (o meglio netta)
- non ti piace l'ambiente ?

Concludo con il dire che la professione dell'informatico sarà una di quelle professioni "vita natural durante".

Inoltre, bisogna (e dobbiamo) ricordarci che uno Zuckemberg della situazione o un Larry Page sono dei "talenti", persone che nel momento giusto sono riuscite a far fortuna grazie all'informatica.

Credo che per noi "informatici umani" uno stipendio di 1.700 - 2.000 è più che dignitoso, se poi si va oltre i 2.000 tanto di cappello.

Inoltre c'è da dire che l'informatico (oltre alla sua professione ufficiale) potrà sempre avvalersi di lavori freelance, da mini gestionali ad applicazioni web ad applicazioni smartphone/tablet.

Per cui, nessun rancore, testa alta ed in culo alla balena

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)

Originally posted by xSharKMaNx


Credo che per noi "informatici umani" uno stipendio di 1.700 - 2.000 è più che dignitoso, se poi si va oltre i 2.000 tanto di cappello.

Originally posted by karplus
Io lavoro nell'IT dal 2009 e stipendi NETTI del calibro di quelli che hai citato li ho visti solo per posizioni organizzative/quadri ma di gente che lavora da almeno 10/20 anni; assolutamente non per l'informatico "semplice" di "fresca" nomina (<2/3 anni), che non fa trasferte, reperibilità, straordinari ecc....
Ovviamente sto parlando di Italia-Milano, so per certo che all'estero in Germania/Svizzera si parte minimo dalle stesse cifre che hai enunciato.

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Shark,
dici cose giuste, è vero che per la retribuzione bisogna osare e far valere le proprie capacità e se non si fa in modo presuntuoso ma realistico qualcosa si ottiene.

è vero quello che dici sull'apertura mentale che ti puo dare la magistrale e quella che ti darebbe ancora di piu un dottorato e in generale è bene essere ottimisti.

In quello che leggo vedo un discorso da persona matura che affronta la vita per quello che è e non per quello che vorrebbe. Da questo punto di vista non fa una piega quello che dici ma quello che mi piacerebbe leggere in questo thread è:

Quanti di voi grazie alla laurea specialistica, conseguita negli ultimi anni, sono riusciti a dare una svolta al lavoro, in Italia, ottenendo un vero vantaggio in termini professionali ed economici e non solo un vantaggio di maggiore cultura personale?

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Originally posted by sp1d3r
quello che mi piacerebbe leggere in questo thread è:

Quanti di voi grazie alla laurea specialistica, conseguita negli ultimi anni, sono riusciti a dare una svolta al lavoro, in Italia, ottenendo un vero vantaggio in termini professionali ed economici e non solo un vantaggio di maggiore cultura personale?

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Si puo essere un sondaggio interessante ma credo ci siano poche possibilità che da altri atenei o tipi di lauree ex studenti vengano a scrivere nel forum del dsy.
Basterebbe magari di indicare il titolo conseguito 3nnale/spec. e l'occupazione post laurea e se la laurea è servita per una crescita.

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beh che dire, fin ora non mi sembra di aver letto di qualcuno che ha avuto qualche possibilità interessate grazie alla laurea spec.

Guardando gli annunci di lavoro mi viene il vomito. Sono sempre gli stessi annunci sempre gli stessi pallossissimi lavori di consulenza o ricerca di qualche risorsa interna a cui assegnare merda e chiedergli di farla profumare.
Un informatico (maggiormente se con spec.) dovrebbe lavorare su progetti di valore magari dove è previsto l'uso di statistica, matematica, logica e non solo essere destinati a fare programmi, poi analisi per poi raggiungere il grado di project manager!! cazzo quando arrivi a quest'ultimo livello stai facendo proprio aria fritta..
A molti puo piacere questo percorso ma non è necessario avere fatto questi studi per una carriera del genere.

Forse non è dappertutto cosi ma se si prende la strada della consulenza su progetti in settore energia, telco,finance, banking ti dimenticherai di cosa vuol dire fare informatica. Ma dove cacchio so finite le software house io vedo solo annunci di società di consulenza informatica che poi non ti fanno fare niente di interessante.
Ma è possibile che all'università di Inf. in Italia si studiano esami che poi sarà impossibile ritrovare nel lavoro.
Per esempio secondo me uno dei campi principali dove un informatico potrebbe svolgere bene e con entusiasmo il proprio lavoro è quello dell'intelligenza artificiale. l'uso dei sistemi intelligenti, statistica e logica è sempre presente molti settori. Ma perchè non c'è offerta?
Qualche mese fa leggevo che Google ha comprato DeepMind, una società specializzata nella ricerca sull'intelligenza artificiale. Cavolo non dico di lavorare per una deepmind italiana ma ci saranno società piu interessanti dove un informatico puo svolgere delle attività lavorative che ha iniziato all'università.

Forse chi si laurea in Info e continua con dott. di ric. va avanti altrimenti non vedrà mai un lavoro interessante.. Peccato che se hai un lavoro è guadagni di piu di chi fa ricerca(che mi pare diano non molto di piu di 1k euro al mese) non puoi di certo licenziarti per scegliere quella strada.. Mi spiace per informatici che guadagnano poco o poco piu di 1k euro al mese ma l'unica cosa che sono riuscito a fare è guadagnare uno stipendio decente e di certo non posso toranare indietro.

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Beh i posti di lavoro IT oggi sono tutti esclusivamente in mano alle società di consulenza, ma è un discorso di costo del lavoro. Non riguarda solo il mondo IT, le varie cooperative ecc... seguono gli stessi meccanismi di outsourcing degli impiegati.

Tornando all'IT se oggi uno non accetta di lavorare per una ditta di consulenze, semplicemente NON lavora nel campo. Sono finiti i tempi in cui grandi player (HP, ibm, vodafone, telecom ecc...) assumevano direttamente giovani inesperti, anche loro ormai hanno frotte di cariatidi incapaci da pagare, che non vedono l'ora di pensionare, e che frenano completamente il turnover. È più "facile" vincere un concorso pubblico dove si presentano in 1000, che entrare a lavorare pagato direttamente dal "cliente" finale, cioè i player citati prima.

E quanto a un presunto stipendio più alto degli informatici, rassegnatevi. L'informatico di oggi, è l'operaio di ieri. Se uno vuole fare i soldi deve fare il consulente free lance, non il finto dipendente che sta anni nella stessa ditta.

Nelle aziende se vuoi puntare ad uno stipendio più alto devi essere quel qualcosa in più: responsabile o capo progetto.

altrimenti come dice karplus:

Originally posted by karplus
Se uno vuole fare i soldi deve fare il consulente free lance, non il finto dipendente che sta anni nella stessa ditta.

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Originally posted by karplus
E quanto a un presunto stipendio più alto degli informatici, rassegnatevi. L'informatico di oggi, è l'operaio di ieri. Se uno vuole fare i soldi deve fare il consulente free lance, non il finto dipendente che sta anni nella stessa ditta.

Cronovirus non demoralizzarti. Da quello che scrivi mi sembra di capire che sei giovane e non lavori ma studi solo. Se posso vorrei darti un consiglio: Finisci il prima possibile, anche la spec. con un buon voto es. (>105) e poi punta subito a Microsoft,Oracle,IBM ma anche Amazon, FB, Google o altre grandi realtà. Non commettere lo stesso errore che ho fatto io, cioè quello di lavorare e fare la mag solo dopo, perchè avevo scelto di fermarmi alla triennale per guadagnare. Sarà dura ma è l'unica possibilità per entrare in una società seria, perchè ti prenderebbero come matricola e aprirti una strada interessante per il futuro.

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Originally posted by sp1d3r
Cronovirus non demoralizzarti. Da quello che scrivi mi sembra di capire che sei giovane e non lavori ma studi solo. Se posso vorrei darti un consiglio: Finisci il prima possibile, anche la spec. con un buon voto es. (>105) e poi punta subito a Microsoft,Oracle,IBM ma anche Amazon, FB, Google o altre grandi realtà. Non commettere lo stesso errore che ho fatto io, cioè quello di lavorare e fare la mag solo dopo, perchè avevo scelto di fermarmi alla triennale per guadagnare. Sarà dura ma è l'unica possibilità per entrare in una società seria, perchè ti prenderebbero come matricola e aprirti una strada interessante per il futuro.

Ottimo crono,
sei fortunato, vedo che sei realistico . Avessi avuto la tua testa quando facevo la triennale...

Cmq evita assolutametne l'ipotesi 1 ti porterebbe al declino. Almeno per i 2 seguenti motivi:

1. Oggi la laurea è un passo "obbligatorio" per tutti. Quindi non ti distingueresti

2. Se conti sul titolo e non sulle tue capacità interpersonali non ti fa fare carriere di certo la triennale in informatica.

Considerando che oggi la spec in Italia non serve ad un cacchio, ti dovrei dire di non farla ma se l'ho fatta io che avevo qualche anno in piu a te e con il lavoro la puoi/DEVI fare anche tu e il consiglio è metticela tutta e falla il prima possibile e punta solo alle big company citate prima oppure scappa all'estero come dici tu , e se riesci ad andare al poli forse ti dai qualche possibilità in piu. Anzi io ti direi di fare ing. come mag. mi pare è possibile fare il cambio con qualche esame in piu. Con ing puoi fare sia lavori da informatico che da ingegnere, il contrario no.


Guarda che la specialistica sotto certi versi è pure piu facile della triennale nel senso che ci sono degli esami tosti è vero ma molti grazie al fatto che sei allenato con la triennale li fai senza neanche studiare ma leggendo.
Dopo la mag. se ti va di stare nel campo della ricerca, il dottorato fallo all'estero, in italia non pagano. All'estero impareresti inglese, faresti progetti interessanti/innovativi( in italia siamo veramente indietro rispetto agli altri paesi per l'IT)


vabè basta scrivere consigli... sono sicuro che farai le scelte giuste da solo. Secondo me sei partito già bene, basta solo che il tuo cervello non ti freghi durante il percoso . A volte capitano le cose piu assurde.. uno che conosco è arrivato alla tesi magistrale (esami finiti, con quasi tutti 30) e per lavorare non si è piu laureato e ora è disoccupato da 6 anni...

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Originally posted by sp1d3r
Avessi avuto la tua testa quando facevo la triennale...

Originally posted by Cronovirus
1) fermarsi e fare esperienza, con poche speranze di un miglioramento
2) continuare per poi essere svalutato (se non scartato) per la mancanza di esperienza

Da quello che scriviamo su questo thread direi che la scelta è semplice, o andiamo all'estero oppure stiamo qui a portare a casa il pane.

Per dirla tutta ho anche considerato di continuare al poli, dato che hanno una attenzione al collocamento del laureati migliore di quello della statale (se esiste..). [/B]

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

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Qualcuno ha visto i corsi di Android che ci sono su Coursera? ho trovato su questo sito 3 corsi su android di cui il primo purtroppo scaduto e il secondo già a metà.
Il primo mi sembra proprio quello che faceva Bettini(mobile computing o una cosa del genere non ricordo bene il nome), nel programma ci sono gli stessi argomenti dalle basi alle mappe ecc.. realizzando un'app a fine corso.
In android ci ho fatto sia un esame che la tesi ma sono passati 2 anni e non ci ho messo piu le mani. Sto quasi pensando di ricominciare su Android e fare un percorso piu intenso e specializzato.
Avete visto questo Coursera? che ne pensate?

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Visto che sei in contatto con Freud, fatti ridare i miei soldi!
W. Allen

Ciao a tutti, topic interessante. A me e' andata un po' meglio dato che ho fatto 5 anni in Italia e adesso sono da 7 all'estero (attualmente NYC) dopo la laurea magistrale in TICOM (finito tutto in corso). Non ho mai fatto sviluppo e ho cominciato a lavorare subito su IT audit, IT risk e Cyber consulting. La laurea magistrale era obbligatoria per poter tentare il colloquio nella prima azienda dove sono entrato, quindi si spiega da se' come mi sia servita.

A presto e in bocca al lupo!