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-- [SCUOLA/RELIGIONE] Scuole islamiche (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=21468)

Posted by ghily on 22-09-2005 08:28:

[SCUOLA/RELIGIONE] Scuole islamiche

Io sono molto contrario al finanziamento pubblico di scuole islamiche.Non capisco veramente perchè in un paese che si dichiara laico nella costituzione,debbano essere finanziate scuole religiose.Sono contrario alle scuole cattoliche,buddiste,islamiche, dei testimoni di geova. No all'ora di religioni, se non al massimo all'ora di storia delle religioni. Chi vuole seguire la religione vada a catechismo.Chi vuole una scuola dove si studino materie particolare mandi i figli alle private.Ma senza i miei soldi.Oltre al fatto che,secondo me,in questo modo non si favorisce di certo l'integrazione.

Chao
Roby

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by ripe on 22-09-2005 09:05:

Concordo con te... no alle scuole religiose, di qualsiasi tipo esse siano!

Sull'ora di religione invece sarei un pò cauto, almeno per quanto riguarda la mia esperienza. Se non si ha come professore un prete, un frate, una suora, ma una persona che ha studiato teologia, i discorsi che escono durante quell'ora possono anche essere interessanti e far riflettere. Mi ricordo quando in prima superiore la prof voleva convincere la classe a non ascoltare gli Iron Maiden per il testo satanico (!) di "The Number Of The Beast", e siamo riusciti noi - leggendo insieme il testo - a convincerla del contrario.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by Alf on 22-09-2005 09:17:

Originally posted by ripe
Concordo con te... no alle scuole religiose, di qualsiasi tipo esse siano!

Sull'ora di religione invece sarei un pò cauto, almeno per quanto riguarda la mia esperienza. Se non si ha come professore un prete, un frate, una suora, ma una persona che ha studiato teologia, i discorsi che escono durante quell'ora possono anche essere interessanti e far riflettere. Mi ricordo quando in prima superiore la prof voleva convincere la classe a non ascoltare gli Iron Maiden per il testo satanico (!) di "The Number Of The Beast", e siamo riusciti noi - leggendo insieme il testo - a convincerla del contrario.

Concordo ... pero' secondo me ha senso, come dice ghily, a un ora in cui parlare delle religioni.
Credo che sia importante.

La religione, in senso lato, ha sempre avuto e sempre l'avra', una grande imporanza nella vita sociale.
Inoltre sarebbe utile capire quali sono le basi delle religioni diverse dalle proprie, che tu sia buddista, cristiano, islamico o di qualunque altra religione ...
E ovviamente in questo caso non farei andare via la gente

In realta' la cosa piu' "intelligente" da fare sarebbe di integrare questa 'materia' all'interno di altre tipo storia

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Posted by ghily on 22-09-2005 09:23:

Originally posted by Alf

In realta' la cosa piu' "intelligente" da fare sarebbe di integrare questa 'materia' all'interno di altre tipo storia

Sono d'accordo con te.Secondo me sarebbe un ottimo metodo per far crescere insieme e "preparate" le nuove generazioni.Naturalmente non si deve rinunciare alle proprie radici (io ad esempio rimpiango di non sapere parlare il milanese) e che ben vengano corsi sulle culture.Su quelli si che dovrebbero esserci finanziamenti.Ma qui si va ot poi.

Chao
Roby

Posted by korn on 22-09-2005 09:37:

Anch'io sono assolutamente contrario a qualsiasi scuola "di settore", sia esso religioso o qualsiasi altro.

L'ora di storia delle religioni potrebbe effettivamente essere utile, specialmente per far capire dove e come una religione può diventare pericolosa, se guidata dalle persone sbagliate.

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Posted by cato on 22-09-2005 10:45:

Originally posted by ripe

Sull'ora di religione invece sarei un pò cauto,

sinceramente sono sempre stato perplesso sul fatto che l'insegnate di religione si scelto dalla curia e non tramite graduatoria come tutti gli insegnanti :roll:

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Posted by cato on 22-09-2005 10:53:

Re: [SCUOLA/RELIGIONE] Scuole islamiche

Originally posted by ghily
Io sono molto contrario al finanziamento pubblico di scuole islamiche.Non capisco veramente perchè in un paese che si dichiara laico nella costituzione,debbano essere finanziate scuole religiose.

art 33 della Costituzione Italiana:
Enti e privati hanno il diritto di istituire scuole ed istituti di educazione, senza oneri per lo Stato.

La legge, nel fissare i diritti e gli obblighi delle scuole non statali che chiedono la parità, deve assicurare ad esse piena libertà e ai loro alunni un trattamento scolastico equipollente a quello degli alunni di scuole statali.

Il punti sono due, scuole parificate e non-parificate.
Se un ente islamico vuole aprire una scuola non-parificata puo' farlo tranquillamente, solo che ogni anno gli alunni devono sostenere gli esami di profitto.
Se invece vuole aprire una scuola parificata è obbilagato a seguire i programmi ministeriali e inserire le altre materie come attività extra-curriculari.

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Posted by Simbios on 22-09-2005 10:56:

.Le scuole private non devono esistere.Mi dispiace vedere però l'accanimento con la scuola islamica,quando quelle ebraiche proliferano.

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by holylaw on 22-09-2005 11:01:

posso chiedere il perche'?

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La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.

Posted by Simbios on 22-09-2005 11:11:

Perchè non ci deve essere un istruzione di serie A e una di serie B.

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Posted by holylaw on 22-09-2005 11:26:

io ho fatto elementari e medie (anche asilo a dir la verita', ma non ricordo molto) in una scuola privata e liceo in una pubblica, e onestamente non ho notato questa disparita'... certo magari non ti cadeva il soffitto in testa e le aule erano piu' pulite, ma a livello didattico le differenze sono minime
se la scuola pubblica va a rotoli non e' colpa della scuola privata

Posted by Simbios on 22-09-2005 11:30:

Originally posted by holylaw

se la scuola pubblica va a rotoli non e' colpa della scuola privata

scherzi vero?
se i fondi destinati alle pubbliche vanno alle private è chiara la loro deriva....no?

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Posted by holylaw on 22-09-2005 11:36:

quello e' ovvio, solo che il problema non e' la scuola privata in se', ma piuttosto la gestione di quella pubblica; basterebbe seguire l'articolo 33 postato da cato

Posted by Simbios on 22-09-2005 11:40:

Originally posted by holylaw
quello e' ovvio, solo che il problema non e' la scuola privata in se', ma piuttosto la gestione di quella pubblica; basterebbe seguire l'articolo 33 postato da cato

l'idea di una scuola privata per pochi,solo per gente con soldi non mi piace.troppo discriminante.

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Posted by Terrytop on 22-09-2005 12:22:

Originally posted by SIMBIOS
.Le scuole private non devono esistere.Mi dispiace vedere però l'accanimento con la scuola islamica,quando quelle ebraiche proliferano.

lo sai che l'islam va molto di moda al momento

e delle scuole private cattoliche nessuno parla ? quelle che magari hanno ancora riflessi di antico come sezioni solo maschili o solo femminili ... :asd:

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire

Posted by Terrytop on 22-09-2005 12:24:

Originally posted by holylaw
se la scuola pubblica va a rotoli non e' colpa della scuola privata

non solo, ma non e' da escludere nell'analisi del problema
il malfunzionamento pubblico e la conseguente ricerca di servizi migliori (pagando di piu') nei privati portano a tutti gli effetti a discriminazioni tra chi puo' permetterselo e chi non puo'
che si parli di scuola o di sanita' poco cambia
e certamente contributi a scuole private significa non essere mossi dall'interesse nel migliorare la situazione quanto da ben altro

Posted by York on 22-09-2005 13:15:

E' curioso però notare come a Milano ci siano circa 80 scuole religiose o comunque "differenti" che non hanno _mai_ dato problemi mentre l'unica scuola islamica (abusiva) sta facendo tutto sto casino!
Tra l'altro qui non ci sono terroristi o estermisti islamici con cui contrapporsi ma semplici famiglie di madre padre e figli

Posted by ghily on 22-09-2005 13:47:

Io sono contrario a qualsiasi forma di religione insegnata in una scuola pubblica.Il titolo se volete lo posso editare per maggiore chiarezza (ditemene uno).
Le scuole private diventano un problema quando ricevono finanziamenti dallo stato.Concorrenza sleale.Mia sorella da un paio di anni paga il libretto delle giustificazioni,i libri costano un casino e si è costretti a cambiarli ogni anno.La scuola pubblica va a rotoli e sicuramente la colpa è di chi vuole creare non una scuola di serie A e B ma solo di serie A: bella e per chi ha i soldi.

Chao
Roby

Posted by korn on 22-09-2005 13:54:

Per me scuole pubbliche e private possono coesistere, a patto che:

- i fondi pubblici siano riservati alle scuole pubbliche, le private devono finanziarsi autonomamente con le rette (che sono salate, quindi quando vanno a piangere miseria mi fanno ridere)

- *nessuna* scuola deve essere "riservata" a particolari categorie, etniche, religiose o sessuali

Posted by fabpicca on 22-09-2005 16:27:

mah...io sono dell'idea che la cultura una è e una deve rimanere.
Le scuole , dovrebbero andare di pari passo.

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Posted by ciops on 22-09-2005 20:02:

Originally posted by holylaw
se la scuola pubblica va a rotoli non e' colpa della scuola privata

Quoto e aggiungo...nella mia scuola (EX fortunatamente) dovevano esserci 2 bidelli o collaboratori scolastici chiamateli come volete...ma...c'e sempre un ma..non ce ne erano mai!!!
E sapete cosa facevano?una settimana il bidello X e Y timbravano il cartellino per il collega, in giro a spassarsela chissa dove!!!!
Cosi come i professori....o perennemente assenti o in sciopero..o occupati in interminabili chiamate con chissa quale genitore impossibilitato al colloquio!!

E tutto questo perche?perche non c'e una vera autorità che si impone e dice: "no alt!se tu lo rifai io ti licenzio!"...No! sono sotto contratto con lo stato...Evviva i puttanai!

è il sistema statale che non funziona piu!anzi non credo che abbia mai funzionato...!

Cosi come per le aule semi distrutte: li non centra lo stato li centra l'intelligenza degli studenti che si divertono a letteralmente demolire strutture!!poi è ovvio che scappa la voglia da parte del preside o chi per esso di chiedere i finanziamenti per ristrutturare cose che nel giro di 2 mesi verranno ancora distrutte!

Sempre per lo stesso motivo che sotto lo stato ognuno si fa i cazzi suoi...tanto lo stipendio a fine mese arriva lo stesso...!

vi diro di piu!e non ci crederete---
Negli ultimi 2 anni sono arrivati un sacco di finanziamenti dal governo...infatti la maggior parte dei pc sono stati sostituiti,controsoffitti nuovi,pareti ridipinte impianto elettrico praticemente nuovo...nuovi serramenti...campo di calcetto,basket,pista dei 100 e in futuro progetto campo da tennis...davvero una cosa ben fatta...il tutto durante l'estate..tranne qualche ritardo per gli impianti sportivi....6 mesi dopo era ritornato tutto praticamente come prima!!

E secondo voi vale investire nella scuola pubblica?dico solo che scappa la voglia a continuare a spendere i soldi per rivederle distrutte poco tempo dopo..e continuare a vedere lo stesso menefreghismo che domina in ogni istituto...
con questo non voglio dire che la privata a bisogno di soldi...perche prendono gia somme stratosferiche....

Mi dispiace solo per i professori che ci mettono l'anima nel loro lavoro e sono bravissimi a dir poco magnifici!!

Scusate sono andato un po OT!

Cmq concordo con l'abolizione delle scuole islamiche ecc ecc...bisognerebbe fare una cosa storia delle religioni...poi uno se vuole seguira un corso specifico per la religione che vuole... :cool:

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