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Posted by Giutu on 12-10-2008 01:21:

Gelmini - 133

Salve, mi piazzo qui perchè non saprei dove altrimenti.

Sicuramente tutti, un po per i volantini, un po per i tg, avrete sentito della riforma Gelmini e delle coseguenze che porterà

Ho un amico a Pisa, dove hanno occupato degli uffici, studenti, professori, ricercatori.

questo è il loro blog

http://no133pisa.blogspot.com/

Vorrebbero mettersi in contatto con gli altri atenei per poter allargare la protesta

Qualcuno lassù in alto che ne sa qualcosa c'è ??

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Posted by Lunik on 13-10-2008 13:19:

http://www.corriere.it/vivimilano/c...li
.shtml


su Facebook, nel gruppo creato da alcuni nostri ricercatori, ho messo il link a questo topic ;)

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Posted by gae84 on 13-10-2008 18:04:

abroghiamola!

ragazzi, mia madre è insegnante alle elementari, ha detto che se arrivano almeno 20mila mail al presidente della repubblica questa riforma può essere abrogata

Presidente.repubblica@Quirinale.it

spammate a più nn posso! dobbiamo fermarli!!!!!!


Posted by gae84 on 13-10-2008 18:10:

scusate, l'indirizzo giusto è questo ^^

Presidenza.repubblica@Quirinale.it


Posted by REQUIEM on 13-10-2008 18:12:

Re: abroghiamola!

Originally posted by gae84
ragazzi, mia madre è insegnante alle elementari, ha detto che se arrivano almeno 20mila mail al presidente della repubblica questa riforma può essere abrogata

Presidente.repubblica@Quirinale.it

spammate a più nn posso! dobbiamo fermarli!!!!!!


AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA
AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA
AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA
AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA
AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA
AHAHAHAHAAHHAHAHAHAHAHHAHAHAAHA

sisi ;)

mi han detto che se mandi 100 inviti a facebook a brigitta.bulgari@pornostar.it viene direttamente a casa tua e ti fa una pompa ;)

poi se non sbaglio se mandi 666 mail a dio@paradiso.com ti ringrazia con il dono della vita eterna ;)

è vero eh, lo ha letto la mia portinaia su "Gente" ;)


Posted by mattcobain on 13-10-2008 19:06:

Re: abroghiamola!

Originally posted by gae84
ragazzi, mia madre è insegnante alle elementari, ha detto che se arrivano almeno 20mila mail al presidente della repubblica questa riforma può essere abrogata

Presidente.repubblica@Quirinale.it

spammate a più nn posso! dobbiamo fermarli!!!!!!


Ma perfavore... Siamo seri su...


Posted by gae84 on 13-10-2008 19:34:

http://wildgretapolitics.wordpress....agli-alle-sedi/


Posted by Lunik on 14-10-2008 06:29:

Venerdì 17 ci sarà uno sciopero generale.... dalle 8.30 presidio in via Festa del Perdono

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Posted by KarmaKOMA on 14-10-2008 08:57:

Originally posted by Lunik
Venerdì 17 ci sarà uno sciopero generale.... dalle 8.30 presidio in via Festa del Perdono


E' noto che gli scioperi generali servono a molto se non a perdere una giornata di lavoro e creare disagio al cittadino.

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Posted by Simbios on 14-10-2008 09:46:

Re: abroghiamola!

Originally posted by gae84
ragazzi, mia madre è insegnante alle elementari, ha detto che se arrivano almeno 20mila mail al presidente della repubblica questa riforma può essere abrogata

Presidente.repubblica@Quirinale.it

spammate a più nn posso! dobbiamo fermarli!!!!!!



certo adesso ci mettiamo a spammare la casella mail di Napolitano....


su dai non facciamo ridere..

le proteste si fanno in piazza, non schiacciando "INVIA".

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Posted by DarkSchneider on 14-10-2008 10:17:

come se la leggesse poi la posta Napolitano :D


Posted by Serpico on 14-10-2008 16:16:

Re: Re: abroghiamola!

Originally posted by REQUIEM

poi se non sbaglio se mandi 666 mail a dio@paradiso.com ti ringrazia con il dono della vita eterna ;)



Off-Topic:

ma no, 666 è il numero del diavolo, le mail devi inviarle a:
satana@inferno.ru

:asd:

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Posted by c3ru on 14-10-2008 20:07:

arrivata in mail fresca fresca, reca notizie del senato accademico svoltosi oggi

STATI GENERALI D'ATENEO
appello alla mobilitazione


Il luogo in cui studiamo e lavoriamo tra due anni potrebbe non esistere più'.

Il Rettore ha comunicato che, a causa dei tagli introdotti dalla legge 133, a partire dal 2010 sarà difficilissimo chiudere il bilancio, il che significa:
* non pagare gli stipendi a docenti e personale tecnico/amministrativo;
* non avere fondi per funzionamento, didattica e ricerca;
* la dequalificazione dei titoli di studio;
* l'aumento delle tasse e, di contro, i tagli al personale e il blocco delle assunzioni con conseguente "fuga dei cervelli" e sperpero delle risorse investite nella formazione.

Queste saranno le principali conseguenze per l'università, ma l'intero sistema dell'istruzione pubblica è sotto attacco.
A seguito di un'assemblea svoltasi in questo ateneo il 7/10/2008 a cui hanno partecipato rappresentanti di tutte le componenti di questa università, e' stato deciso di convocare per il giorno
Martedì 21/10/2008, alle 9,30, in aula magna (via Festa del Perdono 3) gli stati generali d'ateneo per informare, discutere e, seguendo un percorso di mobilitazione già iniziato in altre università, elaborare un'opposizione a questo progetto irresponsabile.

E' fondamentale la partecipazione di tutti: interrompiamo per un giorno l'attività dell'ateneo!

Il comitato promotore


aggiungo di mio che domani in aula 104 in festa del perdono alle 14.30 ci sarà un'assemblea di studenti

saluti

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Posted by foxinho on 18-10-2008 09:47:

Re: Re: abroghiamola!

Originally posted by REQUIEM
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sisi ;)

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poi se non sbaglio se mandi 666 mail a dio@paradiso.com ti ringrazia con il dono della vita eterna ;)

è vero eh, lo ha letto la mia portinaia su "Gente" ;)


mi hai fatto CAPPOTTARE :uhmehehe:


Posted by Giutu on 19-10-2008 02:03:

io al mio amico ho dato sta mail

staff@dsy.it

risponderà qualcunio ??

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Posted by Giutu on 19-10-2008 02:08:

http://it.youtube.com/watch?v=BeeFQuH7h8c

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Posted by Lunik on 20-10-2008 13:30:

http://www.corriere.it/cronache/08_...44f02aabc.shtml

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Posted by Giutu on 20-10-2008 19:26:

quindi domani ore 9.30 riunione giusto ??

gut gut... io arriverò con Capra che sospende il lab alle 10.30 per andare

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Posted by Simbios on 21-10-2008 16:10:

presa dal corriere

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Posted by KarmaKOMA on 21-10-2008 16:19:

Tanto chi la vincerà??

Li avete votati? teneteveli con le relative conseguenze.

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Posted by Giutu on 21-10-2008 18:20:

Originally posted by Simbios
presa dal corriere



questa da dove arriva ???

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Posted by Kazza on 21-10-2008 18:22:

Temo abbia ragione karma, ma lottare per una causa che si ritiene giusta non è mai inutile.
Io stamattina ero in aula magna, però son venuto via un po' prima che partisse il corteo: qualcuno mi spiega perché si voleva andare a bloccare i binari delle nord?! Non si doveva occupare??

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Posted by Giutu on 21-10-2008 18:32:

trovata... beh era un corteo non autorizzato, se la gente si piazza sui binari mi sembra il minimo che possa succedere trovarsi addosso i carabinieri. I cortei secondo me non servono a nulla. Sono solo manifestazione di ignoranza, trovo più utile la riunione organizzata stamattina con il rettore. I cortei spesso attirano gente che spesso non sa nemmeno per cosa marcia e per alcuni sono solo un modo di saltare una lezione.

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Posted by CaboM.BNA on 21-10-2008 18:39:

Originally posted by Giutu
... trovo più utile la riunione organizzata stamattina con il rettore...


""con"" è una parola grossa.
il rettore ha preferito non presentarsi per discutere con studenti/docenti/ricercatori/personale..

P.S. non so te (magari, nonstante posti sul forum, frequenti ancora alle superiori) ma io quando non ho voglia di andare ad una lezione, non vado a farmi 2 ore hi marcia in giro per la citta, rischiando di venire malmenato dalla polizia... piuttosto me ne sto a casa o faccio cose piu DIVERTENTI...


Posted by Simbios on 21-10-2008 18:45:

Originally posted by Giutu
questa da dove arriva ???



la gente stava protestando perchè Ciavarro è uscito dall'isola

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Posted by Kazza on 21-10-2008 18:53:

Originally posted by Simbios
la gente stava protestando perchè Ciavarro è uscito dall'isola

:lol:

Cmq confermo entrambe le cose scritte da cabom: a) il rettore stamattina non c'era: anzi, è stato pure criticato per la sua linea di comportamento; b) all'università il discorso "salto la lezione" non esiste proprio: se uno ha voglia la salta anche un giovedì di gennaio qualsiasi. :)
In quanto ai cortei: non sono affatto inutili, secondo me; portano l'attenzione dei media sulla questione!

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Posted by hallist on 21-10-2008 19:00:

Bloccare i treni serve per farsi sentire, per non lasciare la protesta confinata dentro le facoltà. Sono più che felice di rimanere bloccato a Milano (e abito lontano), questa riforma non deve passare...


Posted by Kazza on 21-10-2008 20:30:

Questa riforma non la voglio nemmeno io, fidati [non voglio proprio tutto questo governo, ma è un altro discorso :asd:].
Quello su cui non sono d'accordo è che fiondarsi così, a caso, a cercare di bloccare i treni a cadorna possa essere stato utile; tutt'altro, secondo me: andrà a finire che diranno che la protesta è stata fatta dai soliti irriducibili comunistoidi attaccabrighe e buonanotte.
Non aveva più senso occupare?

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Posted by jacktheripper on 21-10-2008 21:02:

Originally posted by Kazza
Questa riforma non la voglio nemmeno io, fidati [non voglio proprio tutto questo governo, ma è un altro discorso :asd:].
Quello su cui non sono d'accordo è che fiondarsi così, a caso, a cercare di bloccare i treni a cadorna possa essere stato utile; tutt'altro, secondo me: andrà a finire che diranno che la protesta è stata fatta dai soliti irriducibili comunistoidi attaccabrighe e buonanotte.
Non aveva più senso occupare?



cosa fanno i tassisti per manifestare?
-intasano coi taxi le vie del centro

cosa fanno i camionisti per protestare?
-intasano le autostrade coi camion

cosa fanno i benzinai per protestare?
-chiudono

in cosa si assomigliano queste cose? nel fatto che tutte creano un DISAGIO e questo disagio aiuta a farsi sentire.

una volta che occupi l'università sai che cazzo glie ne frega alla gente? NIENTE, se però blocchi il traffico, blocchi i treni ti fai sentire magari qualcuno ti ascolta.

ovviamente non in maniera violenta.

altrettanto ovviamente non rispondo su chi sostiene che i carabinieri e polizia fanno bene a caricare perchè sarei sospeso per insulti..


Posted by Kazza on 21-10-2008 21:41:

Fermi tutti: io non ho detto che non si debba manifestare, ci mancherebbe; so anche io che manifestazioni/scioperi ad oltranza sono fondamentali, per dare voce alla protesta.
Ho solo detto che una cosa così, non organizzata, senza un minimo di ordine, è facilmente strumentalizzabile dalla parte avversa.
Siamo dalla stessa parte (anche sul disdegno - eufemismo - verso il modo di fare della polizia e caramba): obiettavo della scelta della linea di azione in questo preciso caso, tutto qui.

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Posted by Giutu on 22-10-2008 01:27:

non frequento le superiori, ma dato che la gelmini riguarda dalle elementari all'uni, c'è chi la prende in quel modo, purtroppo.
Inoltre manifestare in quella maniera è stupido, buttarsi addosso alle forze dell'ordine con violenza e poi fare le vittime è stupido.

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Posted by Simbios on 22-10-2008 08:22:

Originally posted by Giutu
non frequento le superiori, ma dato che la gelmini riguarda dalle elementari all'uni, c'è chi la prende in quel modo, purtroppo.
Inoltre manifestare in quella maniera è stupido, buttarsi addosso alle forze dell'ordine con violenza e poi fare le vittime è stupido.


non è andata esattamente così.sembra che gli studenti volessero bloccare i binari e la polizia ha cercato(riuscendoci) di impedirglielo.
Dalla tua frase sembra che gli studenti siano dei kamikaze.

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Posted by c3ru on 22-10-2008 09:24:

Originally posted by Giutu
non frequento le superiori, ma dato che la gelmini riguarda dalle elementari all'uni, c'è chi la prende in quel modo, purtroppo.
Inoltre manifestare in quella maniera è stupido, buttarsi addosso alle forze dell'ordine con violenza e poi fare le vittime è stupido.


ora io non starei a parlare per ore del corteo di ieri, però solo una precisazione: quando si emettono giudizi è necessario informarsi.
questo un video sul corteo , deciso dall'assemblea degli stati generali dell'università all'UNANIMITÀ, spontaneo quindi non autorizzato

video corteo

come si vede il corteo, essendo non autorizzato, doveva, ad ogni blocco della polizia, portarsi davanti al blocco, trattare e passare.
nelle ultime immagini a Cadorna il corteo ha tenuto lo stesso comportamento davanti alla fila di carabinieri; la differenza la si vede nell'arrivo di un dirigente di polizia vestito di viola che tiene il manganello al contrario (così fa più male) che guida dei poliziotti che caricano all'istante il corteo, senza che gli studenti abbiano fatto alcunchè.

quando si emettono giudizi e si parla di cose gravi come violenze ecc. è meglio informarsi bene.
ad esempio io posso parlare di come un carabiniere abbia tirato calci e manganellate ad un ragazzo a terra perchè si vede in questo video (che tra l'altro dimostra ancora come la carica sia avvenuta all'arrivo del corteo)
video corriere

però ora la situazione è troppo grave per fermarsi a parlare del corteo di ieri, ci sono assemblee in tutte le sedi dell'unimi (ovviamente non in via comelico) ad es. domani alle 14.30 in aula 403 in città studi

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Posted by mattcobain on 22-10-2008 09:39:

Originally posted by Giutu
...se la gente si piazza sui binari mi sembra il minimo che possa succedere trovarsi addosso i carabinieri...


Originally posted by Giutu
...buttarsi addosso alle forze dell'ordine con violenza e poi fare le vittime è stupido...


Originally posted by Giutu
...trovo più utile la riunione organizzata stamattina con il rettore...


La gente non si è piazzata affatto sui binari, nessuno di è buttato addosso alle forze dell'ordine e l'assemblea di ieri mattina non era affatto organizzata con il rettore (che anzi, non si è degnato nemmeno di partecipare, lasciando in anticipo l'ateneo senza nemmeno passare dall'aula magna)... Con poco piacere noto che le informazioni sono già distorte, addirittura dall'interno...
Perché parlare solo per dare aria alla bocca!? Ci penseranno già giornali e televisioni a speculare su quello che è successo, inventando le più grandi castronerie...
Inoltre mi unisco a quanto detto da jacktheripper a sostegno dell'intenzione di bloccare i binari, anche se voglio precisare che il corteo era diretto dal prefetto ma è stato bloccato e deviato degli stessi agenti... Non è affatto stupido manifestare e protestare (pacificamente si intende) anche bloccando servizi e creando disagio, come succede quando a manifestare sono i mezzi pubblici, le ferrovie, i camionisti, perché se a scioperare sono insegnanti e studenti, a causa della superficialità ed ignoranza della gran parte della popolazione, il messaggio non arriva, anzi i più sono contenti di "saltare lezione"... Forse proprio questo è il problema...
Sarebbe molto utile ed importante organizzare autogestioni, ieri se n'è parlato, vedremo...


Posted by papousek on 22-10-2008 09:48:

tanto al prossimo governo cambierà nuovamente tutto :asd:

...è inutile fossilizzarsi troppo su queste leggi...

lo pigliamo sempre nel culo da destra e da sinistra...l'importante è affermare davanti ad una telecamera che la legge dell'opposizione non ha alcun senso...

promuovessero la fiera del bitto...quello si che è un gran formaggio

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Posted by c3ru on 22-10-2008 09:54:

Originally posted by papousek
tanto al prossimo governo cambierà nuovamente tutto :asd:



io rimango senza parole....

ma ti rendi conto che tra poco meno di due anni l'unimi sarà costretta a chiudere o a diventare privata?

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Posted by mattcobain on 22-10-2008 10:26:

Originally posted by papousek
tanto al prossimo governo cambierà nuovamente tutto :asd:

...è inutile fossilizzarsi troppo su queste leggi...

lo pigliamo sempre nel culo da destra e da sinistra...l'importante è affermare davanti ad una telecamera che la legge dell'opposizione non ha alcun senso...

promuovessero la fiera del bitto...quello si che è un gran formaggio


Classica battuta da italiano medio e superficiale (politicamente parlando si intende, non ho intenzione di offenderti sul personale sia chiaro)... Il 90% delle persone la pensa in questo modo... Ma allora mi chiedo, dato che dici che "è inutile fossilizzarsi troppo su queste leggi", allora secondo te cosa è utile!?
Continuare a subire in silenzio "tanto al prossimo governo cambierà nuovamente tutto e lo pigliamo sempre nel culo da destra e da sinistra"!?


Posted by KarmaKOMA on 22-10-2008 10:42:

Originally posted by jacktheripper
cosa fanno i tassisti per manifestare?
-intasano coi taxi le vie del centro

cosa fanno i camionisti per protestare?
-intasano le autostrade coi camion

cosa fanno i benzinai per protestare?
-chiudono

in cosa si assomigliano queste cose? nel fatto che tutte creano un DISAGIO e questo disagio aiuta a farsi sentire.

una volta che occupi l'università sai che cazzo glie ne frega alla gente? NIENTE, se però blocchi il traffico, blocchi i treni ti fai sentire magari qualcuno ti ascolta.

ovviamente non in maniera violenta.

altrettanto ovviamente non rispondo su chi sostiene che i carabinieri e polizia fanno bene a caricare perchè sarei sospeso per insulti..


Gli unici modi per vincere delle battaglie consistono nel creare disagi e bloccare il business. Il fatto è che alcuni business sono più lenti da bloccare. Se volete protestare in tal senso IMHo i professori dovrebbero sospendere le lezioni a tempo indetemrinato...voi avete pagato e iniziate a protestare col rettorato, il rettorato con il provveditorato e il provvedditorato col governo...
Auguri!...ci si doveva pensare prima magari non votando certa gente o votando i meno peggio visto che l'unica soluzione resta quella al momento.

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Posted by KarmaKOMA on 22-10-2008 10:44:

Originally posted by Simbios
non è andata esattamente così.sembra che gli studenti volessero bloccare i binari e la polizia ha cercato(riuscendoci) di impedirglielo.
Dalla tua frase sembra che gli studenti siano dei kamikaze.


Han sbagliato a bloccare i binari...lo possono fare i pendolari per protestare con trenitalia ma questo giro gli studenti che c'azzeccavano coi binari??

Hope the best, but prepare for the worst!

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Posted by ButterFlower on 22-10-2008 12:18:

...e berlusconi dice che occupare gli istituti è una forma di violenza e di non-rispetto verso gli altri studenti....
ma pensa che ci sia qualche studente favorevole alla """"riforma""""".......???


Posted by mattcobain on 22-10-2008 12:24:

Originally posted by KarmaKOMA
Gli unici modi per vincere delle battaglie consistono nel creare disagi e bloccare il business. Il fatto è che alcuni business sono più lenti da bloccare. Se volete protestare in tal senso IMHo i professori dovrebbero sospendere le lezioni a tempo indetemrinato...voi avete pagato e iniziate a protestare col rettorato, il rettorato con il provveditorato e il provvedditorato col governo...
Auguri!...ci si doveva pensare prima magari non votando certa gente o votando i meno peggio visto che l'unica soluzione resta quella al momento.


Quello che dici è inattuabile... L'istruzione è un business lento da bloccare e quindi secondo te i professori dovrebbero sospendere le lezioni!? E per quanto tempo secondo te!? E come camperebbero poi i professori!?
Se i camionisti o i ferrovieri bloccano le autostrade o i treni, basta farlo per qualche giorno per creare fortissimi disagi, e con qualche giorno non pagato sullo stipendio si riesce comunque a campare... Sospendere le lezioni a tempo indeterminato per arrivare fino al risultato che tu ipotizzi significherebbe bloccarle per interi mesi, addirittura un semestre magari (sempre ammesso che il governo poi se ne interessi, dato che è un mese che ogni giorno ci sono cortei, manifestazioni, mobilitazioni e nessuno se ne preoccupa veramente)... Bene, comincia a non ricevere lo stipendio per qualche mese, poi vediamo come fai a campare...
Torniamo con i piedi per terra perfavore


Posted by mattcobain on 22-10-2008 12:25:

Ed intanto sempre peggio...

http://www.corriere.it/cronache/08_...44f02aabc.shtml

http://www.repubblica.it/2008/10/se...o-occupata.html


Posted by Simbios on 22-10-2008 12:50:

oramai la deriva fascista intrapresa da questo governo è evidente a tutti.
Vogliono sottomettere la magistratura, togliere i diritti ai lavoratori, e ora stravolgere l'istruzione.

spero lo capiscano anche quelle persone che li hanno votati sperando in un Italia migliore.

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Posted by Kazza on 22-10-2008 13:24:

Originally posted by Simbios
oramai la deriva fascista intrapresa da questo governo è evidente a tutti.
Vogliono sottomettere la magistratura, togliere i diritti ai lavoratori, e ora stravolgere l'istruzione.

spero lo capiscano anche quelle persone che li hanno votati sperando in un Italia migliore.


:approved:
Amen, fratello.

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Posted by holylaw on 22-10-2008 14:57:

certe manifestazioni di dissenso a livello nazionale che coingolge cosi' tante categorie di persone (studenti, ricercatori, docenti, personale tecnico/amministrativo) credo che siano anni che non si vedesse in italia.. spero non passino inosservate

cmq credo che la chiave siano i mezzi d'informazione: vedremo se metteranno in risalto i prevedibili tafferugli che accadranno nelle prossime settimane, oppure le motivazioni di queste manifestazioni

certo che la gelmini deve essere proprio un stronzetta se non tiene conto dell'umore degli studenti... alla fine lei non dovrebbe lavorare principalmente per loro?

__________________
La mia epoca ed io non siamo fatti l'uno per l'altro:questo è chiaro. Ma è da vedere chi di noi due vincerà il processo di fronte al tribunale dei posteri.
AV MJØDEN VART DU VIS OG KLOK, SÅ DREKKA MER!!!!
Le persone sagge parlano perché hanno qualcosa da dire.
Le persone sciocche perché hanno da dire qualcosa.


Posted by tyzer on 22-10-2008 15:28:

Il link al testo della legge ;)

http://www.camera.it/parlam/leggi/08133l.htm


Posted by hallist on 22-10-2008 15:41:

Chi si ricorda come si chiama quel sito che hanno messo su, ci sono i volantini anche in giro. Coordinamento qualcosa...


Posted by hallist on 22-10-2008 15:43:

Originally posted by c3ru

però ora la situazione è troppo grave per fermarsi a parlare del corteo di ieri, ci sono assemblee in tutte le sedi dell'unimi (ovviamente non in via comelico) ad es. domani alle 14.30 in aula 403 in città studi


Non era la 405?


Posted by jonny86 on 22-10-2008 15:44:

Abroghiamo abroghiamo e abroghiamo! Purtroppo il voto è l'unica arma che abbiamo.. perchè che se ne dica anche se le occupazioni e le manifestazioni danno conoscenza al resto d'italia della situazione, al Berlusca e a Maria Star non gliene frega niente! Quindi le prossime volte almeno cercate di tenervi sul limite del lecito con manifestazioni autorizzate e che non occupino le strade o cose simili... oppure manifestazioni come le lezioni all'aperto che mi sembrano buone come propaganda, ma evitate di farvele dare dalla polizia!
Anche perchè se no poi va a finire come ora che siete stati fatti passare per criminali. Non dategli pretesti.

Dobbiamo organizzarci e raccogliere le firme per un referendum abrogativo... voglio dire, gli studenti sono tanti, le famiglie degli studenti anche... spero che non siano tutti così fessi come il voto dato al governo! Diamogli fastidio in questo modo.. loro fanno le leggi.. e noi le abroghiamo!


Posted by hallist on 22-10-2008 15:48:

Originally posted by jonny86
Abroghiamo abroghiamo e abroghiamo! Purtroppo il voto è l'unica arma che abbiamo.. perchè che se ne dica anche se le occupazioni e le manifestazioni danno conoscenza al resto d'italia della situazione, al Berlusca e a Maria Star non gliene frega niente! Quindi le prossime volte almeno cercate di tenervi sul limite del lecito con manifestazioni autorizzate e che non occupino le strade o cose simili... oppure manifestazioni come le lezioni all'aperto che mi sembrano buone come propaganda, ma evitate di farvele dare dalla polizia!
Anche perchè se no poi va a finire come ora che siete stati fatti passare per criminali. Non dategli pretesti.

Dobbiamo organizzarci e raccogliere le firme per un referendum abrogativo... voglio dire, gli studenti sono tanti, le famiglie degli studenti anche... spero che non siano tutti così fessi come il voto dato al governo! Diamogli fastidio in questo modo.. loro fanno le leggi.. e noi le abroghiamo!


Guarda che l'opinione pubblica CONTA più di quel che pensi... Se si riesce a coinvolgere abbastanza persone anche al di fuori dalle scuole e si fa capire alla gente che si sta uccidendo la scuola pubblica, la possibilità reale che non passi questa riforma c'è. Come hanno già detto, se la protesta rimane confinata dentro le scuole ,alla gente non gliene frega niente.


Posted by c3ru on 22-10-2008 15:48:

Originally posted by hallist
Non era la 405?


controllato: è la 403 ore 14.00 (non 14.30 come avevo scritto)

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Posted by hallist on 22-10-2008 15:52:

Originally posted by c3ru
controllato: è la 403 ore 14.00 (non 14.30 come avevo scritto)


Grazie!


Posted by mattcobain on 22-10-2008 15:52:

Originally posted by holylaw
...certo che la gelmini deve essere proprio un stronzetta se non tiene conto dell'umore degli studenti... alla fine lei non dovrebbe lavorare principalmente per loro?


Dal mio punto di vista la Gelmini c'entra poco e niente con la carica che le hanno dato e di voce in capitolo ne ha meno di zero (così come altri ministri di questo governo).
Penso sia palese che ha decidere siano stati in primis Tremonti e poi Berlusconi... Lei è stata messa lì con l'unico compito di dire due o tre baggianate a giustificazione dei tagli previsti dalla finanziaria e niente più...


Posted by Deckard on 22-10-2008 17:06:

Originally posted by mattcobain
Dal mio punto di vista la Gelmini c'entra poco e niente con la carica che le hanno dato e di voce in capitolo ne ha meno di zero (così come altri ministri di questo governo).
Penso sia palese che ha decidere siano stati in primis Tremonti e poi Berlusconi... Lei è stata messa lì con l'unico compito di dire due o tre baggianate a giustificazione dei tagli previsti dalla finanziaria e niente più...


Ma infatti sbaglio o i tagli (e lo stop alle assunzioni, ecc.) sono contenuti nella manovra finanziaria e non nel decreto Gelmini? Quest'ultimo conterrebbe invece la possibilità dii trasformare le università in fondazioni private. (almeno io ho capito questo: ho letto il decreto, ma della finanziaria ho solo letto attraverso i giornali perché 7,4MB di pdf... :shock: )


Comunque ecco le news:

Berlusconi: "Polizia nelle università"

Da incorniciare quetso passaggio:
Berlusconi accusa infine la Rai di aver presentato in maniera distorta i provvedimenti del governo. "La televisione pubblica - lamenta - diffonde ansia e le situazioni solo di chi protesta. Sono preoccupato da questo divorzio tra i mezzi di informazione e la realtà".

Ma la Rai quale? Quella del suo suddito Vespa o del sempre allegro Flores??!


Ma la cosa che fa più rabbia è che questi provvedimenti orwelliani saranno ritenuti giusti e necessari dalla maggior parte della popolazione e anche da molti tra noi studenti :evil:

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Posted by hallist on 22-10-2008 17:39:

Originally posted by Deckard
Ma infatti sbaglio o i tagli (e lo stop alle assunzioni, ecc.) sono contenuti nella manovra finanziaria e non nel decreto Gelmini? Quest'ultimo conterrebbe invece la possibilità dii trasformare le università in fondazioni private. (almeno io ho capito questo: ho letto il decreto, ma della finanziaria ho solo letto attraverso i giornali perché 7,4MB di pdf... :shock: )


Non so esattamente dove siano contenuti tagli e blocco del turnover, ma il giochetto è chiaro: le università , trovandosi senza soldi, o chiudono o diventano fondazioni private. Scelta obbligata..


Posted by DarkSchneider on 22-10-2008 19:01:

il fatto che siano contenuti nella finanziare o nel decreto
gelmini, poco importa, a mio avviso..

quel che è certo, è che l'azione di governo tra i tagli previsti,
il blocco del turnover, e il collassamento obbligato delle università,
è volta unicamente ad annullare l'istruzione pubblica rendendola
istituzione privata, con le conseguenze che tutti possiamo auspicare..


Posted by Deckard on 22-10-2008 19:20:

Originally posted by DarkSchneider
il fatto che siano contenuti nella finanziare o nel decreto
gelmini, poco importa, a mio avviso..


A mio parere conta eccome... sarà che non amo il pressapochismo, ma soprattutto non voglio essere etichettato come uno di quelli che protesta tanto per protestare (sebbene non abbia partecipato ancora attivamente ad alcuna manifestazione); il punto è che i media hanno il potere di annebbiare le cause della protesta studentesca all'opinione pubblica e ciò non deve assolutamente accadere; e l'unico strumento che ci resta per impedire che accada ciò è l'informazione, ma se non siamo informati noi stessi, che cosa mai trasmetteremo agli altri?

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Posted by DarkSchneider on 22-10-2008 19:36:

intendevo dire da un punto di vista prettamente pratico...

sul resto ti do ragione :D


Posted by c3ru on 22-10-2008 19:37:

Originally posted by Deckard
A mio parere conta eccome... sarà che non amo il pressapochismo, ma soprattutto non voglio essere etichettato come uno di quelli che protesta tanto per protestare (sebbene non abbia partecipato ancora attivamente ad alcuna manifestazione); il punto è che i media hanno il potere di annebbiare le cause della protesta studentesca all'opinione pubblica e ciò non deve assolutamente accadere; e l'unico strumento che ci resta per impedire che accada ciò è l'informazione, ma se non siamo informati noi stessi, che cosa mai trasmetteremo agli altri?



in linea di massima, sarò più preciso domani che ora devo scappare:

tagli nella finanziara di Tremonti
trasformazione università in fondazione, blocco del turn over nel decreto Brunetta (quello dei fannulloni, legge 133)
la Gelmini ha la responsabilità di aver approvato, in quanto ministro dell'istruzione, i decreti precedenti
inoltre è difficile stare dietro ai decreti legge perchè alcune parti relative alla scuola sono state nascoste in altri decreti, ad esempio in quello sulla sanità.

per questo mi sembra improponibile un referendum abrogativo, a meno che non si riferisca in toto al governo Berlusconi :asd:

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Posted by DarkSchneider on 22-10-2008 19:40:

Originally posted by c3ru

per questo mi sembra improponibile un referendum abrogativo, a meno che non si riferisca in toto al governo Berlusconi :asd: [/B]


io proporrei un referendum abrogativo di questo genere :D


Posted by Deckard on 22-10-2008 19:58:

Originally posted by c3ru
in linea di massima, sarò più preciso domani che ora devo scappare:

tagli nella finanziara di Tremonti
trasformazione università in fondazione, blocco del turn over nel decreto Brunetta (quello dei fannulloni, legge 133)
la Gelmini ha la responsabilità di aver approvato, in quanto ministro dell'istruzione, i decreti precedenti
inoltre è difficile stare dietro ai decreti legge perchè alcune parti relative alla scuola sono state nascoste in altri decreti, ad esempio in quello sulla sanità.


Ecco: mi sembrava fossero nascosti qua e là in più leggi/decreti: se si legge solo la 133 al capitolo Istruzione i tagli non sono menzionati, anche perché tutto il paragrafo è dedicato alla possibilità (per modo di dire...) di trasformazione delle Università in fondazioni private.


Comunque la cosa che mi lascia allibito (o forse mi ci sto abituando ormai) è che tutti i compagni di corso con cui ho stretto amicizia in queste prime settimane di Università non sanno praticamente nulla di ciò che il nostro amato governo sta compiendo, ma si limitano a bollare come "comunistacci" tutti quelli che partecipano alle manifestazioni.
Se anche fra di noi la maggioranza la pensa in questo modo, come può l'opinione pubblica capire ciò che stanno facendo alla scuola pubblica tutta?
Anzi, l'unico commento che ho sentito, dal treno al bar, in metropolitana, è che tanto anche loro (e con loro intendo chi sta parlando) sono cresciuti con il maestro unico :sad: :sad:

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Posted by Giutu on 22-10-2008 20:36:

credo ci sia dietro tutto un problema di soldi, di economia, quindi o si va alla base o non si risolve niente..

è palese che alla fine sono berlusconi e tremonti ad avere in mano la situazione,


ps che non centra niente: se tutte le matricole le trattate così ovvio che non scrive più nessuno >_>

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Posted by Giutu on 22-10-2008 20:45:

dato che la partecipazione deip rofessori pare ci sia, bisognerebbe organizzare, dimostrazioni alternative allemarce per strada, a pisa e a roma fanno le lezione per strada e in piazza. solo da noi gli studenti vengono presi a manganellate, un motivo ci sarà suppongo




http://133.anche.no/

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Posted by c3ru on 22-10-2008 23:24:

Originally posted by Giutu
[B]dato che la partecipazione deip rofessori pare ci sia, bisognerebbe organizzare, dimostrazioni alternative allemarce per strada, a pisa e a roma fanno le lezione per strada e in piazza. solo da noi gli studenti vengono presi a manganellate, un motivo ci sarà suppongo


il motivo delle manganellate non lo scrivo perchè se no commetto reato.

comunque oggi c'è stata lezione in piazza duomo, una seconda sarà venerdì verso le 15.00 sempre in piazza duomo.

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Posted by CaboM.BNA on 22-10-2008 23:34:

Originally posted by Giutu
....solo da noi gli studenti vengono presi a manganellate, un motivo ci sarà suppongo...


io ti vorredi solo proporre di adottare la tattica del "veni, vidi... E SOLO DOPO COMMENTO".
così magari avrai le idee un po' più chiare...


Posted by Giutu on 22-10-2008 23:52:

boh non ne parla nessuno, la statale è un po grande scusa se non frequento tutte le facoltà per tenermi stra informata Cabo.

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Posted by c3ru on 23-10-2008 05:46:

Originally posted by Giutu
boh non ne parla nessuno, la statale è un po grande scusa se non frequento tutte le facoltà per tenermi stra informata Cabo.


c'è la mail mandata dagli stati generali nella webmail studenti con tutti gli appuntamenti, se siete pigri la riposto qui...

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Posted by papousek on 23-10-2008 09:50:

Originally posted by mattcobain
Classica battuta da italiano medio e superficiale (politicamente parlando si intende, non ho intenzione di offenderti sul personale sia chiaro)... Il 90% delle persone la pensa in questo modo... Ma allora mi chiedo, dato che dici che "è inutile fossilizzarsi troppo su queste leggi", allora secondo te cosa è utile!?
Continuare a subire in silenzio "tanto al prossimo governo cambierà nuovamente tutto e lo pigliamo sempre nel culo da destra e da sinistra"!?


si perchè tu altre a fare il piccolo rivoluzionario seduto al caldo a casa tua cosa stai facendo???

:asd: :asd:

è inutile cari miei...lo si sa DA SEMPRE

peace

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Posted by mattcobain on 23-10-2008 13:58:

Originally posted by papousek
si perchè tu altre a fare il piccolo rivoluzionario seduto al caldo a casa tua cosa stai facendo???

:asd: :asd:

è inutile cari miei...lo si sa DA SEMPRE

peace


Io seduto al caldo a casa a fare il piccolo rivoluzionario!?
Guarda che io come molte altre persone sto partecipando attivamente a riunioni e mobilitazioni, inoltre sono anche un docente precario e parteciperò allo sciopero ed alle manifestazioni previste per il 30 di ottobre...
Cerca di non parlare a vanvera e toglierti quel sorrisetto del cazzo, grazie...


Posted by Simbios on 23-10-2008 14:31:

Originally posted by mattcobain
Io seduto al caldo a casa a fare il piccolo rivoluzionario!?
Guarda che io come molte altre persone sto partecipando attivamente a riunioni e mobilitazioni, inoltre sono anche un docente precario e parteciperò allo sciopero ed alle manifestazioni previste per il 30 di ottobre...
Cerca di non parlare a vanvera e toglierti quel sorrisetto del cazzo, grazie...


:approved:

e fai bene..

ormai son fuori da tempo e son curioso
.....li in Comelico c'è aria di protesta come da altre parti o no?

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by Kazza on 23-10-2008 14:36:

No, in comelico calma piatta come al solito. Qualche fogliettino qui e là, ma fino a martedì niente di niente, tanto che io e altri (che alla mattina eravamo in festa del perdono e poi ci siamo spostati lì) siamo venuti a sapere degli scontri solo a casa, la sera. Ieri e oggi sinceramente non ci son passato e quindi non so.

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«Remember, remember the fifth of November.
The gunpowder, treason, and plot; I know of no reason why the gunpowder treason should ever be forgot»

ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema


Posted by papousek on 23-10-2008 14:39:

Originally posted by mattcobain
Io seduto al caldo a casa a fare il piccolo rivoluzionario!?
Guarda che io come molte altre persone sto partecipando attivamente a riunioni e mobilitazioni, inoltre sono anche un docente precario e parteciperò allo sciopero ed alle manifestazioni previste per il 30 di ottobre...
Cerca di non parlare a vanvera e toglierti quel sorrisetto del cazzo, grazie...


bravo ;) ;)

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Break Out


Posted by Simbios on 23-10-2008 15:32:

http://www.corriere.it/politica/08_...44f02aabc.shtml




si è ancora smentito...ma basta con questo pagliaccio non ne possiamo più....ma come cazzo avete fatto a votare un coglione simile

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Posted by Renaulto on 23-10-2008 15:38:

«Maroni dovrebbe fare quel che feci io quand’ero ministro dell’Interni (…). Gli universitari? Lasciarli fare. Ritirare le forze di polizia dalle strade e dalle università, infiltrare il movimento con agenti provocatori pronti a tutto, e lasciare che per una decina di giorni i manifestanti devastino i negozi, diano fuoco alle macchine e mettano a ferro e fuoco le città. Dopo di che, forti del consenso popolare, il suono delle sirene delle ambulanze dovrà sovrastare quello delle auto di polizia e carabinieri. Le forze dell’ordine dovrebbero massacrare i manifestanti senza pietà e mandarli tutti in ospedale. Non arrestarli, che tanto poi i magistrati li rimetterebbero subito in libertà, ma picchiarli a sangue e picchiare a sangue anche quei docenti che li fomentano. Non quelli anziani, certo, ma le maestre ragazzine sì»

http://gilioli.blogautore.espresso....le-ambulanze»/

Il caro vecchio Kossiga, complice sicuramente la senilità, negli ultimi tempi sta rivelando molti particolari storiografici interessanti.

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Tanenbaum is overrated.


Posted by mattcobain on 23-10-2008 15:40:

Non è possibile, sono parole sue, riprese in video:
"...darò a lui istruzioni dettagliate su come intervenire attraverso le forze dell'ordine..."
Non è davvero possibile una cosa del genere. Va bene ammettere di aver esagerato e ritirare quanto detto, ma che non venga a dire che sono parole inventate e che non ha mai detto...
Tutto questo è davvero vergognoso.
Sempre più senza parole...


Posted by Kazza on 23-10-2008 15:51:

:sbocco:

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ABIO (Associazione per il Bambino in Ospedale) - Sezione di Crema


Posted by c3ru on 23-10-2008 16:51:

tralasciando la faccia come il culo del premier, faccio piccolo report dell'assembela appena conclusasi in città studi, presenza in punta massima 300 persone, (ci saranno errori sicuramente):

prima parte esplicativa sulla legge e stato uni in sintesi (han parlato vari prof, ricercatori ecc.):

La legge incriminata è la 133, decreto Brunetta contro i fannulloni, in cui all'articolo 16 parla della trasformazione in fondazioni delle uni pubbliche, fondazioni di cui non si conoscono le regole (mancano i decreti attuativi). La legge è firmata anche della Gelmini in quanto ministro dell'istruzione. (la riforma su scuola, maestro unico ecc. è la 137 - decreto Gelmini). I tagli di Tremonti chiudono il cerchio, costringendo le università pubbliche alla privatizzazione, pena chiusura.
In particolare i tagli riguardano 1 miliardo e mezzo di euro in cinque anni, per la statale sono 60 milioni. Ovviamente i tagli salvano i baroni, dato che sono i più potenti, a scapito dei gruppi di docenti e ricercatori "giovani". Tre giorni fa la Francia, alla faccia della crisi, ha stanziato 10 miliardi di euro a 10 univeristà meritevoli.
I soldi ci sono: ad es. la legge 112 sulle missioni all'estero stanzia 1 miliardo di euro all'anno per i "nostri" soldati. Intanto Tremonti ha finanziato l'università IIT (www.iit.it) di Genova per 100 milioni di euro.

seconda parte proposte:
un po' troppi interventi, alcuni me li sono persi (bisogni fisiologici).
La prossima assemblea è mercoledì 29 ottobre alle 12.30 nel cortile di città studi.
Il 30 ottobre, giovedì, ci sarà un corteo di sciopero generale della scuola a cui aderiranno gli studenti universitari + personale ecc. partenza da città studi, festa del perdono ecc. per arrivare in largo cairoli alle 9.30.
La preside prof. Campedelli (grandissima) presente e attenta, ha recepito la proposta degli studenti del blocco della didattica per il giorno 30 in modo da permettere a tutti di partecipare al corteo; ne discuterà nel consiglio di facoltà di mercoledì 29 quindi non si saprà fino al giorno prima, evitate di fare gli infamoni e prendervi le ferie. al massimo venite in corteo.

ci sono altre date che comunicherò in seguito ecc.

ora proposta: ma se noi schifosi esseri di informatica&co ci trovassimo
Lunedì 27 alle 12.00 nel cortile davanti all'aula beta di via comelico ? dai si stan muovendo tutti facciam la figura dei cioccolatai...se avete altre date ditelo, ma oltre lunedì è un po' in là viste le scadenze

bai

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Posted by Giutu on 23-10-2008 17:27:

il 29 vedrò di esserci, lunedì vedo se riesco a uscire prima da lezione

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Posted by CaboM.BNA on 23-10-2008 18:24:

ottimo.
fisica II non c'e [oggi ha detto che per tutta la prox settimana non c'e lezione] e basi II mi inizia alle 13.45.

io ci sono. 12 davanti alla BETA.


Posted by Giutu on 23-10-2008 19:06:

alla fine la cioccolata è buona però >_>
portiamo anche quella lunedì <_<

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Posted by hallist on 23-10-2008 19:53:

Se scrivete "unimi" su youtube e ordinate il risultato per data di caricamento, ci sono gli interventi fatti in aula Gnonmiricordoche, durante l'assemblea di oggi


Posted by ButterFlower on 23-10-2008 20:08:

grazie a chi ha messo i video!;)


Posted by Giutu on 23-10-2008 20:09:

bel lavoro..

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Posted by Deckard on 23-10-2008 20:13:

PROPOSTA: qualcuno prima ha accennato ad un possibile blocco della didattica: ma se si organizzassero delle lezioni sulla riforma, l'economia e minchiate varie un po' come stanno organizzandosi per fare quelli del politecnico di Padova? Quel giorno sono sospese le lezioni e al loro posto si fa una specie di "giornata informativa" sulle minchiate che sta facendo il governo.
Così almeno non passiamo per gli stronzetti che si divertono a manifestare e occupare per fare un po' di casino e perché nostalgici del liceo...

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Posted by Giutu on 23-10-2008 21:19:

sarebbe da organizzare, fare una cosa analoga alla festa di inizio anno, inteso come stand e appunto, lezione nel cortile divisa in argomenti magari tra mattina e pomeriggio

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Posted by magic3 on 23-10-2008 21:33:

Originally posted by c3ru
Lunedì 27 alle 12.00 nel cortile davanti all'aula beta di via comelico ? dai si stan muovendo tutti facciam la figura dei cioccolatai...se avete altre date ditelo, ma oltre lunedì è un po' in là viste le scadenze

bai


Se proprio si vuole fare qualcosa lunedì perché non andare alle 15 a Gallarate al Teatro Condominio visto che ci sarà la Gelmini in persona a parlare all'evento "Duemilalibri"? Di sicuro ci sarà qualcuno che ci va e penso sia più utile se qualcuno vuole fare qualcosa andare lì ;)

Comunque grazie per il resoconto!


Posted by ButterFlower on 23-10-2008 22:05:

per avere informazioni:

http://cittastudi.noblogs.org/


Posted by c3ru on 23-10-2008 23:54:

Originally posted by magic3
Se proprio si vuole fare qualcosa lunedì perché non andare alle 15 a Gallarate al Teatro Condominio visto che ci sarà la Gelmini in persona a parlare all'evento "Duemilalibri"? Di sicuro ci sarà qualcuno che ci va e penso sia più utile se qualcuno vuole fare qualcosa andare lì ;)

Comunque grazie per il resoconto!


anche questo è vero, però so che c'è gente che si sta già muovendo per quell'appuntamento e, spero per loro, penso che non sia quella decina di informatici a fare la differenza.

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Posted by jacktheripper on 24-10-2008 08:32:

il 3 novembre al politecnico di milano bovisa ci saranno
Gelmini, Moratti, Formigoni e Schifani....una sorta di "impero del male".

lì si che bisogna andare tutti a farsi sentire con un bel corteo.

parteciperanno politecnico, statale, bicocca e brera!!


Posted by poi_1969 on 24-10-2008 09:01:

4 piccioni con un botto, e li togliamo dalla circolazione.


Posted by Simbios on 24-10-2008 09:35:

io,nei panni dei moderatori,toglierei il commento qua sopra.
Si jaila la gente per cazzate da parrucchiere e si lascia scrivere certe cose .

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Posted by Gaugamelek on 24-10-2008 10:48:

Off-Topic:

Originally posted by Simbios
si lascia scrivere certe cose .


tipo ciò che c'è scritto sotto il tuo nick?


Posted by Simbios on 24-10-2008 11:06:

Originally posted by Gaugamelek
Off-Topic:



tipo ciò che c'è scritto sotto il tuo nick?

Off-Topic:

comprendi la differenza tra quello che c'è scritto sotto il mio nick e quello che ha scritto poi_1969 ?..di fronte alla legge è una bella differenza di responsabilità non trovi?

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Posted by Gaugamelek on 24-10-2008 11:40:

Off-Topic:
Originally posted by Simbios
Off-Topic:

comprendi la differenza tra quello che c'è scritto sotto il mio nick e quello che ha scritto poi_1969 ?..di fronte alla legge è una bella differenza di responsabilità non trovi?


Certamente, infatti di fronte alla legge italiana tu non passi (più) guai, lui non so bene.
Ma, dato che invocavi il jail per quella frase, un provvedimento secondo la "legge" del forum (non quella italiana), mi sono permesso di farti notare che anche la tua frase è, da regolamento, passibile di jail. Anzi, a voler ben vedere, la sua è da valutare da parte dei moderatori, la tua è oggettivamente contro il regolamento.


Posted by Simbios on 24-10-2008 11:45:

Originally posted by Gaugamelek
Off-Topic:


Certamente, infatti di fronte alla legge italiana tu non passi (più) guai, lui non so bene.
Ma, dato che invocavi il jail per quella frase, un provvedimento secondo la "legge" del forum (non quella italiana), mi sono permesso di farti notare che anche la tua frase è, da regolamento, passibile di jail. Anzi, a voler ben vedere, la sua è da valutare da parte dei moderatori, la tua è oggettivamente contro il regolamento.


Off-Topic:


avrai ben notato che G0D ossia la frase tradotta "maiale gzerod", non è contro il regolamento.
Quindi non è oggettivamente un bel nulla :) non capisco a cosa tu ti stia riferendo....
Cmq basta insozzare il thread.--.è troppo importante per essere mandato in vacca....se vuoi fammi report( ma se non lo fai tu son certo che ci sarà qualcuno che lo farà ;););) ) e i moderatori valuteranno.la mia osservazione era inerente al thread.

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Posted by Fonzie on 24-10-2008 13:47:

Originally posted by c3ru


ora proposta: ma se noi schifosi esseri di informatica&co ci trovassimo
Lunedì 27 alle 12.00 nel cortile davanti all'aula beta di via comelico ? dai si stan muovendo tutti facciam la figura dei cioccolatai...se avete altre date ditelo, ma oltre lunedì è un po' in là viste le scadenze

bai


Assolutamente d'accordo, io ci sarò.

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Guccini

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Posted by Lunik on 24-10-2008 14:40:

http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=32976406

giuro che non riesco proprio a crederci..................

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Il DSY su Facebook!!!


Posted by Kazza on 24-10-2008 14:52:

:shock:
Fermatelo, per pietà. Fermatelo.

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Posted by mattcobain on 24-10-2008 14:52:

Originally posted by Lunik
http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=32976406

giuro che non riesco proprio a crederci..................


Ho il vomito.


Posted by hannibal on 24-10-2008 15:03:

no vabbè, cossiga è da un pò che si è giocato gli ultimi neuroni. Ne spara da troppo tempo...

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Computer Science: solving today's problems tomorrow.


Posted by Simbios on 24-10-2008 15:03:

una buona spiegazione per i fatti accaduti a Genova per il G8.
grazie presidente!

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Posted by ghily on 24-10-2008 16:10:

Ritengo che questa frase aiuti a capire meglio molti dei fatti italiani avvolti nel mistero (giusto per citarne uno lo stesso g8 detto da simbios)

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O siamo capaci di sconfiggere le idee contrarie con la discussione, o dobbiamo lasciarle esprimere. Non è possibile sconfiggere le idee con la forza, perchè questo blocca il libero sviluppo dell'intelligenza
(Ernesto Che Guevara)
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Posted by c3ru on 24-10-2008 17:57:

domanda: ma i rappresentanti degli studenti ci saranno lunedì?
qualcuno li conosce?


EDIT:
Da Repubblica

Milano, Scienza politiche sospende didattica il 29

La proposta degli studenti di Scienze politiche dell'Università degli studi di Milano di organizzare per il 29 ottobre una giornata di "università aperta" è stata accolta. Il preside della facoltà, Davide Checchi, comunica che mercoledì prossimo saranno organizzate "lezioni su alcuni problemi rilevanti della realtà sociale e politica italiana". Didattica sospesa quindi per un giorno, in modo da "permettere la massima partecipazione all'iniziativa".
Le lezioni, aperte oltre che agli studenti a chiunque voglia partecipare, si svolgeranno dalle 9 alle 18 nell'aula 11 di via del Conservatorio.

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Posted by Giutu on 24-10-2008 19:34:

io ho sparso un po la voce a lezione per quanto riguarda il ritrovo di lunedì a mezzogiorno, non so se riusciremo a essere li in tempo in quanto saremo a lezione in venezian. quindi.. o spostate o vi raggiungiamo con un po di ritardo ^^'

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Posted by CaboM.BNA on 24-10-2008 19:53:

beh, arrivate quanto potete, non c'e problema...

@ ceru, i rappresentati li possiamo contattare via PM dal dsy ;)
[forse ho da qualche parte la mail di carlo, se la trovo gli scrivo...]

EDIT: come non detto, carlo dovrei riuscire ad avvisarlo tramite un amico (che è suo compagno di corso...)


Posted by DarkSchneider on 24-10-2008 20:06:

Originally posted by Lunik
http://rassegna.governo.it/testo.asp?d=32976406

giuro che non riesco proprio a crederci..................


semplicemente Alzheimer...

non trovo altra spiegazione a questo sproloquio grottesco :?


Posted by CaboM.BNA on 24-10-2008 20:43:

avvisiati 2 rappresentanti.
purtroppo solo via PM, visto che non sono riuscito a reperire le mail.

se qualuno legge e li puo contattare di persona sarebbe meglio..
thx


Posted by gicagi on 24-10-2008 21:15:

Originally posted by Simbios
una buona spiegazione per i fatti accaduti a Genova per il G8.
grazie presidente!



cavolo....va bene tutto, ma tirare in ballo anche il G8....quale dovrrebbe essere la spiegazione?che dei "delinquenti" hanno messo a ferro e a fuoco una città?ma per favore....ma il cervello lo accendi prima di sparare cazzate?


Posted by ghily on 24-10-2008 22:55:

Off-Topic:
che forse c'erano degli infiltrati? che le molotov nella diaz le ha portate la polizia (fatto appurato)? Il tema rimane un altro comunque


EDIT PERCHE' IO HO UN CERVELLO

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Posted by Kazza on 25-10-2008 09:26:

Originally posted by gicagi
ma per favore....ma il cervello lo accendi prima di sparare cazzate?

Fermo restando che sono dell'opinione di simbios e di ghily, direi che si può anche discutere civilmente senza scendere sempre al livello insulti; checché ne dica il (tuo?) presidente del consiglio, non sono tutti coglioni quelli che non la pensano come lui, e gradirebbero non essere trattati come tali.
Quel che ha detto cossiga, considerato che viene pure da un ex capo dello stato, è di una gravità inaudita.

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Posted by Simbios on 25-10-2008 11:02:

Originally posted by gicagi
cavolo....va bene tutto, ma tirare in ballo anche il G8....quale dovrrebbe essere la spiegazione?che dei "delinquenti" hanno messo a ferro e a fuoco una città?ma per favore....ma il cervello lo accendi prima di sparare cazzate?


tralasciando sulle offese (sono convinto di un fermo e tempestivo intervento dei moderatori come nel caso Karmakoma) ti lascio questo video

http://iltestamentodiunbuffone.blog...filtrati-e.html

e questo
http://www.repubblica.it/online/pol.../documento.html


Cossiga purtroppo ha detto e confermato cose gravissime.

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Posted by Alf on 25-10-2008 11:14:

Originally posted by gicagi
cavolo....va bene tutto, ma tirare in ballo anche il G8....quale dovrrebbe essere la spiegazione?che dei "delinquenti" hanno messo a ferro e a fuoco una città?ma per favore....ma il cervello lo accendi prima di sparare cazzate?


Intervento del moderatore:

Non posso che sottolineare quello che ha detto Kazza: evitiamo inutili insulti.
Se qualcuno non sa esprimere le sue idee in altro modo gli consiglio di astenersi completamente dal farlo...

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Posted by Jep on 25-10-2008 11:42:

qualcuno qualche pagina più su parlava di referendum abrogativo.
ma sta maledetta 133 parla, detto in maniera concisa, di soldi.
ora, non vorrei dire una cagata colossale, ma sbaglio o i referendum abrogativi non sono applicabili a leggi di natura finanziaria?

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Posted by Alf on 25-10-2008 11:54:

In particolare:


Non è ammesso il referendum per le leggi tributarie e di bilancio [cfr. art. 81], di amnistia e di indulto [cfr. art. 79], di autorizzazione a ratificare trattati internazionali [cfr. art. 80].
Fonte: Senato della repubblica (www.senato.it)


Questa e' la prima parte dell'articolo 1 della 133:


Legge di conversione

Art. 1.


1. ll decreto-legge 25 giugno 2008, n. 112, recante disposizioni urgenti per lo sviluppo economico, la semplificazione, la competitività, la stabilizzazione della finanza pubblica e la perequazione tributaria, e` convertito in legge con le modificazioni riportate in allegato alla presente legge.
Fonte: Camera della repubblica (www.camera.it)


Non so assolutamente dire se effettivamente si tratta di legge tributaria...

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Posted by Giutu on 25-10-2008 12:54:

domanda, per ritornare un po in tema...

l'aula beta in comelico dov'è ???
so arrivare giusto in sigma io

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Posted by Kazza on 25-10-2008 13:22:

Entri e vai tutto a sinistra: è una delle due che ci sono lì in fondo al cortile.

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Posted by jonny86 on 25-10-2008 15:09:

Teoricamente per legge tributaria da quanto ne so dovrebbe essere la finanziaria, perchè è l'unica in cui ci sia scritto che tot soldi vanno lì e tot soldi vanno là e che le tasse l'anno prox saranno tot... questa legge è solo l'attuazione della legge finanziaria (cioè spiega le cose che vanno fatte affinchè tutto quadri).. ops dei tagli.

Poi non andrebbe abrogata tutta perchè ho visto che ci sono altre cose tipo l'expo o che, quindi vanno abrogati gli articoli relativi all'università tipo la trasformazione in fondazioni private...
Cosa fa lo stato se le università non hanno più soldi e non possono essere più finanziate dai privati secondo le loro intenzioni? Deve per forza garantire dei soldi, perchè se no manca al diritto fondamentale dello studio... e poi io adesso non so se ci possa essere qualche strada, magari qualche docente di giurisprudenza sa meglio... ma non si può richiedere l'intervento dell'Europa perchè ci stanno togliendo il diritto fondamentale allo studio? Dopotutto se mancano i soldi la prima cosa che taglieranno saranno le borse di studio!

Dobbiamo fargli vedere che non hanno a che fare con i contadini, ma con laureati o laureandi infervorati che ne sanno più di loro se si uniscono, quindi bisognerebbe a mio parere sentire qualche docente di diritto per muoverci anche in tal senso.

Poi ho visto il TG e ho notato che molta gente ha apprezzato le lezioni all'aperto in duomo, perchè effettivamente trattano tematiche che possono interessare.. quindi forse oltre alle manifestazioni che comunque sono gesti per farci sentire dobbiamo partire dalla gente comune che non sa niente di sta crisi, di sti tagli, di cosa si fa all'università (che ora ci fanno sembrare tutti drogati che non fanno niente) facendo UN CASINO di lezioni simboliche su sti temi e anche scientifiche tipo tecnologia o scoperte fatte all'unimi spiegate in soldoni ecc.. che attraggano la gente e facciano capire che l'università è una risorsa e non uno spreco, perchè è questo che pensa la gente che ha votato quei tali.


Posted by c3ru on 26-10-2008 22:29:

bon ci becchiamo a mezzogiorno cortile di via comelico

essetici.

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Posted by Giutu on 26-10-2008 22:33:

look:


si si ... >_>

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Posted by hallist on 27-10-2008 06:14:

cissarò


Posted by mattcobain on 27-10-2008 11:03:

Tratto da http://www.corriere.it/politica/08_...44f02aabc.shtml

Gelmini: "Oppure, a Milano, succede che in duecento escano dai centri sociali e vadano a scorrazzare nei cortili della Statale. Visto che nessuno dà loro retta, bloccano la stazione Cadorna. I tg dicono: scontri tra studenti e polizia. Ma di studenti non ce ne erano"

No comment...


Posted by xSharKMaNx on 27-10-2008 11:10:

Dai ragazzi non siate così pessimisti... ora Zio Silvio insieme al suo team farà un Italia ad Hoc.

Fantastico ieri sera... cosa può consigliare a Veltroni?

Si riposi per 5 anni governo io... ma la nazione italiana non è una Repubblica basata sulla democrazia?

Fantastico... capperini... altro che Zelig!

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Perché, mentre il manganello può sostituire il dialogo, le parole non perderanno mai il loro potere; perché esse sono il mezzo per giungere al significato, e per coloro che vorranno ascoltare, all'affermazione della verità. E la verità è che c'è qualcosa di terribilmente marcio in questo paese. (V)

I popoli non dovrebbero aver paura dei propri governi, sono i governi che dovrebbero aver paura dei popoli. (T.J)


Posted by ideafix on 27-10-2008 11:56:

Gelmini: "Oppure, a Milano, succede che in duecento escano dai centri sociali e vadano a scorrazzare nei cortili della Statale. Visto che nessuno dà loro retta, bloccano la stazione Cadorna. I tg dicono: scontri tra studenti e polizia. Ma di studenti non ce ne erano"


Allucinante ragazzi :shock:
Questa è peggio della Moratti!!


Posted by c3ru on 27-10-2008 14:32:

piccolo report dell'assemblea svoltasi oggi alle 12 in comelico:

presenti 50 persone, ottima presenza di docenti.

si è discusso brevemente della legge 133, solo alcune chicche: il decreto prevede un taglio di circa 1400 milioni di euro all'università e un finanziamento di circa 1400 euro all'Expo.

domani ci si riunisce di nuovo in sala lauree alle 12.30.

dalle varie facoltà è giunta la richiesta di creazione di un blog comune a tutte le università, per chi fosse interessato a collaborare mi mandi un PM che darò il contatto del ragazzo che si sta gestendo la cosa.

nel caso sappiate di professori disposti a fare lezione in piazza mandatemi un PM.

inoltre mercoledì in città studi ci sarà un'assemblea in vista del corteo del 30; forse la mattina in città studi ci sarà la diretta della votazione al senato del decreto Gelmini.

c'è una mailing list di contatti per tenersi aggiornati: comunic-attivi@inventati.org

sicuramente ho dimenticato qualcosa. nel caso segnalatelo.

bai


EDIT: ecco il prof. Apolloni ha chiesto se qualche studente può passare a dire qualcosa alla fiaccolata contro la riforma Gelmini, che si terrà la sera del 29 a Cernusco sul Naviglio

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Posted by Giutu on 27-10-2008 17:46:

dov'è la sala lauree? dimmi in comelico ti prego ç_ç

il 30 a meno che il corteo non sia di mattina, temo di non esserci, mi scuso inoltre per non essere venuta oggi ma ora che arrivavo era l'una.

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Posted by Lunik on 27-10-2008 18:09:

comelico ;)

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Posted by Giutu on 27-10-2008 18:37:

bona, finisco lab alle 12.30 mi tiro dietro qualcuno e veniamo ^^

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Posted by c3ru on 28-10-2008 11:48:

è in auletta 6!!

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Posted by Jep on 28-10-2008 18:49:

novità? che s'è detto stamane?

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Posted by Kazza on 29-10-2008 07:46:

Ma soprattutto: domani il corteo da dove parte? Festa del perdono o cordusio? A che ora?

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Posted by ButterFlower on 29-10-2008 09:05:

Originally posted by Kazza
Ma soprattutto: domani il corteo da dove parte? Festa del perdono o cordusio? A che ora?


GIOVEDI’ 30 OTTOBRE UN BLOCCO DELLA DIDATTICA IN TUTTA CITTASTUDI E A SCENDERE IN PIAZZA.
CI VEDIAMO ALLE 8.30 IN PIAZZA LEONARDO PER POI DIRIGERCI TUTTI INSIEME A RAGGIUNGERE IL CORTEO UNIVERSITARIO CITTADINO.
Vogliamo che sia realmente garantito a tutti il diritto allo studio, vogliamo un’università pubblica più giovane ed efficiente, vogliamo che la cultura e la ricerca siano libere dal mercato.


ASSEMBLEA DI CITTASTUDI PER PREPARARE IL CORTEO: MERCOLEDI’ 29 h 12.30 NEL CORTILE DEL SETTORE DIDATTICO DI VIA CELORIA 20


da http://cittastudi.noblogs.org/

:)


Posted by c3ru on 29-10-2008 11:48:

Originally posted by ButterFlower
GIOVEDI’ 30 OTTOBRE UN BLOCCO DELLA DIDATTICA IN TUTTA CITTASTUDI E A SCENDERE IN PIAZZA.
CI VEDIAMO ALLE 8.30 IN PIAZZA LEONARDO PER POI DIRIGERCI TUTTI INSIEME A RAGGIUNGERE IL CORTEO UNIVERSITARIO CITTADINO.
Vogliamo che sia realmente garantito a tutti il diritto allo studio, vogliamo un’università pubblica più giovane ed efficiente, vogliamo che la cultura e la ricerca siano libere dal mercato.


ASSEMBLEA DI CITTASTUDI PER PREPARARE IL CORTEO: MERCOLEDI’ 29 h 12.30 NEL CORTILE DEL SETTORE DIDATTICO DI VIA CELORIA 20


da http://cittastudi.noblogs.org/

:)


tutto esatto, quindi tutti a piazzale leonardo di fronte al politecnico alle 8-8.30 noi di comelico ci si trova sotto la statua enorme nel parco

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Posted by ButterFlower on 29-10-2008 12:13:

se qualcuno oggi è andato all'assemblea in celoria, potrebbe scrivere qui se ci sono novità per domani??
grazie!;)


Posted by Kazza on 29-10-2008 12:47:

Oggi al tg5: "non tutti gli studenti partecipano alla protesta: qui per esempio vediamo studenti con un banchetto pro riforma...la linea allo studio".
E indovinate dov'era il banchetto? Davanti alla cattolica, chiunque ci sia passato almeno una volta l'ha riconosciuta senz'altro.
Io mi chiedo: ma che caspita di servizio d'informazione è?! Qualcuno ha ancora il coraggio di dire che le informazioni non vengono manipolate??

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Posted by papousek on 29-10-2008 13:09:

più che manipolate han detto che oltre alle varie manifestazioni contro la legge degli ultimi giorni

c'è anche gente che giustamente può pensarla diversamente...e mi sembra corretto che venga detto

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Break Out


Posted by Kazza on 29-10-2008 13:51:

Originally posted by papousek
più che manipolate han detto che oltre alle varie manifestazioni contro la legge degli ultimi giorni c'è anche gente che giustamente può pensarla diversamente...e mi sembra corretto che venga detto

E' giusto che venga detto soprattutto se le persone che stanno intervistando fanno parte dell'università privata (e quindi nella parte avvantaggiata dal decreto in discussione); se facciamo informazione facciamola giusta e diciamo tutto, non solo quello che fa comodo.
Dire che uno studente universitario della cattolica non partecipa alle manifestazioni di questi giorni è cosa BEN DIVERSA dal dire che "uno" studente universitario non partecipa, pochi cazzi.
Che poi ci siano studenti della statale che non sono d'accordo con le manifestazioni io non lo nego, anzi, ma il mio discorso è un altro.

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Posted by Kazza on 29-10-2008 13:53:

Leggetevi questo articolo: il finanziamento c'è stato davvero, come potete controllare tranquillamente da qualche altra parte; quel che fa pensare sono le parole di calamandrei.
Mi viene voglia di scappare.

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Posted by GiKappa on 29-10-2008 14:23:

si, ma vi ostinate ancora a guardare i tg in tv? ma ormai le informazioni vanno prese da internet direttamente alla fonte (es: ansa.it) così almeno si è sicuri che sono meno "manipolate" e non hanno il punto di vista del giornalista pagato da certe reti televisive.
secondo me gran parte di chi è a favore del decreto gelmini\133 lo è per contrapposizione e perchè non conosce il decreto gelmini\133


Posted by DarkSchneider on 29-10-2008 14:23:

Originally posted by Kazza
Oggi al tg5: "non tutti gli studenti partecipano alla protesta: qui per esempio vediamo studenti con un banchetto pro riforma...la linea allo studio".
E indovinate dov'era il banchetto? Davanti alla cattolica, chiunque ci sia passato almeno una volta l'ha riconosciuta senz'altro.
Io mi chiedo: ma che caspita di servizio d'informazione è?! Qualcuno ha ancora il coraggio di dire che le informazioni non vengono manipolate??


santoddio, questa fa proprio ridere... :D

dove siamo andati a finire


Posted by Simbios on 29-10-2008 14:43:

ma dove cazzo sono finiti su sto forum quelli che li han votati?

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Posted by c3ru on 29-10-2008 17:57:

Originally posted by ButterFlower
se qualcuno oggi è andato all'assemblea in celoria, potrebbe scrivere qui se ci sono novità per domani??
grazie!;)


non ci sono novità domani 8-8.30 in piazza leonardo, con lo stesso spirito di oggi:

http://www.corriere.it/vivimilano/c..._dario_fo.shtml

p.s. non so nulla di blocco della didattica qualcuno sa qualcosa?

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Posted by ButterFlower on 29-10-2008 20:01:

oggi non doveva esserci una riunione dove la Campadelli proproneva il blocco della didattica per il 30?....sbaglio??


Posted by ButterFlower on 30-10-2008 16:20:

oggi eravamo tanti!tantissimi!!!!!!!!!!!!!!!!!

"CON I TAGLI NON SI RIFORMA!!"


grandi!;)


Posted by hannibal on 30-10-2008 16:47:

si, veramente una cosa impressionante.

E che corteo tranquillo, niente cazzate!

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Posted by ButterFlower on 30-10-2008 17:03:

Originally posted by hannibal
si, veramente una cosa impressionante.

E che corteo tranquillo, niente cazzate!


già! a parte qualche scritta, per il resto a me dava proprio l'impressione di "un fiume in piena pacifico"!!!:)


Posted by gicagi on 30-10-2008 17:12:

Originally posted by Simbios
ma dove cazzo sono finiti su sto forum quelli che li han votati?


Eccomi...dimmi pure...


Posted by Jep on 30-10-2008 18:01:

Originally posted by ButterFlower
già! a parte qualche scritta, per il resto a me dava proprio l'impressione di "un fiume in piena pacifico"!!!:)


e che ora si appenda in Silab lo striscione ammirato da tutti :D

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Posted by ButterFlower on 30-10-2008 18:08:

Originally posted by Jep
e che ora si appenda in Silab lo striscione ammirato da tutti :D

quale?(forse ho un idea...:D)
comunque mi riferivo alle scritte sulle vetrine..


Posted by hallist on 30-10-2008 19:05:

http://alienati.altervista.org/dscn0004.jpg


Posted by Barone on 30-10-2008 19:15:

Eccoci.. onore a chi era li..cacca a chi ha paccato.

*


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