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.dsy:it. (http://www.dsy.it/forum/)
- Filez (http://www.dsy.it/forum/forumdisplay.php?forumid=45)
-- [Mussio] IUM avanzato: documentazione (http://www.dsy.it/forum/showthread.php?threadid=18993)
IUM avanzato: documentazione
Questo thread è per depositare la documentazione del progetto degli studenti di IUM avanzato e per discutere di eventuali modifiche.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Simone Rizzi 609649
breezse@hotmail.com
Andrea Valli 642594
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http://www.myspace.com/bruzzband
va che spacchiamo i culicchi!
Mi basterebbe un post unico con i vostri tre nomi (siete ancora in tre o avete aumentato le partecipazioni?), matricola e indirizzo mail.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Giovanni Zuliani, 645577 
tobleruan@yahoo.it
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
http://www.tobler.tk
Simone Rizzi 609649 breezse@hotmail.com
Fabio Valle 640840 fabio.valle@fastwebnet.it
Andrea Valli 642594 bruzzanboy@hotmail.com
Giovanni Zuliani, 645577 tobleruan@yahoo.it
mai capitato di essere secondo in un ordine alfabetico...se volete cancellare i vostri post lasciamo questo con i nomi e le matricole di tutti. La cose è valida anche per i moderatori!!
visto che avete già prodotto della documentazione, suggerirei che la mettiate on line (o in questo o nell'altro thread). mi sembra utile rivederla insieme: può essere che a lezione non ci si dica tutto.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
divisione in layer ver 0.2
Ho ridisegnato da zero la suddivisione in layer tenendo conto di quella propostaci dal professore a lezione ma non delle critiche strutturali apportate. Il motivo è che non tutto era chiaro, e soprattutto ne approfitto per raccontare meglio cosa intendevo fare, visto che qua e là ci sono stati dei difetti di comprensione. Pare che anche questi siano materia d'esame di ium!!!
Come si nota i client veri e propri si collegano via http al server che li gestisce da remoto e hanno accesso diretto al db utenti e successivamente al db interfaces. Evidentemente la procedura di login può necessitare di un po' di tempo, ma si potrebbe pensare a una cache nel client che tenga memoria della configurazione scelta dallo user.
Continuo a mantenere la figura dell'admin perchè secondo me sarebbe interessante poter fornire una sorta di linguaggio di programmazione visuale ad alto livello attraverso cui personalizzare banco in funzione del compratore (non utente). Cioè, sarebbe interessante avere una piattaforma generica su cui di volta in volta costruire gli strumenti che saranno poi gestibili dagli utenti. In questo contesto ci devono essere anche i tools per la definizione dei template di documenti che verrano scambiati.
Uno dei problemi che mi è rimasto dall'ultima lezione, in cui ho usato il troppo generico termine di astrazione, è come rappresentare quanta informazione viene gestita dal client e quanta dal server. Da una rappresentazione così generale forse non è facile essere specifici, non sarebbe più opportuno entrare un minimo nel dettaglio (senza tirar in ballo ancora tecniche troppo specifiche)?
L'immagine è interessante ma va corredata con un documento di spiegazione.
Che cosa si intende esattamente per objects?
Sull'admin direi che bisogna chiarire due ambiguità:
1. admin è il software engineer (SE, programmatore, progettista o proponete altro nome) oppure è colui che gestisce semplicemente le politiche di accesso e alcuni livelli di personalizzazione (tailoring)?
2. il sistema (chiamiamolo così, è meglio di piattaforma) generico è stato pensato, ma forse intendiamo cose leggermente diverse ma probabilmente non escludentesi.
Le officine sopra di composizione di banchi e banchetti (avete visto l'esempio medico), sono finalizzate a svolgere in parte questa funzione, mettendo a dispozione librerie di widgets o ve come bottoni.
Chiaramente, se emergono nuove particolari esigenze, il SE potrebbe dover mettere mano direttamente al codice e magari creare nuove ve (esempio nuovi bottoni). Di fatto (nel caso forse che non avete visto), è prevista una gerarchia di workhops (il nome inglese è SSW, software shaping workshop) o banchi in cui una parte è dedicata proprio ai SE (prova a vedere la slide in allegato).
Il punto è che si tratta comunque di SE dedicati a quello specificio progetto e contesto e che quindi operano con e su workshops finalizzati a questo.
Tu pensavi a workshop (sistemi) ancora più generici che costruissero di volta in volta oggetti per i banchi specifici?
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Ricordo due cose.
Il primo documento da postare è lo schema temporale delle attività che prevedete per il vostro progetto.
Avete chiesto documentazione ulteriore. Ne riparlo con Mussio, ma domani rammentate la cosa anche a lezione di modo che entro la settimana abbiate qualcosa di concreto.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Scusate il ritardo! Posto le nostre slide che devono però essere riviste in un paio di dettagli.
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
http://www.tobler.tk
E poi metto anche una seconda idea dei vari layer di Banco.
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
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Originally posted by andrea.marcante
Sull'admin direi che bisogna chiarire due ambiguità:
Potete trovare informazioni di base sui prototipi all'indirizzo http://spirit.ing.unibs.it/IUM/prototipi.php.
Se doveste necessitare di ulteriori precisazioni, potreste organizzare un'intervista a Mussio o a me.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
visto che sto preparando le domande del questionarioi per martedi qualcuno ha qualche idea su cosa chiedere ai medici ?a me viene solo in mente domande relative alla conoscenza generale dei programmi che avrebbero un attinenza con banco ad esempio se ha mai usato paint(per la domestichezza nel fare linee col mouse )e cosi via
Considerate che nell'esempio che avete sul syllabus (es medici), c'è della documentazione relativa anche a una intervista con utente.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Eccoci; grazie all'esperienza fatta in aula ho condensato le possibili domande del possibile questionario. In realtà ne avrei altre due o tre che però mi sembrano troppo dettagliate; ho cercato infatti di mantenere una linea generale molto ampia.
Ditemi che ne pensate... è ovviamente una bozza!
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
http://www.tobler.tk
mi scuso per l'assenza di oggi ma non sono stato bene. In compenso posto questo primo tentativo di statechart del client. Indubbiamente c'è molto che non convince appieno nemmeno me ma vorrei un giudizio per capire se sono su una strada valida. Vorrei ricordare, se possibile, di linkare i software per la realizzazione degli statechart visto che paint shop pro è alquanto scomodo
. Ecco cosa ho fatto
Tool che supportano UML
http://www.objectsbydesign.com/tool..._byCompany.html
Editor UML
http://www.horstmann.com/violet/
Fra i tool elencati nella pagina web di cui al primo link ce ne sono alcuni free che sono (anche esclusivamente) editor UML: alcuni studenti hanno fatto prove (positive) con Poseidon, di cui e' disponibile gratuitamente la community edition.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Buongiorno,
lascio la prima versione del documento stilato per l'analisi euristica personale.
Riporta, per ora, i problemi e gli errori riscontrati con una descrizione per ognuno di essi.
A breve aggiungerò gli screenshots dei problemi e i principi violati per ogni problema riscontrato.
Questa versione successiva del report di analisi verrà poi unita insieme alle altre, nel documento definitivo del progetto di esercitazione.
Francesco Niso
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-- spammopoco --
Allego il questionario riveduto, corretto e un po' compresso.
Chiedevo a lezione se fosse possibile avere uno spazio web con un database mysql sui server del laboratorio. Potrebbe essere utile e comodo creare una form da questo questionario e lasciarla in rete in modo tale da recuperare automaticamente le informazioni anzichè mandare mail a destra e a manca. Potrebbe tornare utile anche per un possibile sviluppo del prototipo anche se non sono in grado di garantire da questo punto di vista di avere il tempo necessario per uno sviluppo così avanzato.
Saluto
Fabio Valle
Questo file contiene la mia analisi euristica con problemi riscontrati, relative violazioni dei principi e screenshots
Pasqualino Raso
Seconda versione dell'interfaccia del prototipo.
statechart riveduto della working area.
questionario definitivo
Ho visto i due documenti di analisi euristica (non mi risulta ne abbiate discusso con Mussio).
Prima nota: dato che il rapporto darà unico, bisognerà trovare una formattazione comune del documento.
In termini generali, più elegante e leggibile l'analisi euristica di Niso, efficace l'uso di screenshot di Raso.
Seconda nota: non mi sembra interessante sapere che siate a casa, quanto se ci sono disturbi ambientali. Quando avete fatto l'analisi euristica, quanto è durata?
Terza nota: il fatto che non abbiate mai impostato e inviato il documento di progettazione e i vari documenti che precedono l'AE mi sembra che emerga come problema. In una paragrafo introduttivo all'AE andrebbe esplicitata la scelta dei principi e il fatto che l'ae avviene senza osservatore.
Quarta nota: Niso ha eseguito una classificazione che semmai va fatta in fase di debriefing. A meno che non specifichi che utilizza un suo metodo di analisi euristica che parte da macrocategorie e applica a queste i principi euristici... ma mi sembra un po' tirata. Proverei a fare queste distinzioni in fase di debriefing collezionando anche i problemi riscontrati da altri.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Le nostre analisi euristiche le abbiamo messe qui perchè il prof. Mussio ci ha detto che secondo lui stavamo lavorando ognuno per conto proprio, ma non è così. Infatti le nostre analisi euristiche anche se le abbiamo allegate singolarmente nel forum, le avevamo già mandate tutte ad un ragazzo del gruppo che provvederà a fare un testo unico contenente tutti i nostri problemi rilevati e formattato adeguatamente
ps: per quanto riguarda me, ero in casa da solo è l'unico disturbo ambientale al limite era il traffico in strada, ma nulla di particolarmente eccessivo. Durata 1 ora
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Pasqualino Raso Website: http://www.pasqualinoraso.com/
Non abbiamo discusso del materiale inserito sul forum, in quanto ritenevamo fosse prima necessario un debriefing delle varie analisi euristiche e non ci è ancora stato possibile farlo. Forse la nostra interpretazione non è stata del tutto corretta.
Prima nota: sicuramente sarà necessario trovare una formattazione comune per il documento finale.
Seconda nota: penso che effettuare un'analisi in casa con alcune persone presenti o nessuna persona presente, piuttosto che effettuarla in un ufficio con la presenza di diverse persone che lavorano, sia decisamente differente e rilevante proprio in termini di disturbi ambientali. Ma se questo è un elemento inutile sarà tolto dal documento oppure sarà modificato, seguendo sue eventuali indicazioni. Riguardo alla durata, terremo conto della considerazione ed inseriremo questo dato.
Terza nota: invieremo il documento di progettazione al più presto possibile. Riguardo al paragrafo introduttivo da lei indicato, suppongo che sia da inserire in ognuna delle singole analisi euristiche, specificando la scelta dei principi e la presenza o meno di un osservatore.
Quarta nota: rivedrò il mio documento lasciando le distinzioni alla fase di debriefing. Il mio intento era quello di facilitare il debriefing stesso, raggruppando i problemi riscontrati in tre aree principali, ma non ho specificato il criterio con cui li ho raggruppati. Potrei farlo ma, come lei stesso dice, rappresenta una forzatura evitabile.
In definitiva, apporteremo le modifiche del caso, mostrandovi il lavoro svolto per verificarlo ed inserirlo nello sviluppo finale.
Buongiorno,
Francesco Niso
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-- spammopoco --
Le note vanno scritte sul documento non su un post!
Quanto detto, conferma che state lavorando ognuno per conto proprio: il problema non è che ci sia uno che fa il testo unico, ma che prima vi accordaste sul come condurre l'analisi euristica.
Le analisi euristiche sono qui, perché questo è il posto dove mettere la documentazione, NON perché lo ha detto il prof. Mussio!
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
No forse mi sono fatto fraintendere, le note le ho messe sul forum ma ovviamente anche sul documento che ho rimandato aggiornato al mio collega. Inoltre so che l'analisi euristica va messa sul forum, ma pensavo solo quella finale con la formattazione comune e intendevo dire, con la frase "Le nostre analisi euristiche le abbiamo messe qui perchè il prof. Mussio ci ha detto che secondo lui stavamo lavorando ognuno per conto proprio" e postando l'analisi euristica singolarmente, che il lavoro è stato già fatto e che comunque anche se non è visibile, all'interno del gruppo stiamo cooperando e ci stiamo scambiando tutti i nostri lavori.
buongiorno
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Pasqualino Raso Website: http://www.pasqualinoraso.com/
Confermo quanto detto dal mio collega.
Ci siamo accordati sui diversi compiti da svolgere e ci siamo sentiti e visti regolarmente, scambiandoci materiale ed aggiornamenti.
Se ci sono problemi ed elementi da rivedere i motivi possono essere diversi, ma non riguardano la mancanza di collaborazione.
Le assicuro che nessuno di noi sta lavorando da solo "per conto proprio".
Come già detto, presenteremo il nuovo materiale riveduto e gli avanzamenti del progetto il prima possibile.
Buongiorno
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-- spammopoco --
Allego la versione provvisoria della mia analisi euristica, provvederò al più presto a postarne una con l'indicazione dei principi violati per gli errori riscontrati...mi scuso per il ritardo ma sembra che i miei mezzi informatici si rivoltino contro di me e contro il mio impegno nel realizzare l'esercitazione....
Meno male ke possiamo continuare a trovarci di persona x i confronti...
Saluti a tutti,
Luca Passerini
Giusto per chiudere questa discussione vedo di chiarire alcuni punti.
Ci siamo organizzati in questo modo:
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Fabio Valle
610840
Altro rilievo metodologico: chi fa il wkt?
Il gruppo del primo anno, individua un compito e stende la lista di azioni? Poi chi esegue effettivamente il walkthrough?
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
ATTENZIONE ESAME
Ricorso ai quinquennali, che l'appello scritto si baserà sul corso base.
Ho visto che c'erano dei problemi su webcen (come al solito non se ne capsice la ragione...). Ho messo le slides sul forum, ma ho risistemato anche webcen: date un occhio prima di lunedì all'ultimo gruppo di lezioni (20-24). Il resto dovrebbe essere a posto.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Non dovevate rimandare a me e a Piccinno, il questionario riveduto e corretto??? Non ho visto nulla.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Ci scusiamo per il ritardo ma ieri siamo stati trattenuti nel traffico da alcuni simpatici vecchietti bradipi...
abbiamo già spedito il questionario a mussio e a tony ma ci siamo accorti di non avere la mail di marcante, così abbiamo deciso di postare anke il questionario 
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http://www.myspace.com/bruzzband
va che spacchiamo i culicchi!
mi risulta che a piccinno non sia arrivato nulla e che a questo punto siate fuori tempo massimo. vediamo se è riuscito lui a sistemare il documento.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
ho ripensato alla categorizzazione per principi euristici. penso sia meglio che la evitiate perché fa emergere un problema di stile di programmazione che in questa fase non vi serve. ne ridiscutiamo poi con calma.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
well... piccinno mi ha rispedito nuovamente il questionario ulteriormente corretto e visionato anke sul campo da un neurologo. però non compilato...
adesso ho appena finito di lavorare sulle analisi euristiche con tobler e penso che mangerò... martedì mattina all'orario di lezione noi veniamo in uni e potremmo vederci per parlare della categorizzazione, per ora ho diviso i problemi nel debrefing come erano stati suddivisi nella stesura che era piaciuta aggiungendo semplicementi i problemi che sono emersi dalle analisi che non avevo letto. pensavo di fare anke il grafico con le leggi violate come avevamo detto l'altro giorno
buon appetito!
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http://www.myspace.com/bruzzband
va che spacchiamo i culicchi!
...ultima versione della mia analisi singola, con indicazione per ogni problema del principio violato....
saluti...
Anch'io lascio l'ultima versione della mia analisi singola, per una presentazione del lavoro progressivo.
Contiene screenshots dei problemi e violazioni dei principi di nielsen.
Entrambe le analisi sono già in fase di assemblamento nel documento finale, curata da due dei ragazzi del gruppo, supportati da alcuni suggerimenti di tutti noi.
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-- spammopoco --
analisi
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-- spammopoco --
questionario con risposte del neurologo
Vi allego il questionario che è stato sottoposto da Piccinno a un neurologo. Ci sono le risposte: mi sembra che possiate iniziare a tracciare un profilo utente.
Farò circolare le risposte anche ad altri gruppi che si occupano di Banco.
a vostra gloria...
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
che lo sappiano che ci stanno succhiando il sangue...dannati!
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Fabio Valle
610840
beh, ci sarà un premio fedeltà ;-)
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
mi sembra che sull'analisi euristica iniziamo ad esserci. nel documento finale, vorrei però uno stesso stile editoriale.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
vorrei chiedere un chiarimento riguardante la parte di documentazione relativa al walkthrough:
nella lezione 13 si spiega, nella sezione "rapporto dei problemi", che "per ogni problema è utile aggiungere una valutazione sulla sua gravità (quanto frequente, quanto dannoso per l’utente)"
il mio dubbio è: questa "valutazione della gravità" in sostanza è un commento, un appunto espresso a parole di chi ha eseguito le azioni oppure deve essere un valore compreso in una sorta di "scala di gravità" (che andrebbe quindi elaborata appositamente) ?
e nel caso sia necessaria questa "scala", avrebbe qualche indicazione pratica, qualche suggerimento su come impostarla?
grazie, arrivederci
Luca Passerini
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http://www.djsuonerie.it/contaref/ref.asp?ref=pax1785
Buonjorno amisci!
stamattina con l'amico Toby 
abbiamo finito di conformare le analisi euristiche, abbiamo tracciato un grafico dei principi violati e anke il profilo utente. a questo punto direi che la documentazione va solamente raggruppata assieme al walkthrough. ci sentiamo per aggiornarci. buon'appetito!
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http://www.myspace.com/bruzzband
va che spacchiamo i culicchi!
ho trovato altri soci da sottoporre il walkthrough..quindi materiale umano da sezionare ne abbiamo in quantita'!
per il dubbio di pax85 penso che basti accordarci tra di noi e stilare una scala con una legendina!
oggi ho parlato col prof. e riguardo al problema di pax85 (Per ogni problema è utile aggiungere una valutazione
sulla sua gravità (quanto frequente, quanto dannoso per l’utente))
mi ha detto : quanto frequente:bisogna scrivere quante volte l utente ha riscontrato il problema
quanto dannoso per l’utente:di fare una scala da 1 a 5 che parte da poco dannoso a molto dannoso o giu di li!
Mi sfugge una cosa: ma quando volete discutere il progetto?!?
E' vero che la scadenza per voi non era obbligatoria nel senso che siamo costantemente aggiornati sul lavoro, ma dovrà esserci una data di consegna onde fare una verifica generale! Attenzione a non perdervi...
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
consegna
Allego finalmente il materiale definitivo, o almeno spero. Domani spero di riuscire a passare con una copia cartacea per il professor Mussio, ma anche oggi ho fatto le 19.00 in laboratorio, non ho fatto in tempo.
Saluti
Ricordo ai colleghi che giovedì 21 o venerdì 22, a seconda delle disponibilità di orario, abbiamo l'orale. Prego solo i professori, nel caso si faccia giovedì, di lasciarmi libera la mattina perchè alle 10.00 ho un altro esame.
consegna_plus
Posto la versione rettificata della relazione finale:
-fixato il bug rilevato
-aggiornato l'indice in virtù delle pagine inserite (sezione interessata: dal punto 4.2 fino al termine del documento)
saluti a tutti
Infine, la discussione è venerdì 22 ore 9 sala riunioni primo piano.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Abbiamo recuperato il registro per i quinquennali, ma suppongo che Mussio riuscirà a firmarlo verso le 17.
Per quanto riguarda i triennali parte avanzata del corso, la ricerca del registro è complessa perché hanno il codice dell'esame ma non l'hanno attivato e quindi bisogna fare un giro di segreterie.
Appena intercetto Mussio, gli faccio mettere firme sul registro che ho. Se riesco a recuperare il registro triennali, faccio firmare anche lì.
In ogni caso, oggi sono qui fino a tardi. La settimana prossima ci sono ma è meglio che mi avvisiate via mail se passate (lunedì e martedì sono un po' pieni).
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
personalmente (quinquennale) ho un impegno alle 17.30 ma fino alle 17.15 ho autonomia visto che non devo andare molto lontano dall'università. Quindi mi farò vedere più tardi.
saluto
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Fabio Valle
610840
Recuperati tutti e 2 i registri (potete comunque passare a firmarli, dato che quel che conta è firma su registro).
...non ancora Mussio.
Sono o in ufficio Mussio o in laboratorio terzo piano.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
dunque... dovete scusarmi ma non trovo più gli indirizzi mail quindi posto qua, se poi vedo che c'è una risposta passo
dato che parto mercoledì, potrei passare a registrare il voto lunedì mattina verso le 11 se riesco a trovare qualcuno. stasera controllo questa pagina, se mi lasciate una risposta io passo con l'altro ragazzo del terzo anno.
ciaociao
By BruZz
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http://www.myspace.com/bruzzband
va che spacchiamo i culicchi!
Mi aggiungo al socio Bruzzy... io potrei registrare anche domani (martedì), fino al 2 agosto. Poi si parte.
In attesa di vostre info...
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
http://www.tobler.tk
In questo momento (lunedì ore 16.50) sono in laboratorio.
Mercoledì mattina e pomeriggio sono in laboratorio o nell'ufficio di Mussio.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
Originally posted by andrea.marcante
In questo momento (lunedì ore 16.50) sono in laboratorio.
Mercoledì mattina e pomeriggio sono in laboratorio o nell'ufficio di Mussio.
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Blow[mono/CASUAL]*lab®
http://www.tobler.tk
Sono rintracciabile fino al 4 agosto in caso di registrazione voto.
Chiudo il thread. Nel caso mail a marcante@dico.unimi.it.
Dal 25 agosto trovate Mussio.
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Andrea Marcante
Interazione Uomo Macchina
turno II e corso avanzato
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