.dsy:it. - [MILANO] Viabilità

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Posted by Peg on 12-12-2007 10:20:

Originally posted by DeepBlue
@Peg: è indegno che in una città si debba respirare tutta 'sta merda. Fra l'altro trovo più ridicolo chi vive in città e si sposta all'interno di essa in auto, magari per fare 4 km...

è indegno ANCHE quello. non credo però che il blocco di pochi km quadrati risolva il problema della qualità dell'aria di Milano.

6 Km in città con i mezzi possono richiedere anche lo stesso tempo necessario a percorrerli in auto...se permetti sto comodo e ascolto la radio, e parlo per esperienza.

P.S. come già datto cmq vado sempre sempre sempre in moto!

Posted by bat-erika on 12-12-2007 10:30:

Originally posted by Peg
P.S. come già datto cmq vado sempre sempre sempre in moto!

e poi buchi sul ponte con la pioggia e spingi motoretta fino a casa :petting:

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Posted by Peg on 12-12-2007 10:39:

ma va ... tutta in impennata! eheheh

[sono piccoli incidenti di percorso]

Posted by Cello81 on 12-12-2007 11:20:

Originally posted by DeepBlue
a quanto i cordoli in viale umbria sulla corsia dei bus, per esempio??? non è che ci voglia molto...

In realtà c'è in progetto di prolungare la corsia della 92 che ad oggi arriva all'incrocio con via Tertulliano. I lavori dovrebbero durare 3 anni e dovrebbero partire ad aprile 2008. Il progetto prevede il prolungamento della sede riservata fino a viale Abruzzi angolo via Piccinni!

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Posted by korn on 12-12-2007 11:24:

Originally posted by DeepBlue
(a quanto i cordoli in viale umbria sulla corsia dei bus, per esempio??? non è che ci voglia molto...)

Me lo sono chiesto anch'io, però ho sentito dire che invece sono stati rimossi in posti dove c'erano perché sono pericolosi per le moto.

Certo, anche questo è ridicolo pensando che ci sono buche degne di uno scavo archeologico che perdurano da anni e dossi artificiali che fanno sobbalzare una tonnellata e mezza di auto anche a 15 Km/h (prendeteli a 30 come indicato e nel giro di pochi anni il vostro meccanico di fiducia si farà la villetta nuova)... chissà in moto.

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Posted by DeepBlue on 12-12-2007 11:48:

Originally posted by Peg
6 Km in città con i mezzi possono richiedere anche lo stesso tempo necessario a percorrerli in auto...se permetti sto comodo e ascolto la radio, e parlo per esperienza.

Non voglio fare il moralista, perché capisco benissimo il tuo punto di vista, però se tutti ragionano così, capisci che è giusto che mettano questi blocchi...

Originally posted by Cello81
In realtà c'è in progetto di prolungare la corsia della 92 che ad oggi arriva all'incrocio con via Tertulliano. I lavori dovrebbero durare 3 anni e dovrebbero partire ad aprile 2008. Il progetto prevede il prolungamento della sede riservata fino a viale Abruzzi angolo via Piccinni!

mmmm fantastico!!! Così elimineranno tutti i parcheggi di quella tratta e la gente comincerà a lasciare la macchina sui marciapiedi! Mi sembra un'ottima idea :approved:

(non ce l'ho con te eh)

Originally posted by korn
Me lo sono chiesto anch'io, però ho sentito dire che invece sono stati rimossi in posti dove c'erano perché sono pericolosi per le moto.

Boh, non so, le moto possono passare nella corsia riservata. Basterebbe che in corrispondenza delle fermate ci fossero due aperture, una per uscire e una per rientrare, quando l'autobus si ferma. Poi in realtà non so quanto sia sicuro, la mia esperienza si limita al motorino su una tratta molto breve

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Posted by korn on 12-12-2007 11:54:

Originally posted by DeepBlue
mmmm fantastico!!! Così elimineranno tutti i parcheggi di quella tratta e la gente comincerà a lasciare la macchina sui marciapiedi! Mi sembra un'ottima idea (non ce l'ho con te eh)

Un po' come è stato per il tratto P.zza Napoli/V.le Troya.

Onestamente non me la sento di criticare la realizzazione di una nuova preferenziale, anche perché la mancanza di corsie riservate in alcuni tratti vanifica quasi completamente l'utilità dei tratti riservati, però mi sono sempre chiesto se sia stato fatto qualcosa per i residenti.
Anche perché, se davvero la gente si convincerà ad usare quotidianamente i mezzi, da qualche parte l'auto dovrà pure lasciarla ferma :-D

Posted by Viry on 12-12-2007 12:23:

Originally posted by korn

Onestamente non me la sento di criticare la realizzazione di una nuova preferenziale, anche perché la mancanza di corsie riservate in alcuni tratti vanifica quasi completamente l'utilità dei tratti riservati, però mi sono sempre chiesto se sia stato fatto qualcosa per i residenti

A parte eliminare praticamente TUTTI i parchetti nelle piazze per farci parcheggi? (la zona di citta' studi/buenos aires ormai e' un unico buco, spero almeno che tutto questo traforare risolva il problema dei posti auto e non si limiti solo a eliminare quel poco verde che c'e')

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When once you have tasted flight, you will walk the earth, forever more, with your eyes turned skyward. For there you have been, and there you long to return.

“Dovere, tempo, destino, tutto tende a separarci e, di fatto, ci separa. Ma il sentimento non conosce frontiere e mi unisce a te come se avessi sempre la mia mano sulla tua"

Posted by korn on 12-12-2007 14:54:

Originally posted by Viry
A parte eliminare praticamente TUTTI i parchetti nelle piazze per farci parcheggi? (la zona di citta' studi/buenos aires ormai e' un unico buco, spero almeno che tutto questo traforare risolva il problema dei posti auto e non si limiti solo a eliminare quel poco verde che c'e')

Dietro casa mia hanno scavato un parchetto per fare dei box, ma sopra hanno rimesso il parchetto. Anzi, l'hanno anche sistemato, perché prima era abbandonato al pubblico ludibrio.

Se fanno così anche altrove va bene, certo che ci saranno disagi per qualche anno, ma le alternative scarseggiano.

Scarseggiano anche perché abbiamo un sistema di trasporti pubblici non all'altezza. In altri paesi i taxi hanno dei prezzi più che abbordabili e i mezzi di superficie fanno anche parecchie corse notturne, qui se devi portare in giro un disabile senza macchina o spendi una valanga di soldi in taxi, o aspetti che qualche buonanima di onlus sotto-organico ti dia un passaggio o assumi uno sherpa per trasportarlo sull'autobus.

O anche semplicemente una persona qualsiasi che vuol farsi un giro la sera senza avere orari da caserma, se non ha l'auto o si spenna col taxi o si attacca al pendolo.

Posted by Cello81 on 12-12-2007 17:04:

Originally posted by DeepBlue
mmmm fantastico!!! Così elimineranno tutti i parcheggi di quella tratta e la gente comincerà a lasciare la macchina sui marciapiedi! Mi sembra un'ottima idea (non ce l'ho con te eh)

Originally posted by korn
Onestamente non me la sento di criticare la realizzazione di una nuova preferenziale, anche perché la mancanza di corsie riservate in alcuni tratti vanifica quasi completamente l'utilità dei tratti riservati, però mi sono sempre chiesto se sia stato fatto qualcosa per i residenti.

Rendere più ordinato e snello il traffico veicolare vuol dire fare qlc anche x i residenti secondo me.
X quanto riguarda il dove parcheggiare...
All'interno della circonvallazione della 90/91 è previsto che vengano attivate in tutte le zone le tanto vituperate strisce gialle x i residenti. Chi lascia la macchina in strada continuerà a farlo avendo più agio nel trovare il posto grazie alle strisce gialle paradossalmente anche riducendosi il numero dei posti a disposizione (lo dico x esperienza diretta). E cmq negli ultimi anni Milano si è riempita di scavi x fare box da vendere a privati cittadini. I costi nelle zone in questione sono spesso inferiori rispetto a quelli di mercato, x chi vuole e può anche questa è una possibilità.

Posted by Peg on 12-12-2007 19:54:

Originally posted by DeepBlue
[B]Non voglio fare il moralista, perché capisco benissimo il tuo punto di vista, però se tutti ragionano così, capisci che è giusto che mettano questi blocchi...

Mah...direi che la soluzione sarebbe INCENTIVARE il mezzo pubblico e non DISINCENTIVARE il trasporto privato!

sarei ben contento di lasciare la macchina a casa, a patto che ci sia una valida alternativa; non funziona che mi debbano tagliare le ruote per farmi prendere l'autobus!

Posted by korn on 12-12-2007 20:48:

Originally posted by Cello81
Chi lascia la macchina in strada continuerà a farlo avendo più agio nel trovare il posto grazie alle strisce gialle paradossalmente anche riducendosi il numero dei posti a disposizione (lo dico x esperienza diretta).

Dipende dalle zone. Alcuni miei amici che abitano in zone con le strisce ne dicono peste e corna, soprattutto quelli sul confine tra zone differenti.

Posted by Cello81 on 13-12-2007 10:31:

Originally posted by korn
Dipende dalle zone. Alcuni miei amici che abitano in zone con le strisce ne dicono peste e corna, soprattutto quelli sul confine tra zone differenti.

In effetti x chi abita vicino al confine tra 2 zone diverse può essere un po' più complicato trovare il posto xchè è obbligato a stare dentro certi spazi. Andrebbe studiata un po' meglio la cosa magari consentendo a queste persone di sforare nella zona limitrofa. Cmq nel mio caso (non ho questo problema) il miglioramento a livello di posti disponibili è stato netto nonostante nella via parallela alla mia stiano facendo dei box e abbiano completamente spazzato via tutti i parcheggi a causa dei lavori in corso.

Posted by korn on 13-12-2007 13:41:

Inoltre andrebbero scremati meglio gli ausiliari, ne ho sentite delle belle da parte di persone che avevano il bollo residenti o i grattini ben esposti e hanno dovuto litigare con questa gente perché lavorava a cazzo e faceva multe a caso.

Posted by rinoceronte85 on 13-12-2007 17:35:

bah, secondo me i mezzi pubblici sono l'ago della bilancia.
con le metropolitane nuove (a madrid in 15 anni ne hanno fatto 7 uove mi sembra) e corsie preferenziali (che tanti stronzi con il simboletto per disabili sul cayenne cavalcano...) può andare meglio.

Cmq 2 weekend fa ero a Roma per una conferenza.... traffico peggio di qui e di molto, autobus che passano mediamente ogni 15min e.... metropolitana ogni 7 minuti che chiude alle 9 e 30! e noi che ci lamentiamo perchè l'ultima corsa è dopo mezzanotte.. a roma il biglietto giornaliero costa 4Euro e dura fino a sera, a milano costa 3Euro e dura 24ore con un servizio sicuramente migliore.

se poi ci paragoniamo ad altri paesi... beh allora certo che abbiamo da lamentarci.

ad ognuno il suo.

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