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Posted by spenk.85 on 08-01-2009 15:49:

quindi sarebbe una cosa del tipo

(X^2-1)*(qualcosa)=(qualcosa)*(X^2-1)=(x^2+x+1)

e il fatto che c'è -1 come termine noto, e che manca il termine di grado 1 dovrebbe farmi capire che non esiste?


Posted by supernova on 08-01-2009 15:52:

Esatto l'esercizio infatti dice che x^2-1 non può essere l'inverso.

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" So I Start The Revolution From My Bed ". Noel Gallagher


Posted by spenk.85 on 08-01-2009 15:53:

ok grazie, credevo che ci fosse qualche passaggio in più


Posted by supernova on 08-01-2009 15:58:

Praticamente non ti può tornare perchè X^2-1 non ha il termine di primo grado e quindi in una moltiplicazione del tipo (x^2-1)*(ax^2+bx+c) = x^2+x+1 non sai come ottenere il termine noto.

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Posted by zenerh on 08-01-2009 17:35:

Originally posted by Emily89
Sapreste spiegarmi il motivo per cui b è uguale a ±1 nell'ultimo punto? E' tratto dal libro e questa è la risposta data dalle prof sui pdf:

Esercizio 7.1 (pag.89)
Nell’insieme H = Z×Z = {(x, y)|x, y ∈ Z} si consideri l’operazione ⋆ cos`ı
definita:
(x, y) ⋆ (z, t) = (x + z, yt).
Si stabilisca se `e commutativa, associativa e si determinino gli elementi inverti-
bili.
Soluzione
a) Propriet`a commutativa:
Poich´e (x, y) ⋆ (z, t) = (x+z, yt) e (z, t) ⋆ (x, y) = (z+x, ty), per la propriet`a
commutativa della somma e del prodotto in Z, i risultati sono uguali per ogni
coppia di elementi (x, y), (z, t) ∈ Z × Z.
b) Propriet`a associativa:
((x, y) ⋆ (z, t)) ⋆ (u, v) = (x + z, yt) ⋆ (u, v) = ((x + z) + u, (yt)v)
e
(x, y) ⋆ ((z, t) ⋆ (u, v)) = (x, y) ⋆ (z + u, tv) = (x + (z + u), y(tv)).
Ancora i risultati sono uguali per la propriet`a associativa di somma e prodotto
validi in Z e quindi `e verificata la propriet`a associativa per ogni terna di elementi
in Z × Z.
c) Prima di determinare gli eventuali elementi invertibili, stabiliamo se esiste
l’elemento neutro (poich´e l’operazione `e commutativa, un eventuale elemento
neutro a sinistra o a destra sar`a bilatero e quindi unico), cio`e l’elemento (h, k)
di Z × Z tale che ∀(x, y) ∈ Z × Z si abbia:
(h, k) ⋆ (x, y) = (h + x, ky) = (x, y).
L’elemento neutro sar`a quindi l’elemento le cui componenti soddisfano contem-
poraneamente le condizioni: h + x = x e ky = y per ogni h, k ∈ Z e quindi `e
l’elemento (0, 1).
Cerchiamo ora gli elementi unitari (o invertibili), cio`e gli elementi (a, b) ∈ Z×Z
per i quali esista un elemento (x, y) tale che (a, b) ⋆ (x, y) = (a + x, by) = (0, 1).
Si ottiene x = −a e b = ±1. Quindi U = {(a, 1), (a,−1)|a ∈ Z}.


un domandone al quale nn riesco a darmi una risposta...dove hai trovato il pdf delle soluzioni degli esercizi relativi al 7° capitolo?
http://newrobin.mat.unimi.it/users/gillio/matdiscr.html in fondo a qst pagina ci sn tutti i capitoli tranne per il cap 6 e 7..mi posteresti il link?! plis grazie


Posted by supernova on 08-01-2009 17:41:

Le soluzioni della seconda edizione del libro sono a questo link :
http://www.ateneonline.it/bianchi/supplementi.asp

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" So I Start The Revolution From My Bed ". Noel Gallagher


Posted by zenerh on 08-01-2009 17:48:

grandissimo!! :D stavo cominciando a sfasare..c'ho perso 1 ora!!


Posted by ViPah on 09-01-2009 10:13:

Qualcuno mi riesce a spiegare il calcolo dell'inverso dell'esercizio 7.3?


arrivo a questo sistema:

xc-yd=1
xd+yc=0

c=yd/x
d=-yc/x

Dalle soluzioni però viene diverso, che sbaglio?


Posted by regularjohn on 09-01-2009 13:37:

Originally posted by ViPah
Qualcuno mi riesce a spiegare il calcolo dell'inverso dell'esercizio 7.3?


arrivo a questo sistema:

xc-yd=1
xd+yc=0

c=yd/x
d=-yc/x

Dalle soluzioni però viene diverso, che sbaglio?


eh si perchè xc-yd=1 --->xc=1+yd ---->c=(1+yd)/x

se il secondo membro è 0 allora va bene (difatti la seconda equazione è giusta), ma l'1 comunque non te lo puoi scordare per strada!!:D


Posted by ViPah on 09-01-2009 14:07:

dio bono che coglione ahahahaahh grazie piè :)

ne ho fatti cosi tanti stamattina che ho il cervello in pappa


Posted by regularjohn on 09-01-2009 14:30:

figurati!

stamattina sono andato pure al tutoraggio.....che modello studente!!

però non c'ho testa....


Posted by ViPah on 09-01-2009 15:32:

Io almeno se sto a casa combino qualcosa, 2o 3 ore di studio le fo, se vado in uni è la fine!


Posted by ViPah on 10-01-2009 16:59:

Mi spiegate un secondo mcd e mcd monico?

Cioè il resto della prima divisione è l'mcd?O.o

SOno fuso :)


Posted by Emily89 on 10-01-2009 17:27:

da quel che ne so io, l'mcd è monico quando il coefficiente della x è = 1


Posted by clacs on 10-01-2009 20:33:

si esatto...quando il coefficiente è 1...e attenzione...NON -1.
mentre l'm.c.d non è proprio il resto della prima divisione, più precisamente è l'ultimo resto non-nullo...


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