.dsy:it. - [ZINGARI] in Università

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Posted by Barone on 21-11-2005 18:08:

Re: Re: [ZINGARI] in Università

Originally posted by ousmanneh
la cosa, personalmente, non mi disturba. come hai detto tu sono persone come le altre che vanno a prendersi un caffè in un luogo pubblico.
posso capire che si restringa l'accesso all'università solo a studenti e professori (e a utenti occasionali registrati), ma se oggi l'accesso è consentito indiscriminatamente a tutti allora chiunque deve essere libero di entrare dove gli pare.

infatti l'ho detto.

Magari se non quoti tutto il mio intervento passa una cosa che non hai mai detto.

Posted by Barone on 21-11-2005 18:11:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: [ZINGARI] in Università

Originally posted by ousmanneh

Barone chiedeva se era normale che dei nomadi si bevessero il caffè in università, e secondo me lo è; non è normale, né accettabile, che ci siano persone che sporcano, disturbano, etc.

per una volta che non ci si contrappone sud contro nord o comunisti contro nazisti puoi cortesemente evitare di mistificare gli interventi?

Quella era solo una parte dell'intervento che veniva ampliata in modo loeggeremnte diverso da come la fai passare...

e sono 2.

Posted by Barone on 21-11-2005 18:13:

Posted by futurbaggio on 21-11-2005 18:54:

Ma se fossero Brigitta Bulgari ed Elena Santarelli a saltare la fila alle macchinette di Venezian avreste cmq tutti voglia di prenderle a sprangate?

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E lo sceriffo americano non lo sa / ma quando parla ride tutta la città / vile fellone vieni a singolar tenzone / unza unza umpappà troppe truppe mariscià.
Non ci voleva l'eruzione della lava / e due piccioni si contendono la fava / sposa bagnata, bambina svergognata / la questione è delicata / come bolle la patata.
Basta! E' finita la festa
[L'ovile delle vanità, Folkabbestia]

Posted by ripe on 21-11-2005 18:56:

Originally posted by futurbaggio
Ma se fossero Brigitta Bulgari ed Elena Santarelli a saltare la fila alle macchinette di Venezian avreste cmq tutti voglia di prenderle a sprangate?

Hai capito tutto.
Il problema è proprio quello della fila alle macchinette....

:approved:

__________________
«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by REQUIEM on 21-11-2005 18:58:

Originally posted by futurbaggio
Ma se fossero Brigitta Bulgari ed Elena Santarelli a saltare la fila alle macchinette di Venezian avreste cmq tutti voglia di prenderle a sprangate?

ma hai letto tutto il thread o solo il titolo?

Posted by xtreme82 on 21-11-2005 19:21:

Originally posted by futurbaggio
Ma se fossero Brigitta Bulgari ed Elena Santarelli a saltare la fila alle macchinette di Venezian avreste cmq tutti voglia di prenderle a sprangate?

intervento significativo...Mi sa che hai sbagliato topic...

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w la moda e il valore atteso di sto cazzo(Un mod)
JD :love:
crapa pelada ga fac i tortei iera du iera gros e iera bei,i so fredei i ga fai la panada e i galà mia dacia a crapa pelada :asd:

Posted by futurbaggio on 21-11-2005 19:27:

Originally posted by ripe
Hai capito tutto.
Il problema è proprio quello della fila alle macchinette....

Evidentemente no, me lo spieghi?

Posted by ripe on 21-11-2005 19:35:

Originally posted by futurbaggio
Evidentemente no, me lo spieghi?

Perchè non ti rileggi il thread? C'è scritto tutto lì.

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«And if you ever smell christian blood up in the mountains, then get your axe and chop them down!»

Posted by REQUIEM on 21-11-2005 19:36:

che fastidio.

Posted by Simbios on 21-11-2005 19:59:

Originally posted by futurbaggio
Ma se fossero Brigitta Bulgari ed Elena Santarelli a saltare la fila alle macchinette di Venezian avreste cmq tutti voglia di prenderle a sprangate?

risposta di chi si arrampica ai muri.
MI incazzo anche con loro....se mi chiedono per favore possono passare!!!

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http://www.voglioscendere.ilcannocchiale.it/

Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)

Posted by ousmanneh on 21-11-2005 21:17:

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: [ZINGARI] in Università

Originally posted by Barone
per una volta che non ci si contrappone sud contro nord o comunisti contro nazisti puoi cortesemente evitare di mistificare gli interventi?

Quella era solo una parte dell'intervento che veniva ampliata in modo loeggeremnte diverso da come la fai passare...

e sono 2.

guarda che non era mia intenzione mistificare assolutamente niente. non volevo dare l'impressione che secondo te ai nomadi in generale non debba esser data la possibilità di bere il caffè in università: non l'ho fatto certamente di proposito, e se ti ho dato quest'impressione ti chiedo scusa.

rileggendo il mio intervento mi rendo conto che avrei dovuto scrivere questo:

Originally posted by ousmanneh
Barone chiedeva se era normale che dei nomadi per sua esperienza incivili fuori dall'università e secondo lui potenzialmente pericolosi si bevessero il caffè in università, e secondo me lo è; non è normale, né accettabile, che ci siano persone che sporcano, disturbano, etc.

sulla prima obiezione che muovi, nel post prima di quello che ti ho quotato, non sono però d'accordo: certo, per chiarezza nei confronti degl altri utenti avrei dovuto riportare interamente il tuo post (scusa anche di questo, ma per ottimizzare mi sono fermato a quotare alla riga in cui fai la domanda: il tuo post lo trovavano poche pagine più indietro). non cambia comunque il senso della mia risposta: rianalizzo quello che hai scritto tu, così sgombriamo dubbi ed evitiamo future polemiche.

Originally posted by Barone
Venerdi ero in aula studio in Didatteca, venezian...

Vado a prendermi un caffè e mi trovo in coda due zingare..

vi sembra una cosa normale? hai fatto una domanda, giusto? e io ti ho dato una risposta, anche alla luce di quel che hai scritto in seguito. dove vedi la mistificazione?
come ti ho già detto se non ho quotato tutto il testo è stato perché era molto lungo, ma non era certo mia intenzione prendere un pezzo di quel che hai detto per travisarlo.. è una cosa che non credo di aver mai fatto qui sul forum, e oltrettutto se avessi avuto quell'intento non avrei scritto che eravamo d'accordo sul fatto che l'università fosse aperta a tutti, come hai scritto tu stesso in seguito...

Pacifico che le lezioni universitarie sono aperte a tutti (e le zingare fanno parte di "tutti") è altresì evidente che la loro presenza è una minaccia alla sicurezza degli oggetti lasciati nelle varie aule studio..es i portatili.. questa è una tua opinione arbitraria, ma mi permetto di ricordarti che per la legge un nomade non è considerabile una minaccia, fino a che non ha compiuto un reato.

Oltretutto l'università non è un bar dove la gente va a prendersi il caffè, però è di fatto un luogo anche più pubblico di un bar, che comunque è gestito da un privato. e poi il caffè lì costa anche meno..
men che meno mentre fai una pausa dopo aver importunato/minacciato/mortificato le persone che escono dal centro tumori (che notoriamente non vanno li a divertirsi)... siamo d'accordo che il centro tumori sia un luogo in cui le persone non vadano a divertirsi; il fatto che le nomadi che chiedono lì l'elemosina (quelle che poi vengono a bere il caffè in università) siano fastidiose o offensive con gli utenti del centro tumori è una tua constatazione che fa certamente indignare, però non cambia la mia risposta.

Per non parlare della totale mancanza di igiene che si evidenzia in una scia terrificante di odori lasciati nella zona macchinette.. anche questa è una tua constatazione, per la quale però la legge non prevede particolari divieti o sanzioni.

Dico tutto ciò nel rispetto totale delle persone e delle culture..il mio discorso è più pragmatico che ideologico...in soldoni mi sentirei più a mio agio se sapessi che queste persone non girano industurbate tra le aule.. la tua è un'opinione, ovviamente rispettabile, ma del tutto arbitraria.

Oltretutto mi indispettisce il fatto che lucrino sulla sofferenza altrui e prendersi il caffè (stile pausa lavoro) mi fa pensare che evidentemente queste persone non sono così disperate come vogliono far credere anche questa è un'opinione arbitraria, che non sposta quindi la questione.

tieni presente che quando ti parlo di "opinioni arbitrarie" mi riferisco ai tuoi punti di vista, che (a prescindere dal fatto che io sia d'accordo o meno) costituiscono ragionamenti che analogamente alle tue constatazioni non cambiano la mia risposta alla domanda che fai nella terza riga del tuo intervento.
nei fatti, rielaborando quello che hai scritto, tu dici (scusami se sintetizzo):
1. ho visto alla macchinetta del caffè alcune mendicanti che danno fastidio in vari modi fuori dall'università, la loro igiene è scarsa e inoltre a mio avviso potrebbero essere un pericolo per gli studenti/professori e le loro proprietà.
2. "a voi sembra normale" che queste persone vengano in università a bersi il caffè?
come ti ho già detto la mia risposta è comunque quella che ti ho dato nel mio primo post.

ti ricordo, inoltre, che il fatto che queste mendicanti diano fastidio anche dentro l'università è emerso grazie a Requiem, proprio a seguito del mio intervento. e come ho detto a lui, credo che siamo tutti d'accordo che se qualcuno si comporta male all'interno dell'università vada sanzionato.

spero di essere stato chiaro.

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sun shines in the bedroom when we play rain always starts when you go away

dato che tutti gli altri posti erano gia' occupati, ci siamo seduti dalla parte del torto

Posted by Barone on 21-11-2005 21:31:

chiaro ed educato...forse un po' cavilloso ( )..cmq ok non volevo dire che hai interpretato le parole con malizia ma potevano essere intepretare da altri in modo erroneo se sintetizzate in quello che hai quotato.

Per il resto forse dovresti essere essere un po' più pragamatico che filosofico..se vogliamo fare finta che gli zingari in giro per le aule non siano una minaccia alla sicurezza degli oggetti forse siamo un po' fuori dal mondo...

Ooltretutto se dai un occhio al cortile tra l'uscita delle macchinette e l'inferriata noti che è diventata una discarica di vestiti e oggetti da discarica (magari anche rubati..ma anche questo è arbitrario )

In fine dire che l'igiene e la cura del proprio aspetto non siano un argomento trattato dalle leggi o dai regolamenti forse dici qualcosa di poco esatto..ma dovrei documentarmi meglio anch'io..

Cmq gli spazi dedicati agli studenti sono dedicati agli studenti, mentre le lezioni e le iniziative universitarie sono aperte a tutti..

Resta il fatto che chi vive al limite della legalità e della morale civile non credo debba far parte della società universitaria..e con questo non mi riferisco al "mondo zingari" ma a quei 10 simpaticoni che violentano psicologicamente le persone malate, che cercano di svaligiare la macchinetta, che se ne sbattono della fila e che ti sfregiano l'auto se non paghi la loro "tassa".

Il tutto con il massimo rispetto per il tuo intervento

Posted by ousmanneh on 21-11-2005 22:27:

Originally posted by Barone
chiaro ed educato...forse un po' cavilloso ( )..cmq ok non volevo dire che hai interpretato le parole con malizia ma potevano essere intepretare da altri in modo erroneo se sintetizzate in quello che hai quotato.

si, ho capito la tua obiezione e ti ho chiesto scusa proprio di quello.

Originally posted by Barone
Per il resto forse dovresti essere essere un po' più pragamatico che filosofico..se vogliamo fare finta che gli zingari in giro per le aule non siano una minaccia alla sicurezza degli oggetti forse siamo un po' fuori dal mondo...

credimi, io non lo dico per fare il filosofo o il moralista di turno. anche a me è capitato di vedere un Rom rubare. però mi preme sempre dire che non è tanto lo "zingaro" che potrebbe rubare, quanto piuttosto lo "zingaro delinquente". so che molti non vedono la differenza tra le due categorie, ma lo Stato Italiano sì (tanto da punire per legge chi effettua -o incita a commettere- discriminazioni su un gruppo etnico con la reclusione fino a 3 anni). è questa la ragione per cui su certi argomenti divento cavilloso.

Originally posted by Barone
Ooltretutto se dai un occhio al cortile tra l'uscita delle macchinette e l'inferriata noti che è diventata una discarica di vestiti e oggetti da discarica (magari anche rubati..ma anche questo è arbitrario )

se i mendicanti che stanno in via venezian fanno queste cose è certamente un problema, che l'università si dovrebbe preoccupare di risolvere (certo a mio modo di vedere ne avrebbe altri più seri, prima di questo!!).

Originally posted by Barone
In fine dire che l'igiene e la cura del proprio aspetto non siano un argomento trattato dalle leggi o dai regolamenti forse dici qualcosa di poco esatto..ma dovrei documentarmi meglio anch'io..

sinceramente non credo, però mi riservo anch'io di verificare quando posso!

Originally posted by Barone
Cmq gli spazi dedicati agli studenti sono dedicati agli studenti, mentre le lezioni e le iniziative universitarie sono aperte a tutti..

certo un'aula studio ha una funzione ben precisa, ma nel caso delle macchinette il confine diventa già più labile.. ti faccio l'esempio della mensa in via Festa del Perdono: mi è capitato di frequentarla e ci ho trovato anche molti senzatetto che ci mangiavano.
secondo me o si garantisce l'uso di certe strutture universitarie solo a studenti/professori/utenti_occasionali_registrati, oppure se ne concede l'uso a tutti indiscriminatamente (che non significa senza regole!).

Originally posted by Barone
Resta il fatto che chi vive al limite della legalità e della morale civile non credo debba far parte della società universitaria..e con questo non mi riferisco al "mondo zingari" ma a quei 10 simpaticoni che violentano psicologicamente le persone malate, che cercano di svaligiare la macchinetta, che se ne sbattono della fila e che ti sfregiano l'auto se non paghi la loro "tassa".

sono pienamente d'accordo con te: la legge è uguale per tutti, e va rispettata incondizionatamente da tutti.

Originally posted by Barone
Il tutto con il massimo rispetto per il tuo intervento

idem, come sempre.

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dato che tutti gli altri posti erano gia' occupati, ci siamo seduti dalla parte del torto

Posted by Steve Harris on 23-11-2005 19:29:

Ditelo a me quando li vedete cosi avverto il mio amico aquarius che gli spara una AURORA EXECUTION!

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Go to war again, blood is freedom's stain
But don't you pray for my soul anymore.

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