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Posted by Simbios on 20-12-2003 12:48:

Hai ragione alpha su quello che dici!!non volevo dire di chiudere il thread,mi sono espresso male !volevo solo dire che continuare a ripetere le stesse cose non giova a nessuno!!!:)

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by Flyzone on 20-12-2003 12:57:

Originally posted by Lunik
delle 90-91 e qualche tram... x cui... prova :)

Ore di punta + tutte 90/91 = il sottoscritto a sardina
Manifestazione + delle 90/91 = il sottoscritto in formato compressa
No grazie....piuttosto in macchina ma sarà tutto intasato, rinuncio :sad:

E cmq da quel che si legge in giro, continuano fino a trattativa ultimata...domani altro sciopero a sorpresa?


Posted by drakend on 20-12-2003 13:31:

Originally posted by SIMBIOS
Va bene Drakend...hai ragione meriterebbero o 3 mesi di lager o direttamente il soggiorno in un forno crematorio!!:D :D

Comunque se interessa a qualcuno qualche autobus (pochi in verità) per Rosate e Abbiategrasso passa!!!!

Lascia perdere le facili battutine... quello che sta avvenendo in questi giorni trovo che sia molto grave. Qui si stanno calpestando leggi dello Stato e le più elementari regole del vivere civile. Esistono solo gli interessi degli autoferrotranvieri? E quelli dei cittadini dove sono? Nessuno vieta loro di scioperare, ma con le modalità previste dalla legge, non in questo modo che si potrebbe facilmente definire criminale.


Posted by Simbios on 20-12-2003 14:24:

Originally posted by drakend
Lascia perdere le facili battutine... quello che sta avvenendo in questi giorni trovo che sia molto grave. Qui si stanno calpestando leggi dello Stato e le più elementari regole del vivere civile. Esistono solo gli interessi degli autoferrotranvieri? E quelli dei cittadini dove sono? Nessuno vieta loro di scioperare, ma con le modalità previste dalla legge, non in questo modo che si potrebbe facilmente definire criminale.


No la cosa grave è che qua il governo fa ridere!un sacco di categorie professionali non hanno ricevuto il corrispettivo salario basato sui contratti firmati due anni fa!
Vivere civile?io spero che un giorno che tu lavorerai non ti paghino...vediamo se continuinerai a fare il moralista dalle belle parole!!!
Arroganti i tranvieri?ma per piacere......E la massa che è menefreghista

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Posted by vanbasten09 on 20-12-2003 14:38:

Originally posted by SIMBIOS
No la cosa grave è che qua il governo fa ridere!un sacco di categorie professionali non hanno ricevuto il corrispettivo salario basato sui contratti firmati due anni fa!
Vivere civile?io spero che un giorno che tu lavorerai non ti paghino...vediamo se continuinerai a fare il moralista dalle belle parole!!!
Arroganti i tranvieri?ma per piacere......E la massa che è menefreghista


senti ma secondo te che cazzo gli frega a berlusconi e governo di aumentargli gli stipendi???
possono anche dargli 1000 euro in più al mese!
se i soldi non ci sono! non ci sono!
cosa facciamo andiamo avanti a fare debiti??
purtroppo vanno cosi le cose come sono sempre andate!!!!!!!!!!

svegliatI!

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Posted by Terrytop on 20-12-2003 14:41:

Originally posted by vanbasten09
se i soldi non ci sono! non ci sono!
cosa facciamo andiamo avanti a fare debiti??


questa e' una cosa ke mi ha sempre colpito dell'italia ... non siamo certo un paradiso fiscale eppure non ci sono mai soldi ...
bestiale come cosa, no ? ;)
fine della riflessione :D

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Posted by Lunik on 20-12-2003 16:14:

Dal Corriere:
"20 dic 17:07 Trasporto pubblico: accordo raggiunto, aumento di 81 euro

ROMA - Accordo raggiunto sul rinnovo contrattuale degli autoferrotranvieri. Le trattative sono state condotte al ministero del Welfare. L'aumento economico si attesterebbe sugli 81 euro, mentre l'una tantum e' di 970 euro"

non erano i 106 che volevano..ma è già qualcosa no?

:birrozza:

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Posted by lorenzo on 20-12-2003 16:18:

Chissenefrega, ormai il compitino di basi è andato :(

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Posted by dan on 20-12-2003 17:18:

Originally posted by Lunik
Dal Corriere:
"20 dic 17:07 Trasporto pubblico: accordo raggiunto, aumento di 81 euro

ROMA - Accordo raggiunto sul rinnovo contrattuale degli autoferrotranvieri. Le trattative sono state condotte al ministero del Welfare. L'aumento economico si attesterebbe sugli 81 euro, mentre l'una tantum e' di 970 euro"

non erano i 106 che volevano..ma è già qualcosa no?

:birrozza:


Quindi basta scioperi???
:ola:
Finalmente!!


Posted by Flyzone on 20-12-2003 17:23:

Originally posted by dan
Quindi basta scioperi???

mai dire mai, ora ci saranno i commercianti che han capito come si fa a farsi valere! :D :D :D
In ogni caso: HANNO RIAPERTO STì METRO ORA SI O NO?????????? :grr:
:asd:


Posted by Sonia on 20-12-2003 17:29:

Originally posted by joker402
già...è stata la prima cosa che ho pensato quando ho sentito dello sciopero. Poverelli, già fare un compito il sabato...poi non riuscire a farlo dopo che uno si è sbattuto, per lo sciopero...:evil:


l'abbiamo fatto, poichè eravam quasi tutti...
mi spiace un casino per chi non c'era (poco più di una decina di persone) :(

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"Questi libri non possono cancellare secoli di storia, specialmente se quella storia è sostenuta dal più grande best seller di tutti i tempi." Fraukman aveva sgranato gli occhi. "Non dirmi che Harry Potter parlava del Santo Graal."
"Parlavo della Bibbia." Fraukman aveva fatto una smorfia. "Dovevo aspettarmelo."


Posted by Simbios on 20-12-2003 19:13:

Originally posted by vanbasten09
senti ma secondo te che cazzo gli frega a berlusconi e governo di aumentargli gli stipendi???
possono anche dargli 1000 euro in più al mese!
se i soldi non ci sono! non ci sono!
cosa facciamo andiamo avanti a fare debiti??
purtroppo vanno cosi le cose come sono sempre andate!!!!!!!!!!

svegliatI!


Van Basten datti una calmata!Svegliati lo dici ai tuoi parenti...qui siamo su un forum e si discute!!!

chiediti forse perchè i soldi non ci sono!!!!
sono frasi da Berlusconi quelle che dici......

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Posted by foolish on 20-12-2003 19:20:

Originally posted by Lunik
Dal Corriere:
"20 dic 17:07 Trasporto pubblico: accordo raggiunto, aumento di 81 euro

ROMA - Accordo raggiunto sul rinnovo contrattuale degli autoferrotranvieri. Le trattative sono state condotte al ministero del Welfare. L'aumento economico si attesterebbe sugli 81 euro, mentre l'una tantum e' di 970 euro"

non erano i 106 che volevano..ma è già qualcosa no?

:birrozza:



però mi viene da chiedermi: se l'accordo era stato raggiunto alle 5 perchè alle 7 i mezzi non funzionano? :?

se è così, e a loro va bene, sono contento per loro!!

:ola:

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Arthur C. Clarke.


Posted by Lunik on 20-12-2003 19:21:

a quanto pare vogliono i 106 euro... e non 81...
quindi scioperano ancora....

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Posted by foolish on 20-12-2003 19:29:

Originally posted by Lunik
a quanto pare vogliono i 106 euro... e non 81...
quindi scioperano ancora....



fanno bene...

infatti mi sembrava strano. d'altronde i precedenti accordi si attestavano sui 106 euro. e devono avere quello, nulla di meno!

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Posted by vanbasten09 on 20-12-2003 19:34:

Originally posted by SIMBIOS
Van Basten datti una calmata!Svegliati lo dici ai tuoi parenti...qui siamo su un forum e si discute!!!

chiediti forse perchè i soldi non ci sono!!!!
sono frasi da Berlusconi quelle che dici......


si i soldi se li è intascati berlusconi!!!

e vai!
andiamo avanti così!
perchè quando i tuoi amici sono al governo i soldi ci sono! no?

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Posted by mythily on 20-12-2003 19:56:

da maciachini a centrale a piedi per prendere un treno con 30 minuti di ritardo il tutto con 2 zaini il portatile e il borsone, un taxi neanche a pagarlo.....grazie atm!

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Mythily


...prometto che alzo i piedini...


Posted by Simbios on 20-12-2003 19:57:

Originally posted by vanbasten09
si i soldi se li è intascati berlusconi!!!

e vai!
andiamo avanti così!
perchè quando i tuoi amici sono al governo i soldi ci sono! no?


scometto che tu sei uno dei Berlusconiani convinti.:D :D :D

I miei amici?ho mai detto che voto?e cosa?io inneggio solo al rispetto della giustizia e dell'uguaglianza!!!
sei vuoi buttarla sulla caciara come fa il tuo amico Silvio fai pure....ma fallo da solo!!!

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Posted by vanbasten09 on 20-12-2003 20:13:

Originally posted by SIMBIOS
scometto che tu sei uno dei Berlusconiani convinti.:D :D :D

I miei amici?ho mai detto che voto?e cosa?io inneggio solo al rispetto della giustizia e dell'uguaglianza!!!
sei vuoi buttarla sulla caciara come fa il tuo amico Silvio fai pure....ma fallo da solo!!!


bravo allora se non voti cosa parli a fare???
bravo per la serie siamo coerenti!
non voti e poi ce l'hai con chi ti governa che ha preso la maggioranza dei voti! quindi, o forse mi sbaglio, più del 50% della popolazione ha votato a suo favore! no?

cmq mi dispiace per te ma berlusconi non lo ho proprio votato!
rispetto solo il fatto che ha preso la maggioranza dei voti( quindi ha il consenso della maggior parte della popolazione!)

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Posted by Simbios on 20-12-2003 20:23:

ma cammina Van Basten .....Io commento quello che voglio...non siamo nel fascismo!!!

Comunque io voto!!e sinistra!!!non ti inventare le cose come fai...se leggi una frase finiscila tutta se ne sei capace!e se tu voti penso proprio che sei di destra..indi Berlusconi!!
COmunque vai a sfogare le tue frustrazioni con qualcun altro...tanto con te non ce mai nessuna discussione!!!!

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Posted by korn on 20-12-2003 20:37:

Ma... c'era sciopero oggi? :?

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Posted by neo on 20-12-2003 22:53:

Altro che Korn! E che palle... Basta!!! Mi son fatto da Sondrio a Lodi Tibb e ritorno a piedi a passo di quando uno perde l'autobus per il paradiso.... :cagatemi:

... Anche se sinceramente mentre passeggiavo ero contento perchè sono passato in mezzo al parco di porta vittoria che è rilassante...

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Posted by vanbasten09 on 21-12-2003 00:10:

Originally posted by SIMBIOS
ma cammina Van Basten .....Io commento quello che voglio...non siamo nel fascismo!!!

Comunque io voto!!e sinistra!!!non ti inventare le cose come fai...se leggi una frase finiscila tutta se ne sei capace!e se tu voti penso proprio che sei di destra..indi Berlusconi!!
COmunque vai a sfogare le tue frustrazioni con qualcun altro...tanto con te non ce mai nessuna discussione!!!!


ti sei offeso perchè io ti ho detto svegliati...
cavolo... che bravo ragazzo che sei!
ciao tanti saluti

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Posted by neo on 21-12-2003 00:19:

Whe SIMBIOS calmino eh!! :saw:

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Posted by drakend on 21-12-2003 06:22:

Originally posted by SIMBIOS
Vivere civile?io spero che un giorno che tu lavorerai non ti paghino...vediamo se continuinerai a fare il moralista dalle belle parole!!!
Arroganti i tranvieri?ma per piacere......E la massa che è menefreghista

Moralista dalle belle parole?
Nessuno ha detto agli autoferrotranvieri di non scioperare: semplicemente però possono benissimo farlo nel rispetto delle regole. Se vengono infrante quelle regole che cavolo ci stanno a fare?
Questi scioperi selvaggi hanno violato ripetutamente diverse leggi, questo è sicuro: in uno Stato serio questo comportamento sarebbe perseguito, quanto meno a livello amministrativo. Il discorso che fai tu sulla pagnotta da portare a casa invece è semplice demagogia da quattro soldi giusto per andare addosso all'attuale governo, che ormai è diventato più una moda che altro.


Posted by gabry_deejay on 21-12-2003 06:47:

Vabbuò...intanto che voi discutete..... c'è un altro sciopero :lol:



A proposito.......:lol: ..... che cosa dovrebbe fare la controparte.....una serrata?????????? :lol: .....miiiii se ci penso mi metto a piangere!!!!! (o a ridere).....mah....sarà la botta di ieri sera!!!!!!!!! :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
:lol::lol::lol:

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Posted by drakend on 21-12-2003 09:43:

Originally posted by gabry_deejay
Vabbuò...intanto che voi discutete..... c'è un altro sciopero :lol:



A proposito.......:lol: ..... che cosa dovrebbe fare la controparte.....una serrata?????????? :lol: .....miiiii se ci penso mi metto a piangere!!!!! (o a ridere).....mah....sarà la botta di ieri sera!!!!!!!!! :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
:lol::lol::lol:

Infatti... io sono senza parole... ma possibile che questi signori autoferrotranvieri possono fare quello che vogliono fregandosene altamente delle leggi? Poi è incredibile che ci sia pure gente qua disposta a difendere questi comportamenti criminali tirando fuori sempre la solita politica del piffero. Qui non c'entra niente la politica: qui stiamo assistendo ad una violazione in massa della legge sugli scioperi.
Io non contesto il loro diritto allo sciopero, contesto lo sciopero selvaggio, il che è MOLTO diverso. Ovviamente queste considerazioni valgono per la gente civile e ragionevole, non per chi per andare addosso a Berlusconi sarebbe disposto a vendersi l'anima al diavolo.


Posted by Simbios on 21-12-2003 09:55:

Drakend ora vendo l'anima al diavolo?:D

se tu mi vendi una macchina a 100 euro e io te ne do 30 tu cosa fai?
immedesimiamoci nelle situazioni!non guardiamo le problematiche con l'ottica menefreghista!
E berlusconi è colpevole al 100%.Ma neanche con la DC accadevano queste cose....

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Posted by Simbios on 21-12-2003 09:59:

Originally posted by drakend
Ovviamente queste considerazioni valgono per la gente civile e ragionevole, non per chi per andare addosso a Berlusconi sarebbe disposto a vendersi l'anima al diavolo.




Hai ragione scusami....sono un incivile!!! :D :D

Come ti ripeto le belle parole non servono!sarei troppo curioso di vederti in una situazione simile.....I TRANVIERI HANNO FATTO BEN OTTO SCIOPERI REGOLARI E NESSUNO LI HA CAGATI.!
Ora Drakend gentilmente mi spieghi tu come avresti fatto???

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Posted by ElEtAbbOZ on 21-12-2003 10:02:

se berlusconi è colpevole perche devo essere io a smenarci? tanto lui c'ha l'elicottero!

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Posted by drakend on 21-12-2003 10:15:

Originally posted by SIMBIOS
Hai ragione scusami....sono un incivile!!! :D :D
Ora Drakend gentilmente mi spieghi tu come avresti fatto???

Non mi riferivo a te con il termine incivile: non ti conosco e non posso fare valutazioni sulla tua persona ovviamente. Noto una certa tendenza diffusa in chi si riconosce nella sinistra (in special modo i comunisti) che, per andare contro Berlusconi, è disposta a mettere sotto i piedi pure le leggi che tanto difende quando diventano un'arma contro il tanto odiato Berlusconi.
Come avrei condotto io lo sciopero? Nel rispetto delle leggi, dato che queste non vietano lo sciopero, ma semplicemente lo regolamentano al fine di evitare il collasso delle città.


Posted by Simbios on 21-12-2003 10:21:

Originally posted by drakend

Come avrei condotto io lo sciopero? Nel rispetto delle leggi, dato che queste non vietano lo sciopero, ma semplicemente lo regolamentano al fine di evitare il collasso delle città.


Drakend la mia domanda è diversa!cosa avresti fatto se dopo otto scioperi nessuno ti avrebbe cagato?(partiamo comunque dal principio che gli Autoferrotranvieri hanno ragione)

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Posted by ripe on 21-12-2003 10:26:

Stamattina al Bar Sport ho sentito discussioni meno deliranti di queste... mi auguro che chi pensa solamente ai propri interessi, se li veda calpestare in futuro. Tutto qui. :roll:

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Posted by Simbios on 21-12-2003 10:29:

Originally posted by drakend
. Noto una certa tendenza diffusa in chi si riconosce nella sinistra (in special modo i comunisti) che, per andare contro Berlusconi, è disposta a mettere sotto i piedi pure le leggi che tanto difende quando diventano un'arma contro il tanto odiato Berlusconi.
.


Drakend le azioni fatte da Berlusconi da quando è nato sono spregevoli per ogni parte politica!
Guarda che il contratto non èrispettato da ben 24 mesi,cioè da quando l'esimio è al governo(controlla pure i tempi se non ti fidi)!!Al momento della firma la Corte dei Conti aveva dato l'assenso.purtroppo in questi due anni Berlusconi
si è mangiato letteralmente(come si immaginava )tutti i soldi e e in questo modo ha tagliato tutti i fondi destinati ai lavoratori diciamo così del 'ceto più basso'
I soldi però per gli appalti Al sud da destinare ai mafiosi ci sono,i soldi per le scuole private ci sono,i soldi per la sanità privata ci sono,i soldi per le Aziende di Lunardi e Tremonti ci sono
Non mi rispondere anche tu che per 50 anni è stato così perchè non è vero....non in questo modo becero vergognoso falso

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Posted by ripe on 21-12-2003 10:31:

Off-Topic:
Io non ho mai capito una cosa: quando sul giornale si legge la notizia di un politico che si è mangiato i soldi, che aveva connessioni con la mafia, legato ad abusi o a tangenti... costui è sempre affiliato a Forza Italia. Mi sembra un segnale abbastanza chiaro, no?....

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Posted by Simbios on 21-12-2003 10:35:

qui non si tratta di COmunismo Drakend....purtroppo questa è l'idea che Berlusconi grazie al suo processo mediatico ha fatto passare!I magistrati indagano e sono 'comunisti',i lavoratori protestano e sono 'comunisti',i sindacati fanno un discorso in piazza e sono'terroristi eversivi di estrema sinistra'!!ora i fascisti devono essere considerati dei martiri!!!!!Suvvia......

BORSELLINO aveva la tessera dell'MSI!
TRAVAGLIO era di AN!

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Posted by foolish on 21-12-2003 10:51:

mi trovo d'accordo con simbios sulla questione, infatti il nostro presidente del consiglio con le sue leggi ha sempre fatto in modo di favorire gli imprenditori. è ovvio che faccia così, per via del suo orientamento politico, ma se le sue azioni politiche comunque rispettassero anche i lavoratori non ci sarebbe molto da ridire.

guardiamo anche un altro aspetto : quello della sanità. ora ci sono sempre meno farmaci passati dalla mutua, ora se si vuole fare una visita bisogna pagare un tiket che non sempre è alla portata di tutti (ed i tempi di attesa salgono ... salgono); poi ho letto della sua iniziativa di portare alla privatizzazione degli ospedali, che da un lato si potrebbe portare ad un aumento dell'efficienza dell'"azienda" ma solo il perchè a quel punto la gente non avrà più tanti soldi per curarsi. è una versione altamente pessimistica ma non è forse sotto gli occhi di tutti la situazione ospedaliera americana (e non parlo di ER), e non è forse roba vecchia che il PDC ci voglia portare ad una situazione economica come negli stati uniti?


comuinque rimanendo in tema concordo con lo sciopero ad oltranza perchè questo aumento, ripetiamolo, gli era stato PROMESSO un bel pò di tempo fa e la cosa più esilarante è che se glieli avevano promessi perchè ora si tirano indietro? non ci sono i soldi, allora ci pensavi prima a finanziare altre persone quando per prima cosa dovevi rispettare i patti!! è una questione di serietà: non c'è stata serietà ed a volte il non rispettare le leggi è necessario.


Leggi tra le altre cose fatte in modo di zittire la voce dei lavoratori. Un po di tempo fa, quando queste leggi non erano in vigore (sciopero bianco, ad oltranza, ...) i lavoratori dei grandi gruppi erano molto più forti, ed i loro stipendi erano abbastanza sostanziali, ora sono quasi da fame. Quelli di tutti.

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Posted by Flyzone on 21-12-2003 13:46:

Anche oggi gli scioperi continuano, finalmente hanno capito quello che continuavo a dire io: fate una settimana di sciopero e vediamo se non vi cagano :asd:

Prefetto precetta lavoratori nei giorni 22, 23 e 24 dicembre

Dite che faranno come in quell'altra città italiana (di cui non mi ricordo il nome) fregandosene e continuando gli scioperi? Voi lunedì pensate di trovarli i mezzi / ve ne starete a casa?

Off-Topic:
(devo fare ancora il rinvio porccccc senza mezzi come ci arrivo?)


Posted by Zo3 on 21-12-2003 14:19:

Originally posted by Lunik
Nuovo articolo

non ho capito ancora chi fa sciopero!! :roll: :pensa:
Fare sciopero in giornata di lutto nazionale...quando sono successe stragi in concomintanza con una strage...revocavano lo sciopero!
boh?!


perché chi è morto?

e cmq come ben sapete, io sono diretta interessata dato che il mio dad ci lavora in ATM.
Personalmente io bloccherei tutta Milano fino a quando non danno loro quello che spetta..
sono tante le cose che non si sanno perché non le dicono..

gli era stato PROMESSO un bel pò di tempo fa e la cosa più esilarante è che se glieli avevano promessi perchè ora si tirano indietro?


Non è solo stato promesso.. a quanto ne so hanno anche firmato alcuni accordi da cui si stanno tirando indietro ( si parla di arretrati di 2 anni)

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je veux que l'homme traite l'homme en homme
s'il n'y pas de respect, ça ne peut pas marcher..


|| 10 Agosto 2003 || Benvenuto Amore Mio ||


Posted by Lunik on 21-12-2003 14:23:

era un vecchio post questo che hai riportato... c'era stato l'attentato a Nassyria in cui sono morti dei carabinieri e militari e persone civili...

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Posted by Zo3 on 21-12-2003 14:25:

Non sono stata attenta sulla data, pensavo vi riferiste a quello di oggi ;)

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|| 10 Agosto 2003 || Benvenuto Amore Mio ||


Posted by Lunik on 21-12-2003 14:25:

no no :)
tranqui!

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Posted by neo on 21-12-2003 14:31:

Originally posted by Flyzone
Off-Topic:
(devo fare ancora il rinvio porccccc senza mezzi come ci arrivo?)

Dai non ti preoccupare per il rinvio...
Passerà a prenderti l'autobus della caserma... :roll: :lol: :rotfl:

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Posted by AlphaGamma on 21-12-2003 14:33:

Originally posted by drakend
Qui si stanno calpestando leggi dello Stato e


Le leggi sono un'espressione dei rapporti di forza esistenti tra i vari settori della società.
100 anni fa lo sciopero era illegale. E quindi quando gli operai scioperavano c'era chi faceva discorsi come i tuoi, gridando allo scandalo per l'ennesimo "estremismo sindacale" (così diceva oggi il corriere della sera).

Adesso pare che avranno 80 euro di aumento sullo stipendio. Prima, con ben 9 scioperi "legali" non avevano ottenuto niente. Forse è l'occasione di rifletterci su queste cose, e non nascondersi dietro alle "leggi dello stato".

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Posted by AlphaGamma on 21-12-2003 14:36:

Vanbasten09 e SIMBIOS :boni:

Cerchiamo di mantenere un tono rispettoso degli altri, e non farla fuori dal seminato.

Originally posted by neo
Whe SIMBIOS calmino eh!! :saw:


Forse era meglio fare report ;)

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Posted by foolish on 21-12-2003 17:18:

Originally posted by Flyzone
Off-Topic:
(devo fare ancora il rinvio porccccc senza mezzi come ci arrivo?)


spedisci la raccomandata con ricevuta di ritorno...

io faccio sempre così.

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Posted by drakend on 21-12-2003 17:46:

Originally posted by AlphaGamma
Le leggi sono un'espressione dei rapporti di forza esistenti tra i vari settori della società.
100 anni fa lo sciopero era illegale. E quindi quando gli operai scioperavano c'era chi faceva discorsi come i tuoi, gridando allo scandalo per l'ennesimo "estremismo sindacale" (così diceva oggi il corriere della sera).

Alphagamma mi mancava il tuo intervento :D
Che razza di paragoni fai? 100 anni fa vi era una situazione sociale e politica completamente diversa da quella di oggi, quindi non fare paragoni tirati per il collo: va beh che lo fai per ragioni di bottega, ma almeno fallo bene no?
Io non dico che non devono scioperare: semplicemente lo devono fare dando un opportuno preavviso per evitare il collasso della città. Se sciopera un bibliotecario non gliene frega niente a nessuno, se scioperano gli autoferrotranvieri si blocca un'intera metropoli. Dato che lorsignori lavorano in un settore critico il loro diritto allo sciopero è giusto che sia regolato da leggi speciali, come del resto avviene nella sanità.
T'immagini che bello sarebbe avere uno sciopero selvaggio nel settore sanitario? Uno che sta per morire deve aspettare la fine dello sciopero per ricevere soccorso, altrimenti sono affari suoi... eh beh mi sembrano molto condivisibili questi scioperi selvaggi, non c'è che dire. :D
Le leggi che regolamentano lo sciopero sono state fatte per evitare situazioni come quelle di cui sopra, non per favorire l'orco capitalista mangiabambini.


Posted by Zo3 on 21-12-2003 17:58:

Se sciopera un bibliotecario non gliene frega niente a nessuno, se scioperano gli autoferrotranvieri si blocca un'intera metropoli. Dato che lorsignori lavorano in un settore critico il loro diritto allo sciopero è giusto che sia regolato da leggi speciali, come del resto avviene nella sanità.


permettimi drakend, dato che io ci vivo...

il blocco dell'intera metropoli dovrebbe farti capire che il loro lavoro merita rispetto. fa comodo dire: hai bloccato la città. ripeto per me bisognava andare ad altronza.
chissà perché solo così si sono svegliati lor signori.. il prefetto e quanti altri.
se permetti a me non frega un c***o se la gente non riesce ad andare a lavorare. avrà disagi? mi dispace, trovino un'altra soluzione. vadano a piedi. usino le biciclette.

il 25 tu stai a casa con i parenti?
il 26?
a Pasqua?

gli utenti sanno solo lamentarsi.. perché sono in ritardo, perché il biglietto costa troppo, perché se scioperano aumenta il traffico.

credi che alla gente perdere un'intera giornata di lavoro faccia comodo?
credi che gli scioperi con le fasce protette siano serviti a qualkosa a parte ad alleggerire le loro buste paga?

e poi, a parte il tuo disagio da utente, ti sei chiesto come mai si sia arrivati a questa situazione?

e se permetti, sanità e trasporti sono cose diverse.
se una persona sta morendo è un discorso.
se devi chiedere un permesso perché arrivi in ritardo al lavoro è un'altra.

ihmo.

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je veux que l'homme traite l'homme en homme
s'il n'y pas de respect, ça ne peut pas marcher..


|| 10 Agosto 2003 || Benvenuto Amore Mio ||


Posted by Simbios on 21-12-2003 18:01:

Zo3 :approved:

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Governare gli italiani non è impossibile, è inutile. (G.Giolitti)


Posted by recoil on 21-12-2003 18:34:

credo che tutti siano d'accodo sul fatto che i lavoratori abbiano diritto a questi soldi promessi e mai concessi però non mi sono piaciute le modalità dello sciopero.

il rischio che vedo è che in futuro altre categorie di lavoratori si sentiranno autorizzate a violare la legge per far valere i propri diritti.

so che la giustizia in Italia è quel che è... però sono del parere che si debba sempre agire seguendo la legge.
chi ha scioperato, pur avendo (lo riconosco) tutte le ragioni ha violato la legge e su questo non si può far finta di niente.

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm


Posted by drakend on 21-12-2003 18:43:

Originally posted by Zo3

il blocco dell'intera metropoli dovrebbe farti capire che il loro lavoro merita rispetto. fa comodo dire: hai bloccato la città. ripeto per me bisognava andare ad altronza.

Loro di rispetto ne hanno fin troppo: il fatto che lavorano in un settore critico dà loro un potere contrattuale enorme. Se sciopera un anonimo impiegato di azienda nessuno lo calcola, se scioperano loro bloccano intere città. Se permetti l'effetto dello sciopero è un tantino diverso e non è giusto che loro abusino del particolarità del loro lavoro. Per questo settori critici come il trasporto pubblico vanno regolamentati con leggi apposta, il che non significa negare il diritto allo sciopero a nessuno, ma anche garantire i diritti degli utenti e anche gli altri lavoratori, che non lavorano in settori così critici. Ti ricordo inoltre che siamo nel 2003 e che i trasporti sono essenziali, quindi il tuo discorso che la sanità non è come il trasporto pubblico non sta in piedi.


Posted by gabry_deejay on 21-12-2003 18:47:

I tranvieri hanno ragione...punto e basta.....anzi...ti dirò di più...quasi quasi vado a fare il controllore.....
....Tranquilli non volevo offendere il pensiero di nessuno.....e che ho i postumi di ieri!!!!!!! :lol:

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Posted by AlphaGamma on 21-12-2003 18:49:

Originally posted by drakend
[B]Alphagamma mi mancava il tuo intervento :D
Che razza di paragoni fai? 100 anni fa vi era una situazione sociale e politica completamente diversa da quella di oggi, quindi non fare paragoni tirati per il collo: va beh che lo fai per ragioni di bottega, ma almeno fallo bene no?


I contratti di lavoro e le leggi che permettono e regolano il conflitto sociale sono state ottenute nel corso di un secolo e mezzo di mobilitazioni, non sono state mai concesse dall'alto. Indignarsi per l'illegalità IMHO è un pretesto per sottrarsi alla discussione. ;)
Per quanto riguarda le ragioni di "bottega", non ne ho: non lavoro in atm, nè ho parenti o amici che vi lavorano. Non ho conflitti di interessi. :)
Non è lo stesso per chi invece è incazzato perchè non ha potuto prendere l'autobus... :D

Comunque sull'obiettività ti rimando a questo mio intervento che linko qui:
http://www.dsy.it/forum/showthread....4&postid=115205


Io non dico che non devono scioperare: semplicemente lo devono fare dando un opportuno preavviso per evitare il collasso della città.


Lo SCOPO di uno sciopero è creare disagio.
Seguendo le regole (ben 9 volte!) hanno creato troppo poco disagio per ottenere qualcosa. Vuol dire che la normativa sugli scioperi è tale da renderli inutili.
Per quanto riguarda l'illegalità, non capisco perchè non ti indigni sulla correttezza delle aziende della categoria, che hanno firmato accordi che poi non hanno rispettato.

T'immagini che bello sarebbe avere uno sciopero selvaggio nel settore sanitario?


Proprio perchè svolgono un compito che è critico per il resto della società, dovrebbero essere maggiormente tutelati, salvaguardati, e retribuiti meglio di un (come dici tu) bibliotecario. O è così fantasioso questo discorso?

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Posted by 0m4r on 21-12-2003 18:49:

io miripeto....
di sicuro non è non lavorando che otterrranno cio che volgiono...

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Posted by AlphaGamma on 21-12-2003 18:52:

Om4r, ma i fatti smentiscono quanto dici. :) Con due soli giorni di sciopero ad oltranza hanno ottenuto già 81 dei 106 euro di aumento che gli dovevano. Prima con 9 scioperi regolari e due anni di trattativa ne avevano ottenuti 6 :)

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Posted by gabry_deejay on 21-12-2003 20:45:

INTRO:Intendo gli scioperi regolari che hanno sempre fatto e che nessuno ha ascoltato.

LOOP:Mi chiedo se invece di fare scioperi regolari dalle 9 alle 13 come hanno sempre fatto.....ne facciano uno che crea disagio dalle 6.00 fino alle 10.00 poi dalle 13.00 alle 15.00 ed infine uno dalle 19.00 fino alle 21.00.....Insomma crearne uno che in una giornata tocchi le fasce orarie con più densità di persone che ci salgono.....
OUTRO:ripeto ...secondo me è inutile fare scioperi dalle 9 alle 13.....cazzarolina , prende pochissima gente la metro in quella fascia oraria......

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Posted by vanbasten09 on 21-12-2003 20:53:

io capisco le loro esigenze ma non potevano lavorare lo stesso non facendo pagare i biglietti??

secondo me ottenevano quello che volevano in meno tempo!

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Posted by foolish on 22-12-2003 10:12:

oggi i mezzi funzionano ?

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Posted by luna on 22-12-2003 10:26:

si oggi funzionano i mezzi!:approved:


Posted by neo on 22-12-2003 11:25:

INCREDIBBBBILE!!!! Beh bene, meglio!

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University Student & Researcher
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Posted by AlphaGamma on 22-12-2003 19:13:

Originally posted by vanbasten09
io capisco le loro esigenze ma non potevano lavorare lo stesso non facendo pagare i biglietti??


Uhm, dubito che da sola come forma di protesta avrebbe funzionato. La maggior parte degli utenti ha l'abbonamento.

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Posted by Flyzone on 22-12-2003 19:25:

Originally posted by vanbasten09
io capisco le loro esigenze ma non potevano lavorare lo stesso non facendo pagare i biglietti??

Mmm potevano mettere il picchetto sui tram/bus (con una sola entrata disponibile) e dire: "al posto del biglietto date i soldi a me" :asd:
a) guadagnavano loro
b) perdeva l'atm in ambito di biglietti
c) perdeva ancora l'atm in ambito di consumi di benzina/elettricità
:asd: devo scrivere una letterina in atm :asd:
per gli abbonamenti hummm..... eccezione


Posted by foolish on 22-12-2003 19:40:

Originally posted by Flyzone
Mmm potevano mettere il picchetto sui tram/bus (con una sola entrata disponibile) e dire: "al posto del biglietto date i soldi a me" :asd:
a) guadagnavano loro
b) perdeva l'atm in ambito di biglietti
c) perdeva ancora l'atm in ambito di consumi di benzina/elettricità
:asd: devo scrivere una letterina in atm :asd:
per gli abbonamenti hummm..... eccezione


secondo me hanno fatto bene come hanno fatto ...

senza ironia, se avessero fatto così e cioè aprendo solo la porta anteriore per farsi pagari e chiedendo dei soldi per l'ingresso penso che avrebbero preso un pò di mazzate al posto dell'euro per il biglietto.

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Posted by superfabius on 22-12-2003 19:48:

Originally posted by Flyzone
Mmm potevano mettere il picchetto sui tram/bus (con una sola entrata disponibile) e dire: "al posto del biglietto date i soldi a me" :asd:
a) guadagnavano loro
b) perdeva l'atm in ambito di biglietti
c) perdeva ancora l'atm in ambito di consumi di benzina/elettricità
:asd: devo scrivere una letterina in atm :asd:
per gli abbonamenti hummm..... eccezione


i soldi all'entrata dovrebbero chiederli sempre.....sia sui tram che sulle metro.....ovunque......cosi' gli str.. che viaggiano gratis cominciano a pagare


Posted by Terrytop on 22-12-2003 19:51:

Originally posted by superfabius
i soldi all'entrata dovrebbero chiederli sempre.....sia sui tram che sulle metro.....ovunque......cosi' gli str.. che viaggiano gratis cominciano a pagare

cosi' facciamo una mezzoretta per fermata ? ;)
beh certo si potrebbe senno' mettere un tipo con il solo compito di far pagare il biglietto, ma significherebbe all'incirca raddoppiare il personale ...

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by DeepBlue on 22-12-2003 19:53:

Originally posted by superfabius
i soldi all'entrata dovrebbero chiederli sempre.....sia sui tram che sulle metro.....ovunque......cosi' gli str.. che viaggiano gratis cominciano a pagare


Più che altro i tizi dei gabbiotti alle metropolitane dovrebbero cazzeggiare/dormire di meno.
Possibile che tutte le volte che passo a Lambrate non ci sia mai nessuno nel gabbiotto? :?

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Posted by superfabius on 22-12-2003 19:58:

Originally posted by Terrytop
cosi' facciamo una mezzoretta per fermata ? ;)
beh certo si potrebbe senno' mettere un tipo con il solo compito di far pagare il biglietto, ma significherebbe all'incirca raddoppiare il personale ...


si è vero....si dovrebbe trovare un modo per perdere meno tempo.....vabè arrivateci da soli io ho messo l'idea :D


Posted by Terrytop on 23-12-2003 02:48:

Originally posted by superfabius
si è vero....si dovrebbe trovare un modo per perdere meno tempo.....vabè arrivateci da soli io ho messo l'idea :D

beh, la soluzione ultima sarebbe vivere in una societa' piu' civile ... pero' sinceramente non mi vengono in mente soluzioni ke non comprendano o il genocidio del popolo italiano o l'emigrazione ... :asd:

Terrytop

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Posted by gabry_deejay on 23-12-2003 05:46:

Lo sciopero va fatto........è un diritto....certo,non in questo modo, ma se anche per una settimana, gli autoferrotranvieri, DICONO che dalle 6.00 fino alle 24.00 la metro e i bus non ci sono....allora vedremo veramente il PANDEMONIO per le strade!!!!!!!
Io penso a quei poveri anziani che magari hanno un appuntamento in una clinica ospedaliera prenotata da 3 mesi e non potevano andare grazie a questi scioperi.....
Cmq....mi ripeto...lo sciopero è giusto!!!!!!

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Posted by [D]ani[J] on 02-01-2004 15:21:

ho sentito di un'altro sciopero del trasporto pubblico locale indetto per il 9 Gennaio...
anno nuovo ...

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Dani
e-mail: DaniJ@dsy.it
...ahhh ste donne! :D
Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by [D]ani[J] on 02-01-2004 15:24:

ho sentito di un'altro sciopero del trasporto pubblico locale indetto per il 9 Gennaio...
anno nuovo ...

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Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by 0m4r on 02-01-2004 15:33:

ancora? ma sempre di venerdi scioperano questi? il weekend lungo piace anche a me...però ora mi pare esagerino!

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Posted by [D]ani[J] on 02-01-2004 15:36:

ho sentito di un'altro sciopero del trasporto pubblico locale indetto per il 9 Gennaio...
anno nuovo ...

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Posted by luna on 02-01-2004 16:31:

ma dove l'hai sentito dire?sul sito dell'atm comunque non c'e' nessuno avviso di sciopero..spero tanto nn ci sia visto che ho anche un esame quel giorno!:sad:


Posted by Pegasus83 on 02-01-2004 16:58:

se ne parla già da 3 settimane dello sciopero del 9...

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Posted by luna on 02-01-2004 17:11:

lo so benissimo che se ne sente parlare da 3 settimane..ma sentirne parlare e' un conto e rendere la cosa ufficiale e' un altro..


Posted by [D]ani[J] on 02-01-2004 17:11:

Originally posted by luna
ma dove l'hai sentito dire?sul sito dell'atm comunque non c'e' nessuno avviso di sciopero..spero tanto nn ci sia visto che ho anche un esame quel giorno!:sad:


al TG3R

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Posted by Elex on 02-01-2004 17:14:

il 9 gennaio? ho un esame quel giorno e subito dopo devo raggiungere una clinica a milano...che faccio volo? :devil:


Posted by Pegasus83 on 02-01-2004 17:47:

piuttosto che dare un euro all'atm è da un anno che vado in giro in motorino anche con la neve....:)

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Posted by mythily on 02-01-2004 18:02:

e io che quest'anno ho fatto l'annuale....:(

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...prometto che alzo i piedini...


Posted by Pegasus83 on 02-01-2004 18:03:

Giro dal Corriere della Sera

Rischio caos il 9 gennaio

Atm, nuovo sciopero Appelli al prefetto per tornare a trattare
La possibilità di evitare nuove Caporetto cittadine causate dallo sciopero dei mezzi pubblici torna nelle mani del prefetto. Il 9 gennaio, infatti, i Cobas hanno proclamato uno sciopero nazionale del trasporto locale. Sciopero che rischia di vedere un'adesione massiccia tra i lavoratori Atm, ben al di là della rappresentatività della sigla autonoma: il 30 dicembre la trattativa tra azienda e rappresentanti dei lavoratori si è arenata per l'ennesima volta. Ieri il servizio è stato del tutto regolare, ma il rischio per il 9 gennaio è appunto assai alto: la manifestazione nazionale potrebbe qui caricarsi di significati locali. Anche perché in questi stessi giorni sono in corso di perfezionamento accordi integrativi a Brescia, Pavia, Varese. E così, a Milano, i sindacati — confederali, di categoria e aziendali — si sono rivolti al prefetto Bruno Ferrante «affinché tutti i soggetti coinvolti nella trattativa si assumano per intero la propria responsabilità». La partita riguarda una possibile integrazione milanese al contratto nazionale (parte economica) firmato nelle scorse settimane. Secondo Dario Balotta, segretario Fit-Cisl Lombardia, «l'azienda è disponibile soltanto a modesti ritocchi per i contratti di formazione lavoro, previo aumento della produttività». Una cosa, secondo il sindacalista, inaccettabile: «L'integrativo è legato all'organizzazione del lavoro accettata due anni fa». Insomma, gli aumenti richiesti sarebbero già un diritto acquisito. Balotta se la prende poi con il livello istituzionale: «Il sindaco Albertini aveva annunciato un accordo meneghino per prima di Natale. E il vicesindaco De Corato parlava di aumenti superiori ai 106 euro inizialmente richiesti a livello nazionale: che valore avessero quelle parole lo vediamo ora». Ma ce n'è anche per la Regione: «Ha brillato per la sua assenza. Al di là degli ormai stucchevoli proclami sul federalismo, un ente che spende circa 600 milioni di euro all'anno per il trasporto locale — di cui il 60 per cento per Atm — non ha avuto il coraggio di ritagliarsi un ruolo nella trattativa».

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Posted by mythily on 02-01-2004 18:42:

maledetta atm...vabbè sarà una scusa per non andare a grafica...
:)

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Posted by [D]ani[J] on 04-01-2004 23:21:

Confermato lo sciopero del 9 da ATM

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Posted by mythily on 05-01-2004 00:51:

Post

Il servizio di trasporto pubblico sarà regolare:
· dall'inizio del servizio alle 8.45;
· dalle 15 alle 18.

così mi tocca andare a grafica uff...

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Posted by foolish on 05-01-2004 09:04:

Originally posted by mythily
Il servizio di trasporto pubblico sarà regolare:
· dall'inizio del servizio alle 8.45;
· dalle 15 alle 18.

così mi tocca andare a grafica uff...


mh mh ... certo !!

secondo me questo orari sono indicativi. chi ci dice che invece non faranno ancora come qualche volta fà?
bisogna prendere con le molle queste informazioni.

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Posted by dan on 05-01-2004 09:44:

Originally posted by Elex
il 9 gennaio? ho un esame quel giorno e subito dopo devo raggiungere una clinica a milano...che faccio volo? :devil:



Può essere un'idea!!


Posted by mythily on 05-01-2004 12:11:

Originally posted by dan

Può essere un'idea!!


troppo bella la faccina :lol:

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Posted by Elex on 05-01-2004 12:33:

perfetto che ce la faccio a fare tutto :)
mi sa che tel al cugino che lavora in atm per avere conferma :D


Posted by mythily on 05-01-2004 12:38:

Originally posted by Elex
perfetto che ce la faccio a fare tutto :)
mi sa che tel al cugino che lavora in atm per avere conferma :D


poi magari informa anche noi se hai notizie interessanti ;)

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Mythily


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Posted by dan on 05-01-2004 12:40:

Originally posted by mythily
troppo bella la faccina :lol:



Posted by Elex on 05-01-2004 12:45:

Originally posted by mythily
poi magari informa anche noi se hai notizie interessanti ;)

se mi riesce di sapere qualcosa si, cmq è da prima di natale che parlavano di questo sciopero, dopo avergli parlato non so più dare torto ai loro scioperi anche se bastardi...ne hanno tutte le ragioni


Posted by yoruno on 07-01-2004 15:45:

Unhappy Venerdì 09/01/04 - Sciopero!

Venerdì sciopero...

http://www.atm-mi.it/ita/asp/menuv/...asp?codice=1792

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
::: mail: yoruno@dsy.it ::: ::: My Site ::: ::: Dsy Photo Gallery ::: ::: DeviantART Gallery :::


Posted by Lunik on 07-01-2004 15:52:

lo aveva già precisato [D]an[j] qualche post prima ;) :D

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Posted by yoruno on 07-01-2004 15:55:

Originally posted by Lunik
lo aveva già precisato [D]an[j] qualche post prima ;) :D


Off-Topic:
Ecco, appunto... :oops:

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by foolish on 07-01-2004 15:55:

sbatti e secondo me sarà totale.

altro che fasce garantite!!

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Posted by [D]ani[J] on 08-01-2004 14:46:

http://www.atm-mi.it/ita/asp/menuv/...asp?codice=1795

:lol:

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Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by foolish on 08-01-2004 14:55:

incredibile...

comunque lo sciopero domani ci sarà oppure no??
non vorrei arrivare a milano e non trovare mezzi !!

qualcuno ha qualche notizia fresca?

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Posted by korn on 08-01-2004 14:55:

Originally posted by [D]ani[J]
http://www.atm-mi.it/ita/asp/menuv/...asp?codice=1795

:lol:


Volanti "apocriti" ? Forse erano indecisi tra "ipocriti" e "apocrifi" e hanno fatto un mix per accontentare tutti...

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Posted by Lunik on 08-01-2004 14:57:

Originally posted by foolish
incredibile...

comunque lo sciopero domani ci sarà oppure no??
non vorrei arrivare a milano e non trovare mezzi !!

qualcuno ha qualche notizia fresca?

lo sciopero c'è ancora.
Sono stati precettati tutti...quindi, teoricamente, ci dovrebbero essere i mezzi nelle fasce garantite...

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Posted by foolish on 08-01-2004 15:02:

Originally posted by Lunik
lo sciopero c'è ancora.
Sono stati precettati tutti...quindi, teoricamente, ci dovrebbero essere i mezzi nelle fasce garantite...



mmmh.. sono dubbioso!!

mi sà che caricherò la bici in treno e mi muoverò con quella!

Off-Topic:
o magari la macchina


è però ancora possibile caricarle in treno?
una volta sì, mi sembra di ricordare!

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Posted by Terrytop on 08-01-2004 15:03:

mmm ke dilemma ... prendere la macchina e farmi ore di traffico o sperare nella fascia protetta ? oppure uscire di casa alle 6 del mattino ? uhmmm ...

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la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Lunik on 08-01-2004 15:06:

io esco alle 6.30 vedo se girano i mezzi..se no corro e piglio il passante delle 7.01 a Certosa...e me la farò da Dateo a Comelico a piedi....
se posso avvisare qualcuno della situazione mezzi via sms lo farò ;)

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Posted by Terrytop on 08-01-2004 15:40:

Originally posted by Lunik
io esco alle 6.30 vedo se girano i mezzi..se no corro e piglio il passante delle 7.01 a Certosa...e me la farò da Dateo a Comelico a piedi....
se posso avvisare qualcuno della situazione mezzi via sms lo farò ;)

aspetta aspetta ... mi stai dicendo ke il passante (del quale so poco nulla e ke considero tutt'ora una bestia leggendaria ... :D) non risente dello sciopero?

Terrytop

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"...una radio spenta e' peggio che scambiare una radio per un adesivo..."
la gente dorme e si sveglia solo per morire


Posted by Lunik on 08-01-2004 16:20:

no...non è dell'ATM...


oddio ora mi fai venire i dubbi...macchè no no il passante c'era l'altra votla.. uffi... :prr: cattivo Terry che mi fai 'ste domande-tranello

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Posted by Terrytop on 08-01-2004 16:22:

Originally posted by Lunik
no...non è dell'ATM...


oddio ora mi fai venire i dubbi...macchè no no il passante c'era l'altra votla.. uffi... :prr: cattivo Terry che mi fai 'ste domande-tranello


non era un tranello chiedevo proprio perche' del passante ne so poco ... beh mi sa ke mi buttero' anche io nella maratona dateo-comelico va ... ;)

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Posted by Lunik on 08-01-2004 16:24:

ci ritroveremo tutti in Dateo mi sa :D

il passante dovrebbe essere delle NORD... o sbaglio? E i treni non fanno sciopero domani... o no??? :pensa:

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Posted by Terrytop on 08-01-2004 16:27:

domani i treni dovrebbero essere regolari, nei limiti dei soliti ritardi insomma ... ah tra l'altro chissa' ke tipo di biglietto dovro' avere domani per fare rho-dateo ... boh chiedero' in seguito ;)

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Posted by recoil on 08-01-2004 19:55:

Originally posted by Lunik
ci ritroveremo tutti in Dateo mi sa :D

il passante dovrebbe essere delle NORD... o sbaglio? E i treni non fanno sciopero domani... o no??? :pensa:


no niente sciopero, ho chiesto in stazione

il passante è nord/fs e in genere chiude quando scioperano le FS quindi domani sarà aperto di sicuro. se qualcuno arriva in treno a Pta Garibaldi stia tranquillo: i treni dello stato passeranno di sicuro per portarvi a Dateo :)

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Sono sempre alla ricerca di curriculum interessanti da segnalare alle società con cui ho contatti. Info in pm


Posted by foolish on 09-01-2004 07:50:

i mezzi Funzionano nelle fasce pretette.

però non se l'aspettava nessuno e da casa mia (dove si intravede la statale) incominciava la coda per milano.
incredibile :shock:

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The only way to discover the limits of the possible is to go beyond them into the impossible.
Arthur C. Clarke.


Posted by DeepBlue on 09-01-2004 12:48:

Originally posted by foolish
i mezzi Funzionano nelle fasce pretette.


Off-Topic:
pretette??? a saperlo prendevo i mezzi stamattina :asd:



però non se l'aspettava nessuno e da casa mia (dove si intravede la statale) incominciava la coda per milano.
incredibile :shock:


Sulla tangenziale est in direzione Milano questa mattina non c'era praticamente traffico. Anche a Milano si circola tranquillamente in auto. Ho anche visto qualche autobus e qualche tram passare.

Ovviamente la metropolitana era chiusa.

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Posted by korn on 09-01-2004 13:43:

A quanto pare la situazione è tranquilla, ho visto anche qualche mezzo girare in orario di sciopero.

Casa -> centro -> navigli in auto tutto tranquillo, nessun ingorgo e parcheggi trovati senza problemi (forse anche tanto culo, ma così è la vita).

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Web: http://www.negativesignal.com - ICQ# 171585477 - Death to software patents! And TCPA too! "e uno!", diceva il boia.


Posted by DeepBlue on 11-01-2004 14:48:

Gente ieri notte mentre tornavo a casa ho incrociato un amico che lavora in ATM.

Mi ha detto che non è sicuro, ma pare che domani, lunedì 12, vogliano bloccare di nuovo tutti i mezzi.

Vi ripeto: non è sicuro ma è probabile.
Quindi quando vi alzate vi consiglio di dare un occhio al sito dell'ATM

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Posted by foolish on 11-01-2004 14:51:

CHE CROCE !!!

ma è uno sciopero fatto così??? senza avviso?
allora sarà proprio di quelli pesanti dove non circola nulla vero?

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Posted by DeepBlue on 11-01-2004 14:57:

Originally posted by foolish
CHE CROCE !!!

ma è uno sciopero fatto così??? senza avviso?
allora sarà proprio di quelli pesanti dove non circola nulla vero?


Così pare.
Però lui me l'ha detto molto fugacemente, dicendo che non è sicuro che domani ci sia questo ennesimo blocco, ma è molto probabile.

Bisogna vedere se la sua indecisione deriva da una vera e propria mancanza di certezza sullo sciopero o piuttosto da una sorta di lealtà verso i colleghi...

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Posted by 0m4r on 11-01-2004 15:02:

Ho sentito anche qualce problema per mercoledi riferito alla Stazione Centrale di Milano...nessuno sa nulla?

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http://www.twitter.com/0m4r


Posted by Lunik on 11-01-2004 15:54:

dello sciopero così l'ho letto sul sito del Corriere...
boh vedremo!

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Posted by 0m4r on 11-01-2004 16:17:

Originally posted by Lunik
dello sciopero così l'ho letto sul sito del Corriere...
boh vedremo!


cosa hai letto?

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http://www.twitter.com/0m4r


Posted by korn on 11-01-2004 16:21:

Se i nostri simpatici amministratori non buttassero miliardi nel cesso per costruire metrotranvie INUTILI che, vi assicuro, hanno solo peggiorato le cose, magari potrebbero dare ai dipendenti ATM quello gli spetta e saremmo tutti più felici e contenti. :x

Adesso poi, resisi conto dello schifo che hanno fatto, dicono che la colpa è dell'amministrazione precedente. Dovrebbero veramente cadere delle teste per questa maialata.

Tantovaleva usare quei miliardi per pagare gli autisti e lasciare la cara vecchia 65 che tutto sommato era molto meglio di questa tranvia che non ha mantenuto nemmeno una delle promesse fatte. E' in ritardo, è lenta e sembra di viaggiare in un carro bestiame clandestino. Qualcuno potrebbe obiettare che giudico in base alle ore di punta, però guardacaso la tranvia doveva risolvere proprio i problemi delle ore di punta... bah.

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Posted by Lunik on 11-01-2004 17:12:

Originally posted by 0m4r
cosa hai letto?

ho letto che il 12 sarà un lunedì nero... e che prbabilmente faranno sciopero... insomma sarà più seria la cosa...
E mi pare di averlo letto oggi o forse boh che il 9 ci hanno dato un "assaggio" ma che lunedì sarà più seria la cosa...

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Posted by [D]ani[J] on 11-01-2004 17:17:

Originally posted by Lunik
ho letto che il 12 sarà un lunedì nero... e che prbabilmente faranno sciopero... insomma sarà più seria la cosa...
E mi pare di averlo letto oggi o forse boh che il 9 ci hanno dato un "assaggio" ma che lunedì sarà più seria la cosa...


Off-Topic:

se veramente domani fanno sciopero selvaggio senza avvisare nessuno e io mi alzo alle 6 per niente qualcuno di voi si offra per venirmi a prendere in questura

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Buoniiiiiisssimaaaa!


Posted by Lunik on 11-01-2004 17:22:

ooh Korn...
in una tramissione c'era un tramviere...e alcuni politicanti del menga... di dx e sx...
è saltato fuori che i capoccia dell'ATM hanno avuto un aumento di stipendio.....

questo mi ha fatto schifo... se è vero...

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Posted by Ste Ramone on 11-01-2004 17:28:

Originally posted by Lunik
ho letto che il 12 sarà un lunedì nero... e che prbabilmente faranno sciopero... insomma sarà più seria la cosa...
E mi pare di averlo letto oggi o forse boh che il 9 ci hanno dato un "assaggio" ma che lunedì sarà più seria la cosa...


dove l'hai letto? nn puoi pastareil link? io sul corriere nn l'ho trovata questa cosa di lunedì...

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Posted by Lunik on 11-01-2004 17:38:

eh aspetta... era in un articolo spero ci sia ancora :(
edito questo post col link se lo trovo...

EDIT: quell'articolo non lo trovo più...era in prima pagina.. non so se ci sia un archivio.
CMQ... su oggi c'è un articoletto in cui si parla di scioperi a sorpresa:
http://www.corriere.it/edicola/inde..._MILANO&doc=TOC

cmq c'era quell'articolo.. lo giuro!! :(

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Posted by [D]ani[J] on 11-01-2004 17:53:

ho chiamato per curiosità il numero verde e dopo 6 minuti di attesa l'incaricato che ha risposto ovviamente ha negato la possibilità di sciopero domani... bah vedremo

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Posted by AlphaGamma on 11-01-2004 18:33:

Non credo che faranno sciopero domani.
Comunque per capire l'aria che tira basta che qualcuno faccia un giro in uno dei depositi sparsi per Milano e sente qualche lavoratore. Non darà niente di certo, pero' si capisce se c'è uno sciopero nell'aria oppure no.

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Posted by joker402 on 11-01-2004 21:03:

Originally posted by Lunik
cmq c'era quell'articolo.. lo giuro!! :(

si, si del possibile sciopero a sorpresa ieri anche mio padre mi ha detto che l'aveva letto sul Corriere (proprio sul giornale), quindi la notizia è circolata. Staremo a vedere che faranno.
Magari depistano per domani e ci fregano martedì :look:

(p.s.: sto sciopero è così a sorpresa che è finito sui giornali!)

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Posted by Lunik on 12-01-2004 05:04:

SURPRISE!!!

"12 gen 05:22 Trasporto pubblico: tram e autobus rimasti nei depositi, nuovo rischio caos per Milano


MILANO - Quella di oggi potrebbe essere una giornata nera sul fronte del trasporto pubblico a Milano. E' di pochi minuti fa, infatti, la notizia che tram e autobus non sono usciti dai depositi. Potrebbe essere quindi cominciato un nuovo sciopero. Gli autoferrotranvieri del capoluogo lombardo sembrerebbero dunque aver scelto nuovamente la linea dura dopo il fallito accordo con il Comune e la conseguente proclamazione dello stato di agitazione. (Agr) "

Dal Corriere di oggi:
http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jsp?id={2A339177-D505-446E-9646-01E979A1C8B2}

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Posted by JaM on 12-01-2004 05:09:

Confermo.... lo ho sentito adesso al tg... meno male che almeno stavolta non sono venuto fino a milano per niente... ma pork*****!!!

torno nel letto :zzz:


Posted by Lunik on 12-01-2004 05:14:

dall'ATM

"Aggiornamento ore 5.05 valido fino alle ore 6.15 circa Si informa che ancora oggi, lunedì 12 gennaio 2004, per una astensione illegittima, dei lavoratori ATM il servizio di pubblico trasporto non è attuato integralmente. Al momento è sospesa la circolazione sulle linee di superficie (tram, autobus, filovie) e non è ancora possibile prevedere se sarà effettuato l’esercizio sulle linee metropolitane Non è prevedibile se nel corso della giornata sarà ripristinato totalmente o in parte. "

http://www.atm-mi.it/ita/asp/menuv/...asp?codice=1802

:ciao:

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Posted by devil on 12-01-2004 05:39:

Sono chiuse pure le metro...!

Me ne torno a dormire sperando che il prof rimandi (nuovamente) la lezione!

:zzz:


Posted by Dazan on 12-01-2004 06:44:

si sa se la lezione di oggi di Flash 2 verrà rinviata??


Posted by Ste Ramone on 12-01-2004 06:57:

'sti bagordi nn han capito che ormai nn serve ad una sega a meno che nn scioperino per un mese consecutivo? mah...

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Posted by dan on 12-01-2004 06:59:

Potrebbero scioperare fino a febbraio ... chenne sai? :D


Posted by Ste Ramone on 12-01-2004 07:06:

mah vedendo come vengono addomesticati tramite prescrizione la vedo dura..

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Posted by Pegasus83 on 12-01-2004 07:56:

A Milano Cadorna non ci si muove....ci ho messo 20 minuti in più....in MOTORINO...per arrivare in ufficio...gli venisse...:devil:...

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Posted by Sonia on 12-01-2004 07:58:

Originally posted by JaM
Confermo.... lo ho sentito adesso al tg... meno male che almeno stavolta non sono venuto fino a milano per niente... ma pork*****!!!

torno nel letto :zzz:


anch'io volevo tornare a letto, ma non son riuscita più a dormire :cagatemi:

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"Questi libri non possono cancellare secoli di storia, specialmente se quella storia è sostenuta dal più grande best seller di tutti i tempi." Fraukman aveva sgranato gli occhi. "Non dirmi che Harry Potter parlava del Santo Graal."
"Parlavo della Bibbia." Fraukman aveva fatto una smorfia. "Dovevo aspettarmelo."


Posted by Ste Ramone on 12-01-2004 08:06:

vero sonia? pur'io.. maledetti.. :shock:

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Posted by yoruno on 12-01-2004 08:13:

Scena: una mattina sonnocchiosa, ore 7.25 circa, io in macchina (non la mia, che andrà dal carrozziere - 1 o 2 z?) in via Quaranta, in attesa del semaforo verde, in corrispondenza della fermata ATM della 95. Un sacco di gente addormentata alla fermata...

Io: Attenti, l'ATM sta facendo sciopero selvaggio da stamattina!
Vecchietta (circa 70 anni): ANCORA? Ma quei *censura*, brutti *censura* di *censura*, *censura*, *censura*, *ancora censura*, *sempre censura*

La scena prosegue nello stile b-movie con vecchietta posseduta dal diavolo...

Altra gente alla fermata (eterogenea, molti extracomunitari): *censure in varie lingue e dialetti*

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"Voi che tingete i mari del colore dello zinco, che tramutate i boschi in gialli deserti, i venti in fumi di polveri da sparo e che bruciate i cieli. Voi che volete ripetere i malvagi atti della sconsiderata Lilith, che fu la prima moglie di Adamo e poi la sposa del Diavolo. Voi che volete ripetere la ribellione scatenata da Lucifero, del mondo celeste il più splendente. Voi! Ascoltate l'afflizione della sottospecie alata che vola alta nel cielo." [Angel Sanctuary]
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Posted by nous on 12-01-2004 08:27:

Io ho fatto una scarpinata per consegnare la domanda di laurea...e ho perso una giornata di lavoro dato che a Bisceglie a piedi non riesco ad andare (e poi tornare stasera)...e tutto sommato mi sento solidale con la vecchietta.

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Posted by Dazan on 12-01-2004 08:29:

non si sa nulla se le lezioni dei corsi fse verranno rinviate??


Posted by drakend on 12-01-2004 08:33:

Contare sulla responsabilità di quella banda di lazzaroni di prima categoria quali sono i dipendenti ATM è ormai palese che è una chimera. Una bella soluzione consisterebbe nell'automatizzare le guide delle metropolitane: non dovrebbe essere poi così difficile, dato che ci sono molte meno variabili rispetto al traffico in superficie...


Posted by dagarlas on 12-01-2004 08:40:

ma non è possibile ottenere qualke rimborso visto i disagi che sti babbi stanno creando?? alla fine con le fs quando ci sono i mesi in cui creano disagi concedono il mese succassivo gratis (x gli abbonati mensili).

Quindi se loro fanno i coglioni a scioperare e a creare disagi noi utenti ci potremmo rifare non pagando il biglietto...

non ci sono proposte serie in questo senso??!!

ad esempio dovrebbero come minimo prorogare la validità dei mensili al mese successivo;


Posted by nous on 12-01-2004 08:42:

Io ho chiesto, ma l'ATM ha detto che loro sono danneggiati come noi e quindi non sono responsabili.

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Posted by drakend on 12-01-2004 08:46:

Originally posted by nous
Io ho chiesto, ma l'ATM ha detto che loro sono danneggiati come noi e quindi non sono responsabili.

Beh serietà vuole che l'azienda conceda questo genere di agevolazioni, ma l'atm non è un'azienda seria... queste cose dovrebbero essere garantite per legge ma va beh, è fantascienza.


Posted by Dodo on 12-01-2004 08:55:

ma vi rendete conto che a causa di scioperi molte lezioni sono andate perse e per causa loro che noi del secondo anno stiamo ancora facendo lezione.... davvero in questi momenti odio MILANO e tutto quello che è intorno...

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Posted by fabpicca on 12-01-2004 09:00:


Quindi se loro fanno i coglioni a scioperare e a creare disagi


svegliatomi anche io stamani controvoglia peggioro la situazione sentendo dello sciopero.
Internet.Informazioni.DSY, c'è gente nella mia situazione.

E' un po' che non scrivo nulla quassù.

Ma quando leggo certe ca%%ate capisco i motivi di ogni sciopero.
E vorrei chiedergli di fare di peggio.

Perchè finchè l'atteggiamento è questo i giorni di sciopero non saranno mai abbastanza.

Lo schifo cominciato ieri dopo l'accorato appello di Bonolis a Ricci in diretta, che per'altro ho pagato col canone,oggi peggiora solamente...

:sbocco:

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
"Al giorno d'oggi non bisogna essere intelligenti, perchè la gente si offende" (un ubriacone)
"close your eyes / pay the price / for your paradise" (DM) "whatever you want to change/you'd better start changing it in your mind" (Transatlantic)


Posted by [D]ani[J] on 12-01-2004 09:04:

Cronologia della mattinata:
ore 6.00 mi sveglio - Ore 7.00 prendo il treno - Ore 8.10 arrivo a Milano e trovo la metropolitana sbarrata con i vigili urbani a guardia dell'ingresso (x cosa poi? x evitare che la gente sfondi e se la faccia a piedi lungo i binari) - Ore 9.00 riprendo il treno e torno a casa...
il mio profondo disprezzo e malaugurio verso l'ATM e i suoi dipendenti... adesso ne ho veramente pieni i C......I dovete restare tutti a casa senza lavoro e senza mangiare infami...
scusate lo sfogo..

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Posted by fabpicca on 12-01-2004 09:13:

Originally posted by [D]ani[J]
Cronologia della mattinata:
ore 6.00 mi sveglio - Ore 7.00 prendo il treno - Ore 8.10 arrivo a Milano e trovo la metropolitana sbarrata con i vigili urbani a guardia dell'ingresso (x cosa poi? x evitare che la gente sfondi e se la faccia a piedi lungo i binari) - Ore 9.00 riprendo il treno e torno a casa...
il mio profondo disprezzo e malaugurio verso l'ATM e i suoi dipendenti... adesso ne ho veramente pieni i C......I dovete restare tutti a casa senza lavoro e senza mangiare infami...
scusate lo sfogo..


serviva un discorso tipo questo...

lo schifo aumenta.
La nausea in ogni dove.

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"Come va che non ha le corna e le zampe di Caprone?" gli opposi. "Oh, Giuvà", mi disse il prete "adesso non si usa più.Satana è furbo". (I.Silone, Fontamara)
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Posted by nous on 12-01-2004 09:20:

Originally posted by fabpicca

Ma quando leggo certe ca%%ate capisco i motivi di ogni sciopero.
E vorrei chiedergli di fare di peggio.


Chiediglielo una mattina in cui devi assolutamente andare in segreteria perchè hai preso una mattinata di permesso dal lavoro apposta. Oppure prova a chiederglielo quando lavorerai in una grande città e dovrai per forza muoverti con i mezzi pubblici.

Facile chiederglielo quando esiste l'opzione torno a letto e il farlo non ti crea problemi.

E cmq queste sono azioni criminali, il diritto allo sciopero non giustifica l'abuso dello stesso.

Su Ricci e Bonolis...simply cambia canale.

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Posted by korn on 12-01-2004 09:22:

Originally posted by fabpicca
E vorrei chiedergli di fare di peggio.


La violenza chiama altra violenza.

E' vero che per prima c'è stata la violenza dell'azienda su di loro, ma ora la loro risposta violenta si abbatte più sull'utenza che sull'azienda, quindi se questa situazione perdura c'è da aspettarsi una risposta altrettanto violenta dall'utenza.

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